Влекущая взгляды Замужем |
12-03-2012 - 14:30
QUOTE (Праведник69 @ 12.03.2012 - время: 12:20) | "Побежденная" однажды женщина, очень быстро утрачивает тот ореол "крутизны", ради которого отношения и затевались. И в результате, мужчина, не отдавая себе отчета в происходящем, начинает искать ей замену. Это как привыкание к наркотику — нужно либо увеличивать дозу, либо менять магическую формулу. Отсюда и все мужские измены — жена, хоть она ни в чем и не виновата, больше не создает сладкого и умиротворяющего чувства мужской победы, а значит сомнения в себе снова поднимаются из глубин сознания и требуют каких-то активных действий. | Да,мужчина в браке может быть вот таким "охотником",только куда потом все новые "трофеи" складировать? В комнату "синей бороды"? |
Агроном 71 Свободен |
12-03-2012 - 14:49
QUOTE (Праведник69 @ 12.03.2012 - время: 12:20) | QUOTE (Праведник69 @ 12.03.2012 - время: 07:42) | Получается, что мужчина за счет женщины — самоутверждается. Женщина для него — средство укрепления своего мужского и социального статуса. Отсюда же растут корни всех тех типичных семейных проблем, которые потом у них случаются. Муж оказывается в роли бесчувственного и требовательного деспота, а жене кажется, что ее "никто не любит", — ей не хватает "тепла и понимания". |
"Побежденная" однажды женщина, очень быстро утрачивает тот ореол "крутизны", ради которого отношения и затевались. И в результате, мужчина, не отдавая себе отчета в происходящем, начинает искать ей замену. Это как привыкание к наркотику — нужно либо увеличивать дозу, либо менять магическую формулу. Отсюда и все мужские измены — жена, хоть она ни в чем и не виновата, больше не создает сладкого и умиротворяющего чувства мужской победы, а значит сомнения в себе снова поднимаются из глубин сознания и требуют каких-то активных действий. | Оправдание мужских измен и только . Ну нужны победы так продолжай охоту , а жениться за чем было ? Не завидная участь той которая станет женой такого охотника . Для него важен лишь процесс покорения и покорив он быстро забывает о сей даме . |
dedO'K Женат |
12-03-2012 - 14:58
QUOTE (Агроном 71 @ 12.03.2012 - время: 15:49) | Оправдание мужских измен и только . Ну нужны победы так продолжай охоту , а жениться за чем было ? Не завидная участь той которая станет женой такого охотника . Для него важен лишь процесс покорения и покорив он быстро забывает о сей даме . | Ну, если мечта охотника исполнится, менее всего стоит завидовать самому "охотнику". Ему придётся постоянно "отвоёвывать" жену, как бы мягко намекающую, что кольцо на пальце- не ошейник с цепью, у многочисленных "претендентов" и "заместителей". |
Агроном 71 Свободен |
12-03-2012 - 15:08
QUOTE (dedO'K @ 12.03.2012 - время: 14:58) | QUOTE (Агроном 71 @ 12.03.2012 - время: 15:49) | Оправдание мужских измен и только . Ну нужны победы так продолжай охоту , а жениться за чем было ? Не завидная участь той которая станет женой такого охотника . Для него важен лишь процесс покорения и покорив он быстро забывает о сей даме . |
Ну, если мечта охотника исполнится, менее всего стоит завидовать самому "охотнику". Ему придётся постоянно "отвоёвывать" жену, как бы мягко намекающую, что кольцо на пальце- не ошейник с цепью, у многочисленных "претендентов" и "заместителей". | То есть сам охотник может попасть в такую же ситуацию когда появляется другой охотник и цель жена . Бумеранг вернулся и расплата неминуема . Почаще бы так глядишь и охотников убавилось бы . |
dedO'K Женат |
12-03-2012 - 15:13
QUOTE (Агроном 71 @ 12.03.2012 - время: 16:08) | QUOTE (dedO'K @ 12.03.2012 - время: 14:58) | QUOTE (Агроном 71 @ 12.03.2012 - время: 15:49) | Оправдание мужских измен и только . Ну нужны победы так продолжай охоту , а жениться за чем было ? Не завидная участь той которая станет женой такого охотника . Для него важен лишь процесс покорения и покорив он быстро забывает о сей даме . |
Ну, если мечта охотника исполнится, менее всего стоит завидовать самому "охотнику". Ему придётся постоянно "отвоёвывать" жену, как бы мягко намекающую, что кольцо на пальце- не ошейник с цепью, у многочисленных "претендентов" и "заместителей". |
То есть сам охотник может попасть в такую же ситуацию когда появляется другой охотник и цель жена . Бумеранг вернулся и расплата неминуема . Почаще бы так глядишь и охотников убавилось бы . | Знаешь, это самая тупая из "женских местей". Бывает, разводят и потоньше. |
Влекущая взгляды Замужем |
12-03-2012 - 15:55
QUOTE (Реланиум @ 12.03.2012 - время: 12:05) | Мужчины женятся потому, что им нужны их собственные дети, горячие обеды, регулярный секс и реализация своих нежных чувств - влюбленность все дела. | Не очень романтично,но предельно честно)))) |
Hiimera Свободна |
12-03-2012 - 18:11
QUOTE (Влекущая взгляды @ 12.03.2012 - время: 15:55) | QUOTE (Реланиум @ 12.03.2012 - время: 12:05) | Мужчины женятся потому, что им нужны их собственные дети, горячие обеды, регулярный секс и реализация своих нежных чувств - влюбленность все дела. |
Не очень романтично,но предельно честно)))) | А может это и есть настоящая романтика...не выдуманная...не надуманная, а реальная и доступная?!) |
RISLOVE Свободна |
12-03-2012 - 19:57 Я может не в тему, но очень интересно ваше мнение. Мой брат в 35 лет остался ни мужем, ни вдовцом. Жена его бросила и уехала в Испанию, да так не вернулась! спустя 5 лет они все же развелись! И вот представьте себе Молодой , красивый, стильный мужчина и не хочет категорически жениться во второй раз, даже просто в гражданском браке. Что делать? |
ИЛ68 Женат |
12-03-2012 - 20:21
QUOTE (RISLOVE @ 12.03.2012 - время: 19:57) | Я может не в тему, но очень интересно ваше мнение. Мой брат в 35 лет остался ни мужем, ни вдовцом. Жена его бросила и уехала в Испанию, да так не вернулась! спустя 5 лет они все же развелись! И вот представьте себе Молодой , красивый, стильный мужчина и не хочет категорически жениться во второй раз, даже просто в гражданском браке. Что делать? | А почему с этим надо непременно что-то делать? Будет желание создавать семью, женится, не появится такая нужда, нет. От моего двоюродного брата жена ушла когда ему было примерно 40 лет. Он моряк и ходит на очень хорошей и денежной должности( что-то вроде нашего стармеха). Как-то мы разговорились на тему семью - собирается ли он когда-нибудь снова женится - ответил пока хожу в море нет, так как незачем. Когда спишут на берег, тогда и будет думать - надо оно ему снова или нет. |
ИЛ68 Женат |
12-03-2012 - 20:57
QUOTE (МузаЗвезд @ 12.03.2012 - время: 20:27) | мужчина хочет приходить в теплый уютный дом, где его ждет обед, умытые и накормленные дети с проверенными уроками.. почему бы не жениться.. ведь чаще всего женщина его склоняет к этому.. опять же, почему не жениться.. ведь тогда уже не придется искать секс.. уверена, что в загс приводит не только всепоглощающая любовь))) | В общем и целом всё так. Но это только плюсы. А брак, это и домашняя работа(всё что касается быта) и работа над отношениями(тут уже не скажешь - "наверное мы не подходим друг другу, нам лучше расстаться") а главное это необходимость хоть на сколько-то поступится своим эго, и вот это как раз для многих камень преткновения. Жить же вместе с человеком, не желающим поступаться ничем ради супруга, наверняка желающих очень и очень мало. |
dedO'K Женат |
12-03-2012 - 23:52 Тут, вообще то, главное- зачем. Как и любое приобретение, обретение женщины в своей жизни может быть как от действительного недостатка необходимого приобретения, так и от греховных желаний "иметь", идущих от жадности, зависти, получения сиюминутной выгоды. Так же, как и товар в магазине: купил, и не знаешь, что теперь с ним делать и для чего ты вообще его купил. |
Агроном 71 Свободен |
13-03-2012 - 02:48
QUOTE (МузаЗвезд @ 12.03.2012 - время: 20:27) | мужчина хочет приходить в теплый уютный дом, где его ждет обед, умытые и накормленные дети с проверенными уроками.. почему бы не жениться.. ведь чаще всего женщина его склоняет к этому.. опять же, почему не жениться.. ведь тогда уже не придется искать секс.. уверена, что в загс приводит не только всепоглощающая любовь))) | В начале так все и рисуется , а вот в реальности не редко мягко говоря все иначе . |
ИЛ68 Женат |
13-03-2012 - 20:54
QUOTE (МузаЗвезд @ 12.03.2012 - время: 21:06) | QUOTE (ИЛ68 @ 12.03.2012 - время: 20:57) | В общем и целом всё так. Но это только плюсы. А брак, это и домашняя работа(всё что касается быта) и работа над отношениями(тут уже не скажешь - "наверное мы не подходим друг другу, нам лучше расстаться") а главное это необходимость хоть на сколько-то поступится своим эго, и вот это как раз для многих камень преткновения. Жить же вместе с человеком, не желающим поступаться ничем ради супруга, наверняка желающих очень и очень мало. |
так ведь и вопрос топика - зачем мужчине женщина и семья?)) думаю, что создавая семью мужчина не думает о минусах, и работе домашней и душевной.. вероятно, что даже не подозревает о ее сложности и объеме) а уж то , что семья это работа, я нисколько не оспариваю.. | В таком случае, речь может идти только о не обдуманном как следует решении завести семью. Если же решение взвешенное, а не на одних эмоциях, то трудно представить, что мужчина не имеет никакого представления о семейной жизни. Ну не с луны же он свалился, он жил до этого в семье родителей и чаще всего так же принимал участие в семейных делах. |
komapzzz Женат |
13-03-2012 - 22:47 Вообще-то странный вопрос, для чего мужчине женщина. Хотя, причин действительно может быть много. И самая простая - это желание жить рядом с любимым человеком. Разве при этом нужны еще какие-то причины, а также поиск преимуществ и недостатков?
Если же говорить о "бездушных" причинах, то их можно насобирать великое множество, начиная хотя бы с той, что просто "так принято". |
ИЛ68 Женат |
14-03-2012 - 11:05 QUOTE (Агроном 71 @ 13.03.2012 - время: 02:48) | В начале так все и рисуется , а вот в реальности не редко мягко говоря все иначе . |
Но ведь реальность то во многом зависит от самих членов семьи. Так что винить в неурядицах кроме себя некого. |
Ник 35 Женат |
14-03-2012 - 11:25 Во многих семьях, после того как пожили вместе, это главный вопрос. А на фига мне семья? |
Влекущая взгляды Замужем |
14-03-2012 - 15:12
QUOTE (Ник 35 @ 14.03.2012 - время: 11:25) | Во многих семьях, после того как пожили вместе, это главный вопрос. А на фига мне семья? | И от ответа на данный вопрос зависит как сложится жизнь дальше. |
Ник 35 Женат |
14-03-2012 - 20:52 В первом браке молодежь наверно даже и не задумывается о последствиях. сами не понимают куда лезут. |
kristalusja Замужем |
14-03-2012 - 21:14 QUOTE (Ник 35 @ 14.03.2012 - время: 20:52) | В первом браке молодежь наверно даже и не задумывается о последствиях. сами не понимают куда лезут. |
Не все планируют вступать в брак по нескольку раз. Кто-то строит отношения на всю жизнь, поэтому и о последствиях не думает, а думает о развитии отношений На мой взгляд слово последствия всегда носит негативный оттенок) |
dedO'K Женат |
14-03-2012 - 22:35
QUOTE (Ник 35 @ 14.03.2012 - время: 12:25) | Во многих семьях, после того как пожили вместе, это главный вопрос. А на фига мне семья? | Почему то, из тех, кто застрелился, никто не задается вопросом: а нафига я это сделал? Ты сделал выбор. Дальше- следование ему. |
всеперебрала Свободна |
14-03-2012 - 22:56
QUOTE (dedO'K @ 14.03.2012 - время: 22:35) | QUOTE (Ник 35 @ 14.03.2012 - время: 12:25) | Во многих семьях, после того как пожили вместе, это главный вопрос. А на фига мне семья? |
Почему то, из тех, кто застрелился, никто не задается вопросом: а нафига я это сделал? Ты сделал выбор. Дальше- следование ему. | А если все не так печально,и его все-таки откачали) Выжил он.Надо в таком случае задаваться вопросом-"А нафига?" |
Праведник69 Свободен |
15-03-2012 - 05:49 Отношения основанные не на страхе одиночества, не на самоутверждении, не на данном по глупости обете, а на настоящей симпатии и настоящем уважении… В таких отношениях не бывает ревности, нет споров, кто "правее", нет взаимной зависимости, нет обид и манипуляций. Все предельно просто и ясно — два сильных и свободных человека проводят время вместе, потому что им приятно и интересно общество друг друга. |
Ник 35 Женат |
15-03-2012 - 07:10
QUOTE (dedO'K @ 14.03.2012 - время: 22:35) | QUOTE (Ник 35 @ 14.03.2012 - время: 12:25) | Во многих семьях, после того как пожили вместе, это главный вопрос. А на фига мне семья? |
Почему то, из тех, кто застрелился, никто не задается вопросом: а нафига я это сделал? Ты сделал выбор. Дальше- следование ему. | Брак и пуля в лоб это синонимы. качественную вещь браком не назовут |
Влекущая взгляды Замужем |
15-03-2012 - 07:57
QUOTE (Ник 35 @ 15.03.2012 - время: 07:10) | QUOTE (dedO'K @ 14.03.2012 - время: 22:35) | QUOTE (Ник 35 @ 14.03.2012 - время: 12:25) | Во многих семьях, после того как пожили вместе, это главный вопрос. А на фига мне семья? |
Почему то, из тех, кто застрелился, никто не задается вопросом: а нафига я это сделал? Ты сделал выбор. Дальше- следование ему. |
Брак и пуля в лоб это синонимы. качественную вещь браком не назовут | У слова "брак" есть много синонимов, а если это "семейный союз" или "союз двух любящих сердец",то бракованность снижается? |
dedO'K Женат |
15-03-2012 - 07:58
QUOTE (всеперебрала @ 14.03.2012 - время: 23:56) | А если все не так печально,и его все-таки откачали) Выжил он.Надо в таком случае задаваться вопросом-"А нафига?" | А если выжил- значит, не застрелился. |
dedO'K Женат |
15-03-2012 - 08:06
QUOTE (Влекущая взгляды @ 15.03.2012 - время: 08:57) | QUOTE (Ник 35 @ 15.03.2012 - время: 07:10) | Брак и пуля в лоб это синонимы. качественную вещь браком не назовут |
У слова "брак" есть много синонимов, а если это "семейный союз" или "союз двух любящих сердец",то бракованность снижается? | Но, в сущности, он прав в одном: брак и пуля в лоб- синонимы в этом отношении. Всё. Некий "я" умер. И воскрес в образе "мы". А вот тут уже прошлая жизнь тянется шлейфом. И приходит райская благодать либо ад и "скрежет зубовный", когда нужно так, но так не хочется. |
всеперебрала Свободна |
15-03-2012 - 10:56
QUOTE (dedO'K @ 15.03.2012 - время: 08:06) | Но, в сущности, он прав в одном: брак и пуля в лоб- синонимы в этом отношении. Всё. Некий "я" умер. И воскрес в образе "мы". А вот тут уже прошлая жизнь тянется шлейфом. И приходит райская благодать либо ад и "скрежет зубовный", когда нужно так, но так не хочется. | В моем представлении это не так всё грустно) Мне представляется два "Я" взявшиеся за руки и получается "Мы". Понятно,что это не маленькие "я",которые любят перетягивать одеяло на себя,вобщем я имела ввиду не эго ,а более глубокое ощущение "Я",внутреннюю целостность ,стержень на котором все остальное крепится). "Скрежет зубовный" получается когда два эго "упираются лбами". |
dedO'K Женат |
15-03-2012 - 16:47
QUOTE (всеперебрала @ 15.03.2012 - время: 11:56) | QUOTE (dedO'K @ 15.03.2012 - время: 08:06) | Но, в сущности, он прав в одном: брак и пуля в лоб- синонимы в этом отношении. Всё. Некий "я" умер. И воскрес в образе "мы". А вот тут уже прошлая жизнь тянется шлейфом. И приходит райская благодать либо ад и "скрежет зубовный", когда нужно так, но так не хочется. |
В моем представлении это не так всё грустно) Мне представляется два "Я" взявшиеся за руки и получается "Мы". Понятно,что это не маленькие "я",которые любят перетягивать одеяло на себя,вобщем я имела ввиду не эго ,а более глубокое ощущение "Я",внутреннюю целостность ,стержень на котором все остальное крепится). "Скрежет зубовный" получается когда два эго "упираются лбами". | Я бы сказал: "я" вытесняет "мы" из своего сознания. Когда это делают два эго, всё, наоборот, гораздо тише: получается комната в студенческой общаге, "временное" сожительство. И получается парадокс: люди живут вместе десятилетиями, имеют общих детей и боятся(!) брака. |
Влекущая взгляды Замужем |
15-03-2012 - 17:36
QUOTE (всеперебрала @ 15.03.2012 - время: 10:56) | QUOTE (dedO'K @ 15.03.2012 - время: 08:06) | Но, в сущности, он прав в одном: брак и пуля в лоб- синонимы в этом отношении. Всё. Некий "я" умер. И воскрес в образе "мы". А вот тут уже прошлая жизнь тянется шлейфом. И приходит райская благодать либо ад и "скрежет зубовный", когда нужно так, но так не хочется. |
В моем представлении это не так всё грустно) Мне представляется два "Я" взявшиеся за руки и получается "Мы". Понятно,что это не маленькие "я",которые любят перетягивать одеяло на себя,вобщем я имела ввиду не эго ,а более глубокое ощущение "Я",внутреннюю целостность ,стержень на котором все остальное крепится). "Скрежет зубовный" получается когда два эго "упираются лбами". | У меня довольно длительный опыт брака))),тем не менее,я никогда не растворяла свое "Я" в этом "МЫ",всегда есть некая область интересов и личное пространство, где есть только "Я",при этом конфликт "эго" вовсе не обязателен,и "перетягивать одеяло на себя" - тоже.Обособление своей отдельной личности в браке вовсе не означает борьбу и противопоставление интересов, а дает свободу развития каждой личности внутри брака.Если это образно представить,как два рядом растущих дерева,то это частичное сплетение корней и раздвоение кроны,когда часть ветвей переплетены,как общее пространство, а другая часть свободны и обращены вовне , в окружающий мир. |
dedO'K Женат |
15-03-2012 - 21:21
QUOTE (Влекущая взгляды @ 15.03.2012 - время: 18:36) | У меня довольно длительный опыт брака))),тем не менее,я никогда не растворяла свое "Я" в этом "МЫ",всегда есть некая область интересов и личное пространство, где есть только "Я",при этом конфликт "эго" вовсе не обязателен,и "перетягивать одеяло на себя" - тоже.Обособление своей отдельной личности в браке вовсе не означает борьбу и противопоставление интересов, а дает свободу развития каждой личности внутри брака.Если это образно представить,как два рядом растущих дерева,то это частичное сплетение корней и раздвоение кроны,когда часть ветвей переплетены,как общее пространство, а другая часть свободны и обращены вовне , в окружающий мир. | А что общего у этих двух деревьев? Они ведь даже размножаются по отдельности. Если уж и говорить о мужчине и женщине, как о едином человеке, скорее, это духовное слияние, где одно дополняет другое и составляет единое целое. Вот это целое и добивается своих целей в жизни, а не каждый по отдельности ищет свою выгоду. |
ИЛ68 Женат |
16-03-2012 - 11:10 QUOTE (dedO'K @ 15.03.2012 - время: 21:21) | QUOTE (Влекущая взгляды @ 15.03.2012 - время: 18:36) | У меня довольно длительный опыт брака))),тем не менее,я никогда не растворяла свое "Я" в этом "МЫ",всегда есть некая область интересов и личное пространство, где есть только "Я",при этом конфликт "эго" вовсе не обязателен,и "перетягивать одеяло на себя" - тоже.Обособление своей отдельной личности в браке вовсе не означает борьбу и противопоставление интересов, а дает свободу развития каждой личности внутри брака.Если это образно представить,как два рядом растущих дерева,то это частичное сплетение корней и раздвоение кроны,когда часть ветвей переплетены,как общее пространство, а другая часть свободны и обращены вовне , в окружающий мир. |
А что общего у этих двух деревьев? Они ведь даже размножаются по отдельности. Если уж и говорить о мужчине и женщине, как о едином человеке, скорее, это духовное слияние, где одно дополняет другое и составляет единое целое. Вот это целое и добивается своих целей в жизни, а не каждый по отдельности ищет свою выгоду. |
Полностью согласен. Как мне кажется вот это желание непременно отгородить часть своего "Я" и даже боязнь врасти друг в друга сильнее, происходит от недоверия, от недостатка доверия. |
dedO'K Женат |
16-03-2012 - 18:15
QUOTE (ИЛ68 @ 16.03.2012 - время: 12:10) | Полностью согласен. Как мне кажется вот это желание непременно отгородить часть своего "Я" и даже боязнь врасти друг в друга сильнее, происходит от недоверия, от недостатка доверия. | Так ведь само недоверие- отражение духовной ущербности самого человека во исполнение заповеди "возлюби ближнего своего, как самого себя". Потому как не "я" отгораживается от "мы", а, скорее, "я" цепляет к себе некое дополнение в виде "мы", эдакую "лишнюю", но "положенную по должности" барсетку, да ещё и удивляется, что эта барсетка пуста или наполнена всякой дребеденью. |
Влекущая взгляды Замужем |
16-03-2012 - 19:27
QUOTE (dedO'K @ 16.03.2012 - время: 18:15) | QUOTE (ИЛ68 @ 16.03.2012 - время: 12:10) | Полностью согласен. Как мне кажется вот это желание непременно отгородить часть своего "Я" и даже боязнь врасти друг в друга сильнее, происходит от недоверия, от недостатка доверия. |
Так ведь само недоверие- отражение духовной ущербности самого человека во исполнение заповеди "возлюби ближнего своего, как самого себя". Потому как не "я" отгораживается от "мы", а, скорее, "я" цепляет к себе некое дополнение в виде "мы", эдакую "лишнюю", но "положенную по должности" барсетку, да ещё и удивляется, что эта барсетка пуста или наполнена всякой дребеденью. | Н-ну,ну... А потом начинаются пространные рассуждения мужчин о том,что в браке им "скучно и тесно",потому,что жена,как личность, полностью растворилась в общем "МЫ"... |
dedO'K Женат |
16-03-2012 - 19:52
QUOTE (Влекущая взгляды @ 16.03.2012 - время: 20:27) | Н-ну,ну... А потом начинаются пространные рассуждения мужчин о том,что в браке им "скучно и тесно",потому,что жена,как личность, полностью растворилась в общем "МЫ"... | Ну если такой самодостаточный, что любое дополнение лишнее и только стесняет, зачем тогда нужен брак? Кажется, у Джека Лондона есть рассказ на эту тему. Там в начале подробно объясняется, как пионер-одиночка приходит к выводу, что ему нужна жена. |
Влекущая взгляды Замужем |
16-03-2012 - 20:10
QUOTE (dedO'K @ 16.03.2012 - время: 19:52) | QUOTE (Влекущая взгляды @ 16.03.2012 - время: 20:27) | Н-ну,ну... А потом начинаются пространные рассуждения мужчин о том,что в браке им "скучно и тесно",потому,что жена,как личность, полностью растворилась в общем "МЫ"... |
Ну если такой самодостаточный, что любое дополнение лишнее и только стесняет, зачем тогда нужен брак? Кажется, у Джека Лондона есть рассказ на эту тему. Там в начале подробно объясняется, как пионер-одиночка приходит к выводу, что ему нужна жена. | Интересная мысль,с упреком в самодостаточности и нежелании дополнений...Тут все не так просто,человеку плохо быть одному,человек имеет способность и потребность любить, и испытывает потребность в любви,а еще есть и инстинкт продолжения рода.В обществе для реализации этого придуман брак,как совместное ведение хозяйства,воспитание детей,но ведь и не только это. Семья - это соединение традиций и культуры двух разных родов,из которых происходят супруги,и это важно не растерять и растворить,а преумножить,создать общее и передать уже своим детям. Жена,не проявленная,как личность может интересовать только мужчину,рассматривающего ее,как сосуд для вынашивания детей.ИМХО. |