efv Женат |
19-03-2016 - 17:14 (Sorques @ 19.03.2016 - время: 17:02) (efv @ 19.03.2016 - время: 07:39) Мнение Хазина и Вассермана юолее весомы чем мнение Кудрина и Грефа. Не надо уводить народ от вполне здравых высказываний. Это вы так решаете? С пацанами посовещались? Кудрин кто? Проваливший развитие России? Греф кто? Приложивший руку чтобы страна стала дауншифтером? Видите, я тоже могу так рассуждать. |
efv Женат |
19-03-2016 - 17:19 (Sorques @ 19.03.2016 - время: 17:06) (Sinnerbi @ 19.03.2016 - время: 14:45) Бюджетное правило принятое на 2014-2016гг в 2013 в точности соответствует рекомендациям МВФ от декабря 2012 и выполнялось Минфином неукоснительно. Случайность? Вы конспиролог в душе и везде видите знаки... Нет ни одной причины выполнять России рекомендации МВФ, но могут быть причины у руководства ЦБ и экономического блока правительства. Свой кощелек, свои семьи за бугром, свой маленький или большой бизнес. |
Sinnerbi Свободен |
19-03-2016 - 17:38 (Sorques @ 19.03.2016 - время: 17:06) (Sinnerbi @ 19.03.2016 - время: 14:45) Бюджетное правило принятое на 2014-2016гг в 2013 в точности соответствует рекомендациям МВФ от декабря 2012 и выполнялось Минфином неукоснительно. Случайность? Вы конспиролог в душе и везде видите знаки... Искал футболку с надписью конспиролог. Не нашел. Найду - обязательно куплю. Ну зачем я буду гадать? Вы ж понимаете, что я не вхож и подковерных деталей не знаю. Вы лучше покажите сколько раз наш Минфин НЕ выполнил указания МВФ. Давайте проанализируем если таковые были, а если не было, то мы стоим перед фактом наличия закономерности даже пусть с неизвестными для нас причинами. |
ps2000 Свободен |
19-03-2016 - 18:07 (Sinnerbi @ 19.03.2016 - время: 17:38) Вы лучше покажите сколько раз наш Минфин НЕ выполнил указания МВФ. А если подойти несколько по другому. Сколько раз конструкторы самолетов нарушали рекомендации учителей физики и математики? Основанные на законах математики и физики |
efv Женат |
19-03-2016 - 18:25 (ps2000 @ 19.03.2016 - время: 18:07) (Sinnerbi @ 19.03.2016 - время: 17:38) Вы лучше покажите сколько раз наш Минфин НЕ выполнил указания МВФ. А если подойти несколько по другому. Много! Ищите историю воздухоплавания. |
efv Женат |
19-03-2016 - 18:28 (ps2000 @ 19.03.2016 - время: 18:07) (Sinnerbi @ 19.03.2016 - время: 17:38) Вы лучше покажите сколько раз наш Минфин НЕ выполнил указания МВФ. А если подойти несколько по другому. Много! Ищите историю воздухоплавания. И с каких пор рекомендации МВФ приравниваются к законам природы? Какие глобальные кризисы были преодолены с помощью рекомендаций МВФ? |
ps2000 Свободен |
19-03-2016 - 18:53 (efv @ 19.03.2016 - время: 18:28) Много! Ищите историю воздухоплавания. И с каких пор рекомендации МВФ приравниваются к законам природы? Какие глобальные кризисы были преодолены с помощью рекомендаций МВФ? у и какие рекомендации были нарушены? А рекомендации МВФ опираются на законы экономики, т.е. вероятность положительного результата выше |
efv Женат |
19-03-2016 - 19:59 (ps2000 @ 19.03.2016 - время: 18:53) (efv @ 19.03.2016 - время: 18:28) Много! Ищите историю воздухоплавания. И с каких пор рекомендации МВФ приравниваются к законам природы? Какие глобальные кризисы были преодолены с помощью рекомендаций МВФ? у и какие рекомендации были нарушены? МВФ,Всемирный Банк,ВТО это инструменты проведения нужной политики нужным людям, поэтому они руководствуются не правилами экономики, а нужными их хозяевам соображениями. Только и всего. |
ps2000 Свободен |
19-03-2016 - 20:12 (efv @ 19.03.2016 - время: 19:59) МВФ,Всемирный Банк,ВТО это инструменты проведения нужной политики нужным людям, поэтому они руководствуются не правилами экономики, а нужными их хозяевам соображениями. Только и всего. это Ваша точка зрения. Но миром правят ануннаки и им не интересны МВФ,Всемирный Банк и ВТО |
efv Женат |
19-03-2016 - 20:26 (ps2000 @ 19.03.2016 - время: 20:12) (efv @ 19.03.2016 - время: 19:59) МВФ,Всемирный Банк,ВТО это инструменты проведения нужной политики нужным людям, поэтому они руководствуются не правилами экономики, а нужными их хозяевам соображениями. Только и всего. это Ваша точка зрения. Но миром правят ануннаки и им не интересны МВФ,Всемирный Банк и ВТО Ну да, это моя точка зрения, ничуть не хуже Вашей. |
Sorques Женат |
19-03-2016 - 21:41 (efv @ 19.03.2016 - время: 17:14) Кудрин кто? Проваливший развитие России? Греф кто? Приложивший руку чтобы страна стала дауншифтером? Видите, я тоже могу так рассуждать. Это назначенные виноватые? Нет ни одной причины выполнять России рекомендации МВФ, но могут быть причины у руководства ЦБ и экономического блока правительства. Свой кощелек, свои семьи за бугром, свой маленький или большой бизнес. Спец.службы об это конечно не знают, как и президент, ибо конспирологов к нем не пускают? У экономического блока семьи за бугром или так думать удобно для выстраивания фантастических версий? |
Sinnerbi Свободен |
19-03-2016 - 22:53 (ps2000 @ 19.03.2016 - время: 18:07) (Sinnerbi @ 19.03.2016 - время: 17:38) Вы лучше покажите сколько раз наш Минфин НЕ выполнил указания МВФ. А если подойти несколько по другому. О как! У нас законы экономики полностью детерминизированы и сведены в строгие однозначные формулы и уравнения? Ну тогда вы мне сейчас прям можете рассчитать цену на нефть в декабре 2017, также как я вам могу рассчитать подъемную силу крыла определенной площади при заданной скорости и угле атаки. |
efv Женат |
19-03-2016 - 23:17 (Sorques @ 19.03.2016 - время: 21:41) (efv @ 19.03.2016 - время: 17:14) Кудрин кто? Проваливший развитие России? Греф кто? Приложивший руку чтобы страна стала дауншифтером? Видите, я тоже могу так рассуждать. Это назначенные виноватые? Нет ни одной причины выполнять России рекомендации МВФ, но могут быть причины у руководства ЦБ и экономического блока правительства. Свой кощелек, свои семьи за бугром, свой маленький или большой бизнес. Спец.службы об это конечно не знают, как и президент, ибо конспирологов к нем не пускают? Есть мнение что перед Путиным поставлено условие -замена фигур может вызвать новые санкции вплоть до нефтяного эмбарго, отключения СВИФТ и прочих действий. Тут надо действовать аккуратно. |
ps2000 Свободен |
19-03-2016 - 23:56 (Sinnerbi @ 19.03.2016 - время: 22:53) О как! У нас законы экономики полностью детерминизированы и сведены в строгие однозначные формулы и уравнения? Ну тогда вы мне сейчас прям можете рассчитать цену на нефть в декабре 2017, также как я вам могу рассчитать подъемную силу крыла определенной площади при заданной скорости и угле атаки. Законы экономики не так прямолинейны как теорема Пифагора, но они есть и работают |
efv Женат |
20-03-2016 - 00:23 Да пусть работают. И те кто знают как она работает, используют знание против нас. |
ps2000 Свободен |
20-03-2016 - 00:36 (efv @ 20.03.2016 - время: 00:23) Да пусть работают. И те кто знают как она работает, используют знание против нас. А кто мешает нам использовать знания против них |
Sorques Женат |
20-03-2016 - 00:40 (efv @ 19.03.2016 - время: 23:17) Есть мнение что перед Путиным поставлено условие -замена фигур может вызвать новые санкции вплоть до нефтяного эмбарго, отключения СВИФТ и прочих действий. Тут надо действовать аккуратно. "Есть мнение". Вам самому не смешно, когда вы такое озвучиваете? Он сам выбирал экономический блок, с Грефом и Кудриным, работал годами в Питере..это тоже была хитрая акция теневых правителей мира? Естественно наверное, что первый заместитель министра финансов у Кудрина, затем стал министром экономического развития, ибо близкие темы.. |
Sinnerbi Свободен |
20-03-2016 - 02:05 (ps2000 @ 19.03.2016 - время: 23:56) (Sinnerbi @ 19.03.2016 - время: 22:53) О как! У нас законы экономики полностью детерминизированы и сведены в строгие однозначные формулы и уравнения? Ну тогда вы мне сейчас прям можете рассчитать цену на нефть в декабре 2017, также как я вам могу рассчитать подъемную силу крыла определенной площади при заданной скорости и угле атаки. Законы экономики не так прямолинейны как теорема Пифагора, но они есть и работают Любая система начинается с задания начальных , граничных условий и алгоритма решения. Если их задавали не вы, то все ваши действия будут в соответствии с этими условиями и алгоритмами, но т.к. они делались не вами , глупо рассчитывать, что вы сможете там чего то , что вам не позволено условиями и алгоритмом. Выход только создать свою систему со своими условиями. |
Sorques Женат |
20-03-2016 - 02:16 (Sinnerbi @ 20.03.2016 - время: 02:05) Любая система начинается с задания начальных , граничных условий и алгоритма решения. Если их задавали не вы, то все ваши действия будут в соответствии с этими условиями и алгоритмами, но т.к. они делались не вами , глупо рассчитывать, что вы сможете там чего то , что вам не позволено условиями и алгоритмом. Выход только создать свою систему со своими условиями. Ни одна система состоящая из многоходовок, не работает, только иногда по случайности один раз..так везде есть человеческий фактор и обстоятельства, которые невозможно просчитать..поэтому конспирология, это не более чем фантазии... |
efv Женат |
20-03-2016 - 02:19 (Sorques @ 20.03.2016 - время: 00:40) (efv @ 19.03.2016 - время: 23:17) Есть мнение что перед Путиным поставлено условие -замена фигур может вызвать новые санкции вплоть до нефтяного эмбарго, отключения СВИФТ и прочих действий. Тут надо действовать аккуратно. "Есть мнение". Нет, не смешно. Политика это искусство компромисов. Кто Вам сказал что он сам выбирал экономический блок? Путин это нанятый менеджер для разруливания терок олигархов. А олигархи у нас тесно связаны с поставившим их Западом. Еще не известно кто реально владеет нашими активами. |
efv Женат |
20-03-2016 - 02:22 (Sorques @ 20.03.2016 - время: 02:16) (Sinnerbi @ 20.03.2016 - время: 02:05) Любая система начинается с задания начальных , граничных условий и алгоритма решения. Если их задавали не вы, то все ваши действия будут в соответствии с этими условиями и алгоритмами, но т.к. они делались не вами , глупо рассчитывать, что вы сможете там чего то , что вам не позволено условиями и алгоритмом. Выход только создать свою систему со своими условиями. Ни одна система состоящая из многоходовок, не работает, только иногда по случайности один раз..так везде есть человеческий фактор и обстоятельства, которые невозможно просчитать..поэтому конспирология, это не более чем фантазии... Это с чего Вы так решили? |
Машёнька Замужем |
20-03-2016 - 02:45 (efv @ 20.03.2016 - время: 02:22) (Sorques @ 20.03.2016 - время: 02:16) (Sinnerbi @ 20.03.2016 - время: 02:05) Любая система начинается с задания начальных , граничных условий и алгоритма решения. Если их задавали не вы, то все ваши действия будут в соответствии с этими условиями и алгоритмами, но т.к. они делались не вами , глупо рассчитывать, что вы сможете там чего то , что вам не позволено условиями и алгоритмом. Выход только создать свою систему со своими условиями. Ни одна система состоящая из многоходовок, не работает, только иногда по случайности один раз..так везде есть человеческий фактор и обстоятельства, которые невозможно просчитать..поэтому конспирология, это не более чем фантазии... Это с чего Вы так решили? Иначе рушится красиво сложившаяся картинка мировосприятия. |
Sorques Женат |
20-03-2016 - 02:50 (Машёнька @ 20.03.2016 - время: 02:45) Иначе рушится красиво сложившаяся картинка мировосприятия. У меня красивая картина, от отсутствия взгляда на события сквозь призму конспирологии? Конспирологи, это романтики далекие от циничного реала...жизнь и политика более вульгарна.. Вы тоже верите в некий командный центр, из которого нашему правительству команды подают и самое главное, что их безропотна исполняют? |
Sorques Женат |
20-03-2016 - 02:58 (efv @ 20.03.2016 - время: 02:22) Это с чего Вы так решили? Из личного практического жизненного опыта и опыта других людей..я у вас спрашивал вроде...вы когда нибудь что то в своей жизни планировали, если в схеме участвовало больше 3 звеньев и 3 дел осуществленных в одному сроку? А из 5 звеньев? В конспирологии, должны работать десятки или сотни.. Это сказки для подросших детей, которые игрушки променяли на конспирологические схемы...в общем есть определенный тип людей, который ей подвержен..но этой теме его описывать не буду.. |
efv Женат |
20-03-2016 - 07:51 (Sorques @ 20.03.2016 - время: 02:58) (efv @ 20.03.2016 - время: 02:22) Это с чего Вы так решили? Из личного практического жизненного опыта и опыта других людей..я у вас спрашивал вроде...вы когда нибудь что то в своей жизни планировали, если в схеме участвовало больше 3 звеньев и 3 дел осуществленных в одному сроку? А из 5 звеньев? В конспирологии, должны работать десятки или сотни.. Тут все намного проще. Вот руководителю государства разве не прихОдится заниматься тем же самым? Сотни людей, сотни совершенно различных сил. Борьба, компромисы. Или руководство крупной ТНК. Совет директоров, собрание акционеров. Разве это мешает выработке единой линии, которой будет придерживаться компания? Чего Вы тут видите невозможного? Есть цель - единое управление. Крупный капитал к ней идет. Бывают накладки, бывают расхождения, но цель есть и движение к ней неуклонно. Вы слышали о Транстихоокеанском партнерстве, слышали о Трансатлантическом содружестве, а о Соглашении О Государственных Услугах много слышали? А это соглашение подразумевает передачу функций государств транснациональному капиталу. Речь идет о разрущении государств и подчинению их финансовой верхушке. |
Sinnerbi Свободен |
20-03-2016 - 12:50 (Sorques @ 20.03.2016 - время: 02:16) (Sinnerbi @ 20.03.2016 - время: 02:05) Любая система начинается с задания начальных , граничных условий и алгоритма решения. Если их задавали не вы, то все ваши действия будут в соответствии с этими условиями и алгоритмами, но т.к. они делались не вами , глупо рассчитывать, что вы сможете там чего то , что вам не позволено условиями и алгоритмом. Выход только создать свою систему со своими условиями. Ни одна система состоящая из многоходовок, не работает, только иногда по случайности один раз..так везде есть человеческий фактор и обстоятельства, которые невозможно просчитать..поэтому конспирология, это не более чем фантазии... Ну это Вы объясните ps2000. Это он считает, что есть некие однозначные законы экономики. Я наоборот утверждаю, что все они носят стохастический характер и теория вероятности основа всего экономического планирования. Предугадать всё до последней детали в рамках стохастической модели невозможно, но задать вектор развития ситуации вполне возможно. В этом и состоит искусство политики, а также залог успеха в бизнесе. НИКТО в этих обеих отраслях человеческой деятельности не полагается на везение и удачу. Просчитывается вероятность получения того или иного результата и просчитываются риски. Естественно тут большую роль играет интуиция, основанная на личном опыте принимающих решения, и опыт предшествующих поколений, переданный им предшественниками. По сему истина как всегда по середине. Предсказание мелких деталей это безусловно конспирология. Следование генеральной линии это закономерность, которая прослеживается ретроспективно по историческому ряду свершившихся фактов. |
XY Virus Свободен |
20-03-2016 - 19:02 (efv @ 20.03.2016 - время: 00:23) Да пусть работают. И те кто знают как она работает, используют знание против нас. Хотите прикол? Нет в мире не одного экономиста который понимал как это работает. Вот в чем прикол. Не у них не у нас. Экономика вещь шибко сложная. А по поводу покупки трежерей... Почему так делают и зачем? отверт на вопрос прост и тривиален -- трежеря ликвидные бумаги. т.е в любой момент вы свои активы трежеря меняете на доллары + маленький процент. Эти трежеря лежат в ЦБ как ЗВР РФ. Вот и все, они приносят мизерный процент но при этом высоколиквидны. А вы как думаете?... ЗВРы нужны -- нужны... И что лучше чтобы в Хранилищах ЦБ в качестве резервов лежали бы физически пачки долларов не принося процент? Лежат трежеря что по смыслу теми же долларами и является, и при этом малый процент несут. Это сообщение отредактировал XY Virus - 20-03-2016 - 19:07 |
ps2000 Свободен |
20-03-2016 - 19:47 (Sinnerbi @ 20.03.2016 - время: 12:50) Ну это Вы объясните ps2000. Это он считает, что есть некие однозначные законы экономики. Я наоборот утверждаю, что все они носят стохастический характер и теория вероятности основа всего экономического планирования. Предугадать всё до последней детали в рамках стохастической модели невозможно, но задать вектор развития ситуации вполне возможно. Так и я это говорю Только не такими умными словами О том, что все предугадать не возможно, но можно задать вектор развития |
АНТИСОВЕТник Свободен |
21-03-2016 - 01:11 (ps2000 @ 20.03.2016 - время: 19:47) (Sinnerbi @ 20.03.2016 - время: 12:50) Ну это Вы объясните ps2000. Это он считает, что есть некие однозначные законы экономики. Я наоборот утверждаю, что все они носят стохастический характер и теория вероятности основа всего экономического планирования. Предугадать всё до последней детали в рамках стохастической модели невозможно, но задать вектор развития ситуации вполне возможно. Так и я это говорю Только не такими умными словами Ну почему невозможно? Это смотря кто гадает! Вот вектор в Сирии кем задан? А в Крыму? Другие задавали иные вектора, в Югославии, Ираке, Ливии, Египте и т.д. |
Sinnerbi Свободен |
21-03-2016 - 01:39 (ps2000 @ 20.03.2016 - время: 19:47) Так и я это говорю Только не такими умными словами Так вот вектор развития стране, в которой вы живете, задается далеко за пределами этой страны просто потому, что у страны живущей в режиме currency board по другому и быть не может по определению. Вас это похоже устраивает , а меня вот нет потому, что я не столь наивен и совсем далек от заблуждения, что кто то далеко-далеко за океаном печется о моем благополучии и процветании. Не вижу для этого оснований. Логичнее полагать, что ему гораздо выгодней меня обобрать. А вот то, что сейчас появились пусть слабые , но попытки самостоятельно перенаправить этот вектор, меня наоборот устраивает. |
efv Женат |
21-03-2016 - 07:41 (XY Virus @ 20.03.2016 - время: 19:02) (efv @ 20.03.2016 - время: 00:23) Да пусть работают. И те кто знают как она работает, используют знание против нас. Хотите прикол? Почему не принося процент? Пусть приносят процент в виде кредитов. Кстати, кто мне объяснит, на что должны тратиться деньги резервных фондов в кризис? |
АНТИСОВЕТник Свободен |
21-03-2016 - 08:34 (efv @ 21.03.2016 - время: 07:41) Почему не принося процент? Пусть приносят процент в виде кредитов. Кстати, кто мне объяснит, на что должны тратиться деньги резервных фондов в кризис? Да и весь народ неплохо бы оповестить об этом. Мне вот тоже интересно, было бы посмотреть в глаза объяснялке. Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 21-03-2016 - 08:35 |
efv Женат |
21-03-2016 - 11:18 Итак вернеммя к обсуждению. Собственная платежная система очень важная для России вещь. Но начал бы я с двух пряников. 1. Незамедлительные налоговые каникулы для малого бизнеса 2. Пересмотр принципов формирования бюджета. Немедленно покончить с практикой забирать все налоги в центр и оттуда их распределять. Перевести юридические адреса добывающих фирм по месту добычи. Лишнее имущество всяких госмонополий в столицах продать. Оптимизировать персонал. |
ps2000 Свободен |
21-03-2016 - 12:04 (O'ZONE sergio tacchini @ 21.03.2016 - время: 01:11) Ну почему невозможно? Это смотря кто гадает! Вот вектор в Сирии кем задан? А в Крыму? Другие задавали иные вектора, в Югославии, Ираке, Ливии, Египте и т.д. Какая связь с экономикой о которой мы говорим? |
ps2000 Свободен |
21-03-2016 - 12:07 (Sinnerbi @ 21.03.2016 - время: 01:39) (ps2000 @ 20.03.2016 - время: 19:47) Так и я это говорю Только не такими умными словами Так вот вектор развития стране, в которой вы живете, задается далеко за пределами этой страны просто потому, что у страны живущей в режиме currency board по другому и быть не может по определению. Определение давайте По-моему и Вас и меня устраивает понимание того, что при определенном векторе развития наши внуки будут жить лучше, чем мы |