efv Женат |
20-03-2016 - 07:51 (Sorques @ 20.03.2016 - время: 02:58) (efv @ 20.03.2016 - время: 02:22) Это с чего Вы так решили? Из личного практического жизненного опыта и опыта других людей..я у вас спрашивал вроде...вы когда нибудь что то в своей жизни планировали, если в схеме участвовало больше 3 звеньев и 3 дел осуществленных в одному сроку? А из 5 звеньев? В конспирологии, должны работать десятки или сотни.. Тут все намного проще. Вот руководителю государства разве не прихОдится заниматься тем же самым? Сотни людей, сотни совершенно различных сил. Борьба, компромисы. Или руководство крупной ТНК. Совет директоров, собрание акционеров. Разве это мешает выработке единой линии, которой будет придерживаться компания? Чего Вы тут видите невозможного? Есть цель - единое управление. Крупный капитал к ней идет. Бывают накладки, бывают расхождения, но цель есть и движение к ней неуклонно. Вы слышали о Транстихоокеанском партнерстве, слышали о Трансатлантическом содружестве, а о Соглашении О Государственных Услугах много слышали? А это соглашение подразумевает передачу функций государств транснациональному капиталу. Речь идет о разрущении государств и подчинению их финансовой верхушке. |
Sinnerbi Свободен |
20-03-2016 - 12:50 (Sorques @ 20.03.2016 - время: 02:16) (Sinnerbi @ 20.03.2016 - время: 02:05) Любая система начинается с задания начальных , граничных условий и алгоритма решения. Если их задавали не вы, то все ваши действия будут в соответствии с этими условиями и алгоритмами, но т.к. они делались не вами , глупо рассчитывать, что вы сможете там чего то , что вам не позволено условиями и алгоритмом. Выход только создать свою систему со своими условиями. Ни одна система состоящая из многоходовок, не работает, только иногда по случайности один раз..так везде есть человеческий фактор и обстоятельства, которые невозможно просчитать..поэтому конспирология, это не более чем фантазии... Ну это Вы объясните ps2000. Это он считает, что есть некие однозначные законы экономики. Я наоборот утверждаю, что все они носят стохастический характер и теория вероятности основа всего экономического планирования. Предугадать всё до последней детали в рамках стохастической модели невозможно, но задать вектор развития ситуации вполне возможно. В этом и состоит искусство политики, а также залог успеха в бизнесе. НИКТО в этих обеих отраслях человеческой деятельности не полагается на везение и удачу. Просчитывается вероятность получения того или иного результата и просчитываются риски. Естественно тут большую роль играет интуиция, основанная на личном опыте принимающих решения, и опыт предшествующих поколений, переданный им предшественниками. По сему истина как всегда по середине. Предсказание мелких деталей это безусловно конспирология. Следование генеральной линии это закономерность, которая прослеживается ретроспективно по историческому ряду свершившихся фактов. |
XY Virus Свободен |
20-03-2016 - 19:02 (efv @ 20.03.2016 - время: 00:23) Да пусть работают. И те кто знают как она работает, используют знание против нас. Хотите прикол? Нет в мире не одного экономиста который понимал как это работает. Вот в чем прикол. Не у них не у нас. Экономика вещь шибко сложная. А по поводу покупки трежерей... Почему так делают и зачем? отверт на вопрос прост и тривиален -- трежеря ликвидные бумаги. т.е в любой момент вы свои активы трежеря меняете на доллары + маленький процент. Эти трежеря лежат в ЦБ как ЗВР РФ. Вот и все, они приносят мизерный процент но при этом высоколиквидны. А вы как думаете?... ЗВРы нужны -- нужны... И что лучше чтобы в Хранилищах ЦБ в качестве резервов лежали бы физически пачки долларов не принося процент? Лежат трежеря что по смыслу теми же долларами и является, и при этом малый процент несут. Это сообщение отредактировал XY Virus - 20-03-2016 - 19:07 |
ps2000 Свободен |
20-03-2016 - 19:47 (Sinnerbi @ 20.03.2016 - время: 12:50) Ну это Вы объясните ps2000. Это он считает, что есть некие однозначные законы экономики. Я наоборот утверждаю, что все они носят стохастический характер и теория вероятности основа всего экономического планирования. Предугадать всё до последней детали в рамках стохастической модели невозможно, но задать вектор развития ситуации вполне возможно. Так и я это говорю Только не такими умными словами О том, что все предугадать не возможно, но можно задать вектор развития |
АНТИСОВЕТник Свободен |
21-03-2016 - 01:11 (ps2000 @ 20.03.2016 - время: 19:47) (Sinnerbi @ 20.03.2016 - время: 12:50) Ну это Вы объясните ps2000. Это он считает, что есть некие однозначные законы экономики. Я наоборот утверждаю, что все они носят стохастический характер и теория вероятности основа всего экономического планирования. Предугадать всё до последней детали в рамках стохастической модели невозможно, но задать вектор развития ситуации вполне возможно. Так и я это говорю Только не такими умными словами Ну почему невозможно? Это смотря кто гадает! Вот вектор в Сирии кем задан? А в Крыму? Другие задавали иные вектора, в Югославии, Ираке, Ливии, Египте и т.д. |
Sinnerbi Свободен |
21-03-2016 - 01:39 (ps2000 @ 20.03.2016 - время: 19:47) Так и я это говорю Только не такими умными словами Так вот вектор развития стране, в которой вы живете, задается далеко за пределами этой страны просто потому, что у страны живущей в режиме currency board по другому и быть не может по определению. Вас это похоже устраивает , а меня вот нет потому, что я не столь наивен и совсем далек от заблуждения, что кто то далеко-далеко за океаном печется о моем благополучии и процветании. Не вижу для этого оснований. Логичнее полагать, что ему гораздо выгодней меня обобрать. А вот то, что сейчас появились пусть слабые , но попытки самостоятельно перенаправить этот вектор, меня наоборот устраивает. |
efv Женат |
21-03-2016 - 07:41 (XY Virus @ 20.03.2016 - время: 19:02) (efv @ 20.03.2016 - время: 00:23) Да пусть работают. И те кто знают как она работает, используют знание против нас. Хотите прикол? Почему не принося процент? Пусть приносят процент в виде кредитов. Кстати, кто мне объяснит, на что должны тратиться деньги резервных фондов в кризис? |
АНТИСОВЕТник Свободен |
21-03-2016 - 08:34 (efv @ 21.03.2016 - время: 07:41) Почему не принося процент? Пусть приносят процент в виде кредитов. Кстати, кто мне объяснит, на что должны тратиться деньги резервных фондов в кризис? Да и весь народ неплохо бы оповестить об этом. Мне вот тоже интересно, было бы посмотреть в глаза объяснялке. Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 21-03-2016 - 08:35 |
efv Женат |
21-03-2016 - 11:18 Итак вернеммя к обсуждению. Собственная платежная система очень важная для России вещь. Но начал бы я с двух пряников. 1. Незамедлительные налоговые каникулы для малого бизнеса 2. Пересмотр принципов формирования бюджета. Немедленно покончить с практикой забирать все налоги в центр и оттуда их распределять. Перевести юридические адреса добывающих фирм по месту добычи. Лишнее имущество всяких госмонополий в столицах продать. Оптимизировать персонал. |
ps2000 Свободен |
21-03-2016 - 12:04 (O'ZONE sergio tacchini @ 21.03.2016 - время: 01:11) Ну почему невозможно? Это смотря кто гадает! Вот вектор в Сирии кем задан? А в Крыму? Другие задавали иные вектора, в Югославии, Ираке, Ливии, Египте и т.д. Какая связь с экономикой о которой мы говорим? |
ps2000 Свободен |
21-03-2016 - 12:07 (Sinnerbi @ 21.03.2016 - время: 01:39) (ps2000 @ 20.03.2016 - время: 19:47) Так и я это говорю Только не такими умными словами Так вот вектор развития стране, в которой вы живете, задается далеко за пределами этой страны просто потому, что у страны живущей в режиме currency board по другому и быть не может по определению. Определение давайте По-моему и Вас и меня устраивает понимание того, что при определенном векторе развития наши внуки будут жить лучше, чем мы |
Sinnerbi Свободен |
21-03-2016 - 12:58 (ps2000 @ 21.03.2016 - время: 12:07) (Sinnerbi @ 21.03.2016 - время: 01:39) (ps2000 @ 20.03.2016 - время: 19:47) Так и я это говорю Только не такими умными словами Так вот вектор развития стране, в которой вы живете, задается далеко за пределами этой страны просто потому, что у страны живущей в режиме currency board по другому и быть не может по определению. Определение давайте Ну уж что такое currency board наверное не коммерческая тайна и его можно найти и без меня. Я вот совсем не уверен в счастье своих детей и внуков при том векторе развития, который нам задают. |
ps2000 Свободен |
21-03-2016 - 13:16 (Sinnerbi @ 21.03.2016 - время: 12:58) Я вот совсем не уверен в счастье своих детей и внуков при том векторе развития, который нам задают. Я тоже не уверен, при том векторе которым идет наша страна. Хотя большую часть жизни прожил в СССР и был относительно счастлив, хотя многое в той жизни мне не нравилось При этом не считаю, что кто-то нам какой-то вектор задает. Сами выбираем |
Sinnerbi Свободен |
21-03-2016 - 13:41 (ps2000 @ 21.03.2016 - время: 13:16) (Sinnerbi @ 21.03.2016 - время: 12:58) Я вот совсем не уверен в счастье своих детей и внуков при том векторе развития, который нам задают. Я тоже не уверен, при том векторе которым идет наша страна. Ну я в СССР был совсем счастлив потому, что трава была зеленее, небо синЕЕ, а всё потому, что я сам был молодой, высокий ,с соломенными волосами по плечи и девки сами за мной бегали))) Откройте сайт USAID и почитайте в каких именно наших основополагающих документах, задающих наш вектор, они приложили руку. |
ps2000 Свободен |
21-03-2016 - 14:12 (Sinnerbi @ 21.03.2016 - время: 13:41) Откройте сайт USAID и почитайте в каких именно наших основополагающих документах, задающих наш вектор, они приложили руку. Я не люблю лазить по конспирологическим сайтам Хотя слышал о том, как комбайнера Мишу подкупили, а вкупе с ним и все послесталинские ЦК. Да и документы предложенные Вами - думаю слишком новые. Обо всем сказано в Протоколах, а еще раньше в Талмуде |
Xрюндель Замужем |
21-03-2016 - 15:35 (Sinnerbi @ 21.03.2016 - время: 01:39) у страны живущей в режиме currency board по другому и быть не может по определению А как на ваш взгляд в режим currency board вписывается двухкратная девальвация рубля? Или скачок курса с 24 до 36 в 2008-09 году? При currency board такие фортеля невозможны. А вот то, что сейчас появились пусть слабые , но попытки самостоятельно перенаправить этот вектор, меня наоборот устраивает. Может быть, вы под этими "слабыми попытками" и подразумеваете обвал рубля? Вас устраивает такая экономическая ситуация? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 21-03-2016 - 16:15 |
Sorques Женат |
21-03-2016 - 16:50 (Sinnerbi @ 20.03.2016 - время: 12:50) Это он считает, что есть некие однозначные законы экономики. Я наоборот утверждаю, что все они носят стохастический характер и теория вероятности основа всего экономического планирования. Да, есть экономические законы, как есть закон, по которому удар по мячу ногой приводит этот мяч в движение и в заданную сторону..но вот попадет ли этот мяч в ворота или поймает/не поймает его голкипер, а так же не выбьют ли его из под ноги вовремя взмаха , это уже вне законов физики.. Предугадать всё до последней детали в рамках стохастической модели невозможно, но задать вектор развития ситуации вполне возможно. В этом и состоит искусство политики, а также залог успеха в бизнесе. НИКТО в этих обеих отраслях человеческой деятельности не полагается на везение и удачу. Все как футболе, команду можно профессионально подготовить, но она может проиграть или забить меньше мячей. В политике, как и в бизнесе, конечный результат определяется именно непредсказуемой удачей, среди претендентов на нее с равными предварительными условиями, так как в итоге все построено на непредсказуемым человеческом факторе... У вас же механизмы неких процессов работают как часы.. Естественно тут большую роль играет интуиция, основанная на личном опыте принимающих решения, и опыт предшествующих поколений, переданный им предшественниками. По сему истина как всегда по середине. Предсказание мелких деталей это безусловно конспирология. Следование генеральной линии это закономерность, которая прослеживается ретроспективно по историческому ряду свершившихся фактов. Я вот вижу по тексту (как и многим прочим), что вы здравый человек, но часто увлекающийся фантазиями причинно-следственных связей многих событий.."Маятник Фуко" прекрасное произведение, но в нем много иронии по поводу таких мудрствований.. |
АНТИСОВЕТник Свободен |
21-03-2016 - 17:41 (ps2000 @ 21.03.2016 - время: 12:04) (O'ZONE sergio tacchini @ 21.03.2016 - время: 01:11) Ну почему невозможно? Это смотря кто гадает! Вот вектор в Сирии кем задан? А в Крыму? Другие задавали иные вектора, в Югославии, Ираке, Ливии, Египте и т.д. Какая связь с экономикой о которой мы говорим? Прямая! Не находите? Каковы ТЕПЕРЬ векторы экономики в бывшей Югославии, Ираке, Ливии? И ДЛЯ ЧЕГО санкции за Крым? А теперь ещё и такой нажим, как первое место в списке угроз Вашингтону от России из-за Сирии? |
efv Женат |
21-03-2016 - 18:56 Sorques'у Скажите, вот идет пданомерное окружение России военными базами. Вы думаете это спонтано, без всякого плана? И что мешает действовать по плану? Мы видим что план несмотря на осечки неукоснительно выполняется. С чего бы и ДРУГОМУ плану не выполняться? |
ps2000 Свободен |
21-03-2016 - 19:12 (O'ZONE sergio tacchini @ 21.03.2016 - время: 17:41) Прямая! Не находите? Каковы ТЕПЕРЬ векторы экономики в бывшей Югославии, Ираке, Ливии? И ДЛЯ ЧЕГО санкции за Крым? А теперь ещё и такой нажим, как первое место в списке угроз Вашингтону от России из-за Сирии? Ну-ну Ищите, да ищите обрящете |
ps2000 Свободен |
21-03-2016 - 19:14 (efv @ 21.03.2016 - время: 18:56) Sorques'у О каком плане Вы говорите? И что за другой план? |
efv Женат |
21-03-2016 - 22:21 План продвиженич НАТО на Восток. А другой план это как он говорит конспирология. |
Юлий Северенко Свободен |
21-03-2016 - 22:36 (efv @ 21.03.2016 - время: 22:21) План продвиженич НАТО на Восток. А другой план это как он говорит конспирология. На Восток - это в Россию что ли? Ну подошли они к границе вплотную, дальше что? Шапками своими натовскими закидают, или Кремль на приступ возьмут - сквозь искандеры? Или они только на сиськах у дуры этой толсто...мясой болтаются? |
efv Женат |
22-03-2016 - 00:50 (Юлий Северенко @ 21.03.2016 - время: 22:36) (efv @ 21.03.2016 - время: 22:21) План продвиженич НАТО на Восток. А другой план это как он говорит конспирология. На Восток - это в Россию что ли? Ну подошли они к границе вплотную, дальше что? Шапками своими натовскими закидают, или Кремль на приступ возьмут - сквозь искандеры? Или они только на сиськах у дуры этой толсто...мясой болтаются? Если нет планов вторгаться, то и расширяться смысла нет, не так ли? Зачем НАТО приближаться к нашим границам? И если они приближались, то по плану или наобум? Зачем хотели дать членство Украине и Грузии? |
Sinnerbi Свободен |
22-03-2016 - 00:56 (ps2000 @ 21.03.2016 - время: 14:12) (Sinnerbi @ 21.03.2016 - время: 13:41) Откройте сайт USAID и почитайте в каких именно наших основополагающих документах, задающих наш вектор, они приложили руку. Я не люблю лазить по конспирологическим сайтам Это вы про USAID!? Мдяяя... Ладно , понял. Судя по вашей дальнейшей речи , состоящей исключительно из отрывков из либерастических агиток, вы просто истово верующий в разумность и даже святость мировой финансовой системы человек, а значит в доказательствах не нуждаетесь. Ну что сказать? Блажен кто верует, тепло ему на свете(С) Аминь... |
Sinnerbi Свободен |
22-03-2016 - 01:07 (Xрюндель @ 21.03.2016 - время: 15:35) (Sinnerbi @ 21.03.2016 - время: 01:39) у страны живущей в режиме currency board по другому и быть не может по определению А как на ваш взгляд в режим currency board вписывается двухкратная девальвация рубля? Или скачок курса с 24 до 36 в 2008-09 году? А вот то, что сейчас появились пусть слабые , но попытки самостоятельно перенаправить этот вектор, меня наоборот устраивает.
Эти скачки, как говорит Sorques, естественные издержки. Board то он может и board, но ведь у нас не садят за insite trading. Грех не воспользоваться этим и не намутить чуток бабла в карман. Под слабыми попытками смены вектора я понимаю нынешние внешне политические усилия. Хотя их надо было начинать еще в Ливии, но ладно хоть в Сирии задергались. Не хочу снова наблюдать джихад на южных рубежах. Насмотрелся. |
Юлий Северенко Свободен |
22-03-2016 - 01:13 (efv @ 22.03.2016 - время: 00:50) Если нет планов вторгаться, то и расширяться смысла нет, не так ли? Зачем НАТО приближаться к нашим границам? И если они приближались, то по плану или наобум? Зачем хотели дать членство Украине и Грузии? Ну так и приблизились - и что? Не зря Путин поправки в военное законодательство внес: при нарушении границ России любыми вооруженными силами, при посягательстве на ее территорию будет применено ЯО. НАТОвцы самоубийцы? Союз простоял фактически в кольце 80 лет, и ничего. И НАТО с 49 года все расширяется, а до этого Антанта все расширялось - и ничего вроде |
Sorques Женат |
22-03-2016 - 01:25 (XY Virus @ 20.03.2016 - время: 19:02) любой момент вы свои активы трежеря меняете на доллары + маленький процент. Граждане этого понимать не хотят, они считают что нужно все вложить в экономику, а фактор риска они отвергают...но придет очередной кризис и они же в очереди за вкладом в бане, будут поливать власть, которая это не предусмотрела... |
efv Женат |
22-03-2016 - 08:53 (Юлий Северенко @ 22.03.2016 - время: 01:13) (efv @ 22.03.2016 - время: 00:50) Если нет планов вторгаться, то и расширяться смысла нет, не так ли? Зачем НАТО приближаться к нашим границам? И если они приближались, то по плану или наобум? Зачем хотели дать членство Украине и Грузии? Ну так и приблизились - и что? Не зря Путин поправки в военное законодательство внес: при нарушении границ России любыми вооруженными силами, при посягательстве на ее территорию будет применено ЯО. НАТОвцы самоубийцы? Вы не поняли. НАТО расширялось по плану или без плана? И Вы не ответили зачем? Вы ответили ну расширялись и что? |
efv Женат |
22-03-2016 - 08:58 (Sorques @ 22.03.2016 - время: 01:25) (XY Virus @ 20.03.2016 - время: 19:02) любой момент вы свои активы трежеря меняете на доллары + маленький процент. Граждане этого понимать не хотят, они считают что нужно все вложить в экономику, а фактор риска они отвергают...но придет очередной кризис и они же в очереди за вкладом в бане, будут поливать власть, которая это не предусмотрела... Давайте задержимся на этом моменте. За каким вкладом будут стоять вкладчики, из резервного фонда чтоли? И скажите, на что должны тратиться средства в кризис? |
Xрюндель Замужем |
22-03-2016 - 09:47 (Sinnerbi @ 22.03.2016 - время: 01:07) Эти скачки, как говорит Sorques, естественные издержки. Давайте разбираться. Тут либо трусы надевайте, либо крестик снимайте. При режиме каренси боард полностью исключены существенные изменения курса. ПОЛНОСТЬЮ ИСКЛЮЧЕНЫ. Если таковые скачки имеют место, то никакого валютного управления нет, иначе оно абсолютно бессмыслено. Ну это как построить против злоупотреблений высоченный забор с колючей проволокой, но заботливо оставить благоустроенную калитку без замков. Вы согласны с этим? |
BEBEta Женат |
22-03-2016 - 10:45 (Xрюндель @ 17.03.2016 - время: 11:04) (Uno Bono Rogazzo @ 17.03.2016 - время: 10:39) и, кстати, есть иные способы из первой группы, доступные вовсе не ЦБ. Но их реализация тоже на данный момент в России невозможно, по причине оккупации ее действующим кремлевским режимом. Ага, вы им еще расскажите про снижение тарифов госмонополий, которые во многом и определяют инфляцию в стране... Бесполезно, я пробовала. Да вы оба не правы!!! Я раскопал, то что какая то собака зарыла! Вот!! http://youtu.be/n5zGdxT4Uzw Сам АбАмлел.... |
Sinnerbi Свободен |
22-03-2016 - 10:49 (Xрюндель @ 22.03.2016 - время: 09:47) Тут либо трусы надевайте, либо крестик снимайте. Счастливые трусов не одевают(С)!! Исходя из чисто формальной логики. Бац скачок, проблемы , абзац с валютой привязки и как тут не заметаться привязанной валюте? Или наш нынешний случай - падение цен на сырье, которое служит основой получения валюты привязки? Выметать деньги из экономики? Ну так этот пипецна кризис перепроизводства, который на самом деле связан не с тем , что произвели до хрена, а с недостатком денег в экономике. Так что суха теория мой друг, а древо жизни бурно зеленеет(С) Это поэт не про баксы сказал если что))))) |
Xрюндель Замужем |
22-03-2016 - 11:31 (Sinnerbi @ 22.03.2016 - время: 10:49) Бац скачок, проблемы , абзац с валютой привязки и как тут не заметаться привязанной валюте? Или наш нынешний случай - падение цен на сырье, которое служит основой получения валюты привязки? Выметать деньги из экономики? Совершенно верно. Вот именно ОТСУТСТВИЕ режима каренси борд и позволяет регулятору проделывать при необходимости подобные маневры с курсом валюты. Если бы в России был режим валютного регулирования, то ничего подобного ЦБ проделать бы в принципе не мог. Вам это понятно? Или конспирологическая теория о внешнем управлении ЦБ России настолько вам нравится, что вы не готовы воспринять реальность? |
Sinnerbi Свободен |
22-03-2016 - 11:36 (Sorques @ 21.03.2016 - время: 16:50) Все как футболе, команду можно профессионально подготовить, но она может проиграть или забить меньше мячей. В политике, как и в бизнесе, конечный результат определяется именно непредсказуемой удачей, среди претендентов на нее с равными предварительными условиями, так как в итоге все построено на непредсказуемым человеческом факторе... Сейчас это называется теория рисков. Есть как качественный, основанный на экспертных оценках, анализ рисков, а есть и количественный, если существуют достаточно длинные ряды наблюдений за процессом, позволяющие проводить полномерный статистический анализ. Человеческий фактор это один из элементов риска. Если Вы готовили документацию к контрактам с какими нить западными партнерами, то Вы составляли матрицу рисков и давали в ней оценку их величины тем или иным способом. Так что полностью на удачу никто не полагается, кроме уж совсем конченных авантюристов. Флуктуации же вполне возможны и их все естественно не учесть. Для этого в стохастических моделях применяется блок усвоения данных, который периодически получает текущую инфу и корректирует управляющие импульсы, чтобы сохранилось генеральное направление. Сейчас это всё формализовано в различные алгоритмы для компьютерной обработки, которые учитывают n факторов. Раньше это было делом интуиции и опыта исключительно лиц принимающих решения. Вот только опыт у них был не только личный, но и исторический, к которому они получали доступ. |