 Kirsten
 Замужем |
29-05-2011 - 14:02
| QUOTE (дамисс @ 28.05.2011 - время: 21:32) | | QUOTE (Kirsten @ 28.05.2011 - время: 23:22) |
Категорически нет. Чем позже, тем лучше - тогда сломанных с детства взрослых меньше будет. Если человек уже сформировался, то он лучше противостоит тому, что мы тут условно называем обидами. А когда он еще маленький - то его просто ломают об колено, и дальше он растет сломанным ....
Я тут полностью с Ники соглашусь. Не надо этого ребенку, чтобы его с младенчества ломали. И жизненный путь его будет тяжелее. Он никогда не сможет выйти из колеи, в которую его загнали в младенчестве. |
Туть у Вас ошибочка 
Чем раньше происходит "ломание", тем более безболезненно происходит ломание. |
Вообще никакого ломания не должно быть. Что за принципы гулага для детей? |
 gark17
 Свободен |
29-05-2011 - 14:29
| QUOTE (Nikion @ 28.05.2011 - время: 23:35) | | QUOTE (дамисс @ 28.05.2011 - время: 22:23) | | QUOTE (Nikion @ 28.05.2011 - время: 23:01) | Дамисс, а где во взрослой жизни нужен такой стадный образ жизни, как в саду?
Я уже выше писала: по-моему, так только в казарме. |
Увы, но практически везде.
Индивидов, не нуждающихся в поддержке - единицы, основная масса вынуждена контактировать с остальными, для своего развития. |
Контактировать = не равно жить одинаково, как все, как в одной казарме. |
Работа в любой серъезной компании - коллективная. Что конвейер на производстве, что оупенспейс в офисе. И во многих компаниях дресскод и унифицированные бизнес-процессы, корпоративная политика, тренинги, тимбилдинги. Детский сад отдыхает, по сравнению с той-же Microsoft, IBM, Coca-Cola или Boeing (это из тех, с кем лично сталкивался). |
Che Lentano
Свободен |
29-05-2011 - 19:54
| QUOTE (Kirsten @ 29.05.2011 - время: 13:59) | ты не путай - конфликтность и качество обучения.
Домашние дети умнее детсадовских испокон века... |
Вот с этим утверждением не согласен. Интеллект от наличия/отсутствия детского сада напрямую не зависит. А вот способность к обучению может зависить. Домашние дети требуют более индивидуального подхода. Поэтому зачастую им просто приходится нанимать репетиторов по тем или иным предментам не потому, что они умнее/глупее, чем сверстники, а потому, что не умеют хорошо воспринимать информацию в коллективе. А потом мамочки кичатся качеством обучения - у моего был репетитор по тому, репетитор по сему. А зачастую обучение и не выходило за роль обычной школьной программы. |
Свободен |
29-05-2011 - 20:35
Однако странно отдавать ребёнка в садик с тем, чтобы жизнь его там поотрепала и обломала ))
Если ему будет хреново в садике, может сложиться такое отношение и к садику, и к школе, что это ужас и обязаловка... а хуже этого отношения мало что мешает успешной учёбе.
Я понимаю, хорошие частные садики есть... но государственные доверия совсем не вызывают... |
Sister of Night
 Свободна |
29-05-2011 - 21:26
| QUOTE (Kirsten @ 29.05.2011 - время: 13:59) | | QUOTE (Sister of Night @ 28.05.2011 - время: 23:06) | | А действительно, так можно дойти до того что и в школу не надо ходить, |
В Москве очень распространена форма образования экстернатом. Причем, детей готовят таким образом в серьезные вузы - МГУ, медицинские и пр. Дети ходят на установочные занятия в школу, раз в неделю, а по предметам сдают зачеты раз в четверть.
|
Это что-то новенькое.
| QUOTE | | Домашние дети умнее детсадовских испокон века... |
Не знаю, у нас было только 2 девочки "домашние", обе учились плохо, в первом классе плохо читали. |
Sister of Night
Свободна |
29-05-2011 - 21:28
В квартире ребёнок изолирован, вот что плохо. да и маме невозможно никуда выйти. Поехала в магазин - ребёнка с собой надо брать, ребёнку плохо. |
Angelofdown
 Замужем |
29-05-2011 - 22:03
| QUOTE (Мне дала Анджолина @ 29.05.2011 - время: 22:39) | | QUOTE (Angelofdown @ 26.05.2011 - время: 22:10) | | Я не просто слышала, я таких знаю. Мотивируют тем, что нет времени заниматься какими-то делами, ребёнка с собой никуда не возьмёшь и т.д. |
Это смотря какими делами.Конечно по салонам красоты с ребенком не полазишь. |
К зубному, в парикмахерскую, по магазинам... Обычные дела, которые занимают от силы пару часов. |
-=Велла=-
 Свободна |
29-05-2011 - 22:14
В салон, к зубному и по магазинам можно выходить в выходной, когда муж дома и может посидеть с детьми.
Воспитывайте своих мужей, дамы, а не везите на себе все, в том числе заботы о детях.
А в 3 года в сад отдать можно. |
Свободен |
29-05-2011 - 22:17
| QUOTE (Sister of Night @ 29.05.2011 - время: 21:28) | | Поехала в магазин - ребёнка с собой надо брать, ребёнку плохо. |
Насколько сужу по детям моих подруг, все любят кататься на машине, и в магазинах им весело :) Во многих торговых центрах есть всякие интересные штуки для детей: машинки, горки... |
-=Велла=-
Свободна |
29-05-2011 - 22:20
| QUOTE (Джун @ 29.05.2011 - время: 22:17) | | QUOTE (Sister of Night @ 29.05.2011 - время: 21:28) | | Поехала в магазин - ребёнка с собой надо брать, ребёнку плохо. |
Насколько сужу по детям моих подруг, все любят кататься на машине, и в магазинах им весело :) Во многих торговых центрах есть всякие интересные штуки для детей: машинки, горки... |
Когда один ребенок - это не проблема. С одним и в салон пойти можно, его так тетечки развлекут.
Двое-трое - уже сложнее. |
-=Велла=-
Свободна |
29-05-2011 - 22:27
У меня ДВА ребенка. И я с ними пойти в салон не могу. В магазин - могу. Ну а к зубному - невозможно.
И много тех, у кого три ребенка. Просто сидят они все не на секснароде, поэтому выборка из людей в этой ветке не информативна.
Это сообщение отредактировал -=Велла=- - 29-05-2011 - 22:29 |
Свободен |
29-05-2011 - 22:37
| QUOTE (-=Велла=- @ 29.05.2011 - время: 22:20) | Когда один ребенок - это не проблема. С одним и в салон пойти можно, его так тетечки развлекут.
Двое-трое - уже сложнее. |
Маленькие дети бывают разными. Бывают тихие и культурные... |
Sister of Night
Свободна |
29-05-2011 - 22:38
| QUOTE (Джун @ 29.05.2011 - время: 22:17) | | QUOTE (Sister of Night @ 29.05.2011 - время: 21:28) | | Поехала в магазин - ребёнка с собой надо брать, ребёнку плохо. |
Насколько сужу по детям моих подруг, все любят кататься на машине, и в магазинах им весело :) |
Далеко не у всех мам есть отдельная машина, к тому же это не увеселительные прогулки всё-таки. А в магазинах "то не трожь, это положи на место", или "посиди молча, подожди", ведь так обычно бывает?
| QUOTE | | Во многих торговых центрах есть всякие интересные штуки для детей: машинки, горки... |
И что, разве там дети одни гуляют? |
Свободен |
29-05-2011 - 22:45
| QUOTE (Sister of Night @ 29.05.2011 - время: 22:38) | Далеко не у всех мам есть отдельная машина, к тому же это не увеселительные прогулки всё-таки. А в магазинах "то не трожь, это положи на место", или "посиди молча, подожди", ведь так обычно бывает?
|
По-разному дети себя ведут... у кого-то они спокойные и не особенно рвутся что-либо трогать. Им просто интересно ездить, ходить везде, на людей смотреть...
| QUOTE | | И что, разве там дети одни гуляют? |
Нет, конечно. |
-=Велла=-
Свободна |
29-05-2011 - 22:46
| QUOTE (Джун @ 29.05.2011 - время: 22:37) | | QUOTE (-=Велла=- @ 29.05.2011 - время: 22:20) | Когда один ребенок - это не проблема. С одним и в салон пойти можно, его так тетечки развлекут.
Двое-трое - уже сложнее. |
Маленькие дети бывают разными. Бывают тихие и культурные... |
Вот только не надо употреблять слово "культурные" к маленьким детям, особенно дошкольного возраста ))
А бывают еще больные и здоровые. |
-=Велла=-
Свободна |
29-05-2011 - 22:47
| QUOTE (Sister of Night @ 29.05.2011 - время: 22:38) | | QUOTE | | Во многих торговых центрах есть всякие интересные штуки для детей: машинки, горки... |
И что, разве там дети одни гуляют? |
Да. Это спец детские комнаты, где есть специально обученный человек (я правда глубоко сомневаюсь, что там человек с пед образованием), который следит за детьми, рисует с ними, лепит и занимает их чем-то, пока мама ходит по магазинам торгового центра. |
Nikion
 Свободна |
29-05-2011 - 22:50
| QUOTE (gark17 @ 29.05.2011 - время: 13:29) | | QUOTE (Nikion @ 28.05.2011 - время: 23:35) | | Контактировать = не равно жить одинаково, как все, как в одной казарме. |
Работа в любой серъезной компании - коллективная. Что конвейер на производстве, что оупенспейс в офисе. И во многих компаниях дресскод и унифицированные бизнес-процессы, корпоративная политика, тренинги, тимбилдинги. Детский сад отдыхает, по сравнению с той-же Microsoft, IBM, Coca-Cola или Boeing (это из тех, с кем лично сталкивался). |
Так и по сравнению с казармой детский сад формально отдыхает. Но у ребенка ведь даже кожа тоньше, чем у взрослого.
скрытый текст
Что-то не очень верится, что у Билла Гейтса программируют в галстуке.
Мне пока приходилось бывать только на Сименсе, в инженерном отделе, и могу сказать что никакого дресс-кода там не было, и слава богу: сложно было бы людям там делать серьезную работу головой в костюме. Так же не было там особых заморочек по части "коллективизации", могу вспомнить только совместные обеды по пятницам. |
Nikion
Свободна |
29-05-2011 - 23:09
| QUOTE (PamellaSM @ 29.05.2011 - время: 12:49) | Я сейчас даже затруднюсь точно сказать какой это был процент населения.
Зато точно знаю, что для них остальные - "неученые" - были стадом. |
Памел, я уже писала, что называю стадом.
И у меня нет никакого пренебрежения к "овцам", хотя меня в этот подозревают почему-то. Если я находилась в стаде, т.е. жила, скажем, в походе, стадной жизнью, то и сама была "овцой" в это время. |
Свободен |
29-05-2011 - 23:27
| QUOTE (-=Велла=- @ 29.05.2011 - время: 22:46) |
Вот только не надо употреблять слово "культурные" к маленьким детям, особенно дошкольного возраста ))
А бывают еще больные и здоровые. |
Чего бы не употребить, если правда культурные? Есть маленькие дети, которые в 4-5 лет ведут себя вполне прилично в общественных местах и не дают повода себя одёргивать... |
Kirsten
Замужем |
29-05-2011 - 23:30
| QUOTE (Nikion @ 29.05.2011 - время: 20:50) | | QUOTE (gark17 @ 29.05.2011 - время: 13:29) | | QUOTE (Nikion @ 28.05.2011 - время: 23:35) | | Контактировать = не равно жить одинаково, как все, как в одной казарме. |
И во многих компаниях дресскод и унифицированные бизнес-процессы, корпоративная политика, тренинги, тимбилдинги. . |
Что-то не очень верится, что у Билла Гейтса программируют в галстуке.
Мне пока приходилось бывать только на Сименсе, в инженерном отделе, и могу сказать что никакого дресс-кода там не было, и слава богу: сложно было бы людям там делать серьезную работу головой в костюме. Так же не было там особых заморочек по части "коллективизации", могу вспомнить только совместные обеды по пятницам. |
Там, где действительно люди работают, там на дресскоды не обращают внимания. А где вид делают, что работают, там....  Это у нас очередная такая дурь, типа понты, вот какие мы крутые... у нас и дресскод, и треннинги... и прочая мура. |
-=Велла=-
Свободна |
29-05-2011 - 23:44
| QUOTE (Джун @ 29.05.2011 - время: 23:27) | | QUOTE (-=Велла=- @ 29.05.2011 - время: 22:46) |
Вот только не надо употреблять слово "культурные" к маленьким детям, особенно дошкольного возраста ))
А бывают еще больные и здоровые. |
Чего бы не употребить, если правда культурные? Есть маленькие дети, которые в 4-5 лет ведут себя вполне прилично в общественных местах и не дают повода себя одёргивать... |
Это не культурность.
Это характер такой.
Просто все дети разные.
И поведение ребенка не всегда говорит об его безкультурии. Окружающим, конечно, проще думать именно так.
Но это их дело. |
Sister of Night
Свободна |
29-05-2011 - 23:45
| QUOTE (Kirsten @ 29.05.2011 - время: 23:30) | | Там, где действительно люди работают, там на дресскоды не обращают внимания. А где вид делают, что работают, там.... Это у нас очередная такая дурь, типа понты, вот какие мы крутые... у нас и дресскод, и треннинги... и прочая мура. |
Дресскоды там, где надо с клиентами общаться напрямую. |
Nikion
Свободна |
30-05-2011 - 00:02
| QUOTE (Kirsten @ 29.05.2011 - время: 22:30) | | Там, где действительно люди работают, там на дресскоды не обращают внимания. А где вид делают, что работают, там.... Это у нас очередная такая дурь, типа понты, вот какие мы крутые... у нас и дресскод, и треннинги... и прочая мура. |
Кирси, у меня родственница проходила практику на Даймлере, так она как раз побывала в таком болоте (правда дресс-кода и там не было), потому что у нее специальность связана с менеджментом. Так ей чуть ли не на другой день после прихода шеф начал выговаривать, что она не так общается, улыбается, держится. Хорошо еще, что он это делал не в присутствии коллег. Она все 6 месяцев, что длилась практика, жалела, что вообще туда пошла.
Систер
| QUOTE | | Дресскоды там, где надо с клиентами общаться напрямую. |
Так и есть. И ведь в фирмах-производителях чего-либо те, кто общается с клиентами, едва ли составляют большинство.
Это сообщение отредактировал Nikion - 30-05-2011 - 00:03 |
Sister of Night
Свободна |
30-05-2011 - 00:13
| QUOTE (Nikion @ 30.05.2011 - время: 00:02) | Систер
| QUOTE | | Дресскоды там, где надо с клиентами общаться напрямую. |
Так и есть. И ведь в фирмах-производителях чего-либо те, кто общается с клиентами, едва ли составляют большинство. |
Да фиг с ними, с дресс-кодами, дисциплина-то везде. По крайней мере, должна быть. Не, ну если девочка готовится в домохозяйки, то и дома хорошо. |
Nikion
Свободна |
30-05-2011 - 00:25
| QUOTE (Sister of Night @ 29.05.2011 - время: 23:13) | | Да фиг с ними, с дресс-кодами, дисциплина-то везде. По крайней мере, должна быть. |
Вот только дисциплина дисциплине рознь. |
Fioletta
 Замужем |
30-05-2011 - 00:52
Что-то ни от кого тут так и не увидела аргументов каким именно образом детям что-то ломают в садике. Кто-нибудь может ясно выразить мысль об этой "ломке"? |
Tenko
 Замужем |
30-05-2011 - 01:36
| QUOTE (Мне дала Анджолина @ 29.05.2011 - время: 20:39) | | QUOTE (Angelofdown @ 26.05.2011 - время: 22:10) | | Я не просто слышала, я таких знаю. Мотивируют тем, что нет времени заниматься какими-то делами, ребёнка с собой никуда не возьмёшь и т.д. |
Это смотря какими делами.Конечно по салонам красоты с ребенком не полазишь. |
А что, салоны красоты - это плохо? Они женщинам не нужны, пустая трата времени?  |
Angelofdown
Замужем |
30-05-2011 - 08:24
| QUOTE (Мне дала Анджолина @ 30.05.2011 - время: 00:26) | | А у кого сейчас два и уж тем более три ребенка |
Нет, у меня конечно один.... а почти у всех подруг есть два, и три есть... и четыре даже есть. Возраст - до 32 лет. |
LionBorn
Свободен |
30-05-2011 - 17:41
| QUOTE (-=Велла=- @ 29.05.2011 - время: 22:14) | В салон, к зубному и по магазинам можно выходить в выходной, когда муж дома и может посидеть с детьми.
Воспитывайте своих мужей, дамы, а не везите на себе все, в том числе заботы о детях.
А в 3 года в сад отдать можно. |
Ага... в выходной дома сидеть...Канешна!
Мужья вламывают на работе всю неделю, чтобы потом с ребенком дома сидеть - нет уж....
Дите в охапку, в машину складные столики, стульчики, альбомы для рисования, фломастеры, соки-воды, печенье-бутерброды и прочь из города на природу - а мама пусть своими делами занимается. Только вот пусть тогда мама не стонет, что ей тоже хочется на природу - хотела воспитывать дома детей - воспитывай, а выходные на то, чтобы отдыхать. Хотите везти на себе бремя домашнего воспитания - таскать ребенка по ТЦ с развлекалочками - это не воспитание. |
-=Велла=-
Свободна |
30-05-2011 - 17:45
| QUOTE (LionBorn @ 30.05.2011 - время: 17:41) | | QUOTE (-=Велла=- @ 29.05.2011 - время: 22:14) | В салон, к зубному и по магазинам можно выходить в выходной, когда муж дома и может посидеть с детьми.
Воспитывайте своих мужей, дамы, а не везите на себе все, в том числе заботы о детях.
А в 3 года в сад отдать можно. |
Ага... в выходной дома сидеть...Канешна!
Мужья вламывают на работе всю неделю, чтобы потом с ребенком дома сидеть - нет уж....
Дите в охапку, в машину складные столики, стульчики, альбомы для рисования, фломастеры, соки-воды, печенье-бутерброды и прочь из города на природу - а мама пусть своими делами занимается. Только вот пусть тогда мама не стонет, что ей тоже хочется на природу - хотела воспитывать дома детей - воспитывай, а выходные на то, чтобы отдыхать. Хотите везти на себе бремя домашнего воспитания - таскать ребенка по ТЦ с развлекалочками - это не воспитание. |
Вы как папа можете ехать с ребенком куда угодно... только маму освободите на несколько часов, чтоб она смогла по своим делам ходить.
Мой муж именно так и делает. Хочет - дома сидит, хочет едет куда-то с ними. Главное, что у меня руки развязаны становятся на то время, когда мне надо.
А зимой не наездишься никуда, между прочим.
Выходные на то, чтоб отдыхать кому? Папе от работы?
А то, что мама работает 5 дней на работе как и папа, а потом еще и в выходной с детьми, пока папа "отдыхает" - это как? 
Нет, дорогие мои, родили детей ОБА, вот и сидите с ними ОБА - хотите одновременно, хотите по очереди.
Это сообщение отредактировал -=Велла=- - 30-05-2011 - 17:46 |
LionBorn
Свободен |
30-05-2011 - 17:50
| QUOTE (-=Велла=- @ 30.05.2011 - время: 17:45) | Выходные на то, чтоб отдыхать кому? Папе от работы?
А то, что мама работает 5 дней на работе как и папа, а потом еще и в выходной с детьми, пока папа "отдыхает" - это как?
Нет, дорогие мои, родили детей ОБА, вот и сидите с ними ОБА - хотите одновременно, хотите по очереди. |
Нееееет...
Если и мама и папа работают - вопросов нет, конечно, мама пусть отдыхает (салоны, солярии и проч)....а я и сам хочу с ребенком погулять, тем более пока погода позволяет на природе поболтаться с выездом к реке и прочее - самое оно....
Я про активный отдых - а "папа отдыхает лежа на диване" - ну как вам сказать....ф топпку такого папу.... |
-=Велла=-
Свободна |
30-05-2011 - 17:52
| QUOTE (LionBorn @ 30.05.2011 - время: 17:50) | | QUOTE (-=Велла=- @ 30.05.2011 - время: 17:45) | Выходные на то, чтоб отдыхать кому? Папе от работы?
А то, что мама работает 5 дней на работе как и папа, а потом еще и в выходной с детьми, пока папа "отдыхает" - это как?
Нет, дорогие мои, родили детей ОБА, вот и сидите с ними ОБА - хотите одновременно, хотите по очереди. |
Нееееет...
Если и мама и папа работают - вопросов нет, конечно, мама пусть отдыхает (салоны, солярии и проч)....а я и сам хочу с ребенком погулять, тем более пока погода позволяет на природе поболтаться с выездом к реке и прочее - самое оно....
Я про активный отдых - а "папа отдыхает лежа на диване" - ну как вам сказать....ф топпку такого папу.... |
Ну тогда ладно... )))
Хотя.. тут все спорно. Даже, если мама не работает, то быть с ребенком 24/7 - это тяжкий труд, особенно первые несколько лет. Только не все папы это понимают. |
LionBorn
Свободен |
30-05-2011 - 17:56
А вообще, если мама сидит дома и говорит, что садик - это зло, сама воспитаю и прочее, вот тут не надо говорить, что "я устала" и прочее, я этого не воспринимаю - сама обузу в виде домашнего воспитания придумала - вот и воспитывай.
Да, согласен, тяжки труд, но есть альтернативы - и их много. А жаловаться на то, что сама взвалила и не хочет слушать других - не надо.
Это сообщение отредактировал LionBorn - 30-05-2011 - 17:58 |
Свободен |
30-05-2011 - 17:58
| QUOTE | Ну тогда ладно... )))
Хотя.. тут все спорно. Даже, если мама не работает, то быть с ребенком 24/7 - это тяжкий труд, особенно первые несколько лет. Только не все папы это понимают. |
Ей муж работать запрещает? Поди сама такой образ жизни выбрала.... |
LionBorn
Свободен |
30-05-2011 - 18:00
| QUOTE (GOTOFF @ 30.05.2011 - время: 17:58) | | Ей муж работать запрещает? Поди сама такой образ жизни выбрала.... |
И при этом еще будет жаловаться, как ей это тяжело...Типично для женщины с.... или без..... |
Взрослая социальная сеть