Зачем Украине маяки российского флота

Нет, есть такое понятие как прибрежная зона. И за безопасность в прибрежной зоне отвечает страна к территориальным водам которой относиться эта прибрежная зона.

Если Россия конролирует маяки значит и Россия официально отвечает за безопасность мореплавания.....................или вы хотите сказать что если маяки выключат отвечать будет Украина?

Де-юре эти маяки Россией не используються и в случаи чего РФ может легко спрыгнуть с ответсвенности.
Я ж к тому и веду что использование этих маяков должно иметь прововой статус. Ну и соответсвенно платить нужно, раз мы рыночные страны.

Что Вы подразумеваете под словом "использовать"?
Включать-выключать, менять лампочки или определять местоположение корабля?
Как Вы видите себе механизм взымания пошлины? Должны платить все корабли, оказавшиеся в зоне видимости маяка? Эта дальность в среднем 25 миль. Знаете ли Вы хоть одну страну, взимающую плату за определение места по визуальному маяку?

Вы хотите сказать что в морском регистре страна отвественая за маяки Украина? Или всё-таки Россия? Моряки есть на форуме? Может кто-нибудь знает кто отвественый?

Маяки это не только лампочки, это территория, оборудование и прочее. Россия же как то платит за те маяки которые есть в договоре. Пусть платит и за те которые использует нелегально.

Во первых что Вы подразумеваете под "морским регистром"?
Во вторых за безопасность отвечает не та страна которая обслуживает маяки а та в территориальных водах которой ходит судно.

Морской регистр это такая "книга" где написано всё про все корабли (которые сейчас и были на ходу), и про все береговые сооружения маяки, створные знаки...............и их точные координаты и раскраска!А также страна ответственая за данный обьект! Вот мне интересно было-бы знать Кто записан отвественым за маяки Крыма!
Если Украина то непонятно почему Россия занимает это имущество, Ну а Если Россия , то извините тогда, всё правильно!

Вы не ответили на мой вопрос, что значит "использовать".
Хотя я вижу Вас инетересует больше не сами маяки, сколько территория, на которых они находятся.

Интересует конечно-же земля и деньги! Что ещё-то?

Штурманы всегда пользуются изданием, под названием "Огни и знаки Черного и Азовского морей" К этому изданию постоянно выходят корректуры, касающиеся изменения характеристик огней. Сведений о стране-собственнике нет, да штурману оно и не надо.


Это сообщение отредактировал first - 19-09-2006 - 19:02

Так это для штурманов, им конечно по барабану кто отвественый.
Надо немного другое............... регистр навигационого оборудования.
Вот там всё и владельцы и хозяева и отвественые,
Отвествненые есть за всё, поскольку как в случае аварии выяснить кто виноват?

Только я думаю этого в интернете нет поскольку информация конфедициальная!


Если-бы маяки были-бы заняты Россией самовольно , то вони во всём мире было-бы много...................Я так думаю как они числились за гидрографической службой СССР (потом их просто переписали на Россию) так они и продолжают числиться!

Ну ты пукнул!!!!
Это Россия обеспечивает безопасноть плавания в украинских территориальных водах???????????

Такого международного регистра не существует. У каждой страны он свой.
И потом ответственность за безопасность несет не владелец маяка а страна в прибрежной зоне которой ходит судно. Она должна всеми имеющими средствами помагать в навигации судам. А будут это маяки или другие сооружения или механизмы это уже никого не волнует.
Касательно маяков то они не могли просто перейти России после распада СССР. Есть соглашение об аренде базы для ЧФ в приложениях к которому и прописаны все арендуемые объекты. Тех 22 маяков там нет. Соответсвенно ЧФ их использует незаконно.

Вы объясните, наконец, что по Вашему означает "использует"?

Интересно, а по Вашему?

Я, когда плавал, пользовался маяками только для определения местоположения корабля. Факт определения места штурман записывал подробно в навигационный журнал, а я фиксировал в вахтенном журнале.
Никто и никогда денежную плату за такое пользование маяками ни с меня ни с кого другого не взимал.

Я бы мог Вам рассказать как они используют маяки если Вы бы выдали мне пропуск на объект ЧФ. Доступа у меня нет на эти маяки и что там деляеться за забором сказать Вам не могу. Может там бордель, или секта религиозная или нудиский пляж, откуда я знаю. Вопрос не в том как используют, а в том что если там дилоцирована части ЧФ то это нужно оформить документально и платить. Вот и все.

То есть Вы сами не знаете как их еще можно использовать
Представьте что Вы получили у государства дачный участок, на котором по воле случая оказался фонарный столб, который светит на улицу. Электрик периодически залазает на этот столб и меняет лампочки. Мне было бы по барабану, лишь бы он огурцы не топтал. Стали бы Вы требовать передачу этого столба в Вашу собственность, принимая на себя обязанности по поддержанию его в технически исправном состоянии. Условие: наличие столба именно на этом месте обязательно, ибо влияет на безопасность движения по улице.
Правильно здесь кто-то сказал. Актуальнее будет обсудить принадлежность кучи навоза на спорной территории. Это хоть удобрение. Оно денег стоит.

Неудачное сравнение. Ближе к ситуации это когда электрик возле этого столба использует ваш сарайчик, живет там с семьей или еще хуже сдает это кому нибудь к тому же не дает скидку на электричество.
Притом на просьбы заплатить или освободитьделает непонятный вид и говорит о претиснении.

С тебя-ясное дело! Ты же не судовладелец!

Это вы сами решили или прочитали где-нибудь? Естествено что у каждой страны есть свой регистр навигационого оборудования, но есть и всемирный регистр куда каждая страна сдаёт свои данные, в том числе и хотя-бы для того что-бы правильные карты напечатать! Насколько удалось выяснить все карты побережья Чёрного моря (Бывшего СССР) изготавливаются(редактируются) в Санкт-Петербурге (Россия)

Кстати а гидрографическая служба Черноморского флота кому принадлежит России или Украине? Не могу что-то найти точной информации!

Ну если Вы видили такой регистр то дайте ссылку или какб нибудь другую информацию о нем. Я за 4 года работы в сфере судоходства таког не встречал. В Международной морской организаации, которая по идеи должна составлять такой регистр его точно нет. Даже если он где-то и есть никокой юридической силы он не имеет.
Гидрографическая служба ЧФ пренадлежит естественно России. Это можете даже не искать. Поскольку Украина к Черноморскому флоту РФ никакого отношения не имеет. У нее свой флот.

Ну Вот и ответ на все вопросы!
Все маяки и створные знаки принадлежат гидрографической службе, а не стране. И если гидрографическая служба Украины не принимала имущество гидрографической службы России, то чего тут поднимать хай?
Отдайте наши маяки!!
Надо начинать переговоры о приёме маяков на баланс Украины только и всего а не принимать какие-то филькины грамоты в суде!
Кстати аналогичная передача имущества в прибалтике продолжалась 4 года! Год шли переговоры , два года передовали, и потом год перерегистрировали на те страны кто теперь отвечает за это!

Так гидрографическая сулжба РФ арендует маяки у Украины. Это прописано в приложении к договору о ЧФ. И никто их не забирает. Речь идет о тех маяках которые не записаны в договоре.

Это сообщение отредактировал rozumnyk - 20-09-2006 - 13:08

Сам Севастополец, надолго из города не выезжал, очень хорошо знаю свой город, но 77 маяков....!!!!!! Как же они поместились??
Где -то 15-18 возможно насчитать и то половину в плачевном состоянии( не знаю что они смогут там показать)!

А вы чуствуете разницу между городом и зоной? Севастопольская навигационая Зона это всё побережье Крыма!

Согласен что нужно платить за имущество которое ты арендуешь.Мы не глухие.Давайте обсудим вопрос дальновидности и вопрос взаимоотношений между Миноборонами Украины и России.Почему этот вопрос не поднимался при Кравчуке и Кучме.???Почему все негативное всплывает при Ющенко -политике на которого уже плюют украинцы.Как изменилась и ухудшилась жизнь за эти два года.Иногда нужно прийти к компромиссу в любых маленьких вопросах для того чтобы одержать победу в большом вопросе.Ну предположим что потерялся документ об аренде этих маяков.Ну хорошо давайте предположим что вообще начиная с 1991 года этот вопрос по пьяни генералы не обсуждали и нет вообще никакого документа по маякам.Можно ведь заключить его на очень льготных условиях или вообще передать в пользование еще на 20 лет и оговорить взамен вопрос на Межправительственной комиссии сопредседателями которой являются Фрадков и Янукович и выбить от России льготы на пошлины на поставки товаров на другие более весомые предметы которые Украине дадут сотни миллионогв прибыли.Посмотрите на вопрос шире.Или скажете что идея моя плохая и не приемлема между двумя соседями?Давайте перекроем все границы будем лаятся и кусатся так Украина проиграет на порядок больше и потеряет больше чем Россия в целом.Жду с нетерпением ответа.

Валет слушай ну какой ты молодец а!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

а ТЫ, ДЯДЯ, ЧИТАЛ ДАЛЬШЕ ОТВЕТЫ на вопрос Валета?

Ну хорошо, тогда ты, судовладелец, объясни салаге, каким макаром с тебя взимают плату за пользование маяком.

Повторяюсь, я за отдачу маяков Украине. Непонимаю только их рьяного желания заполучить эти маяки. Кроме лишнего геморроя ведь ничего не приобретете.

То что Вы согласны с тем что платить так или иначе нужно это хорошо. Никто ведь не против того что бы договориться. Только на этот раз все должно формляться документально в договорах или соглашениях.

Пы.Сы. Ято касаеться любви/нелюбви к Ющенко то после 2 месяцев правления Януковича я уже с ностальгией вспоминаю оттепель при Ющенко.

Мы просто хотим избавить братский народ от геморроя на чужих территорях. Поди и в своих границах геммороя хватает. Зачем вам еще чужой