Взрослая социальная сеть
 kotas13 Свободен |
25-06-2014 - 14:14 (O'ZONE sergio tacchini @ 25.06.2014 - время: 13:49) (Рыжа @ 25.06.2014 - время: 13:43) (O'ZONE sergio tacchini @ 25.06.2014 - время: 13:40) Воспитания, в смысле образования? Воспитание и образование, сиречь одно и то же? Привитие навыков поведения основанных не на инстинктах, а на "осознанном уровне" к чему отнесёте? Обычно это тупое подражание кому-то - скорее всего какому-то персонажу из детства или юности. Обезьянничание... |
 Рыжа Замужем |
25-06-2014 - 14:16 (O'ZONE sergio tacchini @ 25.06.2014 - время: 14:13) А я-то полагал, что воспитание, это выработка навыков на уровне инстинктов( например прикрывать рукой или платком лицо, когда собираешься чихнуть, кашлянуть. зевнуть). Ну бывает... чо) |
АНТИСОВЕТник Свободен |
25-06-2014 - 14:20 (Рыжа @ 25.06.2014 - время: 14:16) (O'ZONE sergio tacchini @ 25.06.2014 - время: 14:13) А я-то полагал, что воспитание, это выработка навыков на уровне инстинктов( например прикрывать рукой или платком лицо, когда собираешься чихнуть, кашлянуть. зевнуть). Ну бывает... чо) А обучение женщин в Автошколе к чему относите, к воспитанию или образованию? |
Cacabana Замужем |
25-06-2014 - 14:23 (: Они такие забавные - эти женщины. Особенно забавны они становятся в предпенсионном возрасте. Навыки и манеры остаются все те же, от чего все превращается вообще в откровенную клоунаду. К сожалению, это целый комплекс проблем в сознании таких женщин. Как правило, неизлечимый. Им бесполезно намекать, а иногда и говорить прямо бесполезно, что они выставляют себя идиотками. Ведь в их восприятии они все делают правильно. Влекомы инстинктом, они не умеют грамотно этот инстинкт распределить по своему телу и в своей голове(: Поэтому так смешно, пожалуй. |
kotas13 Свободен |
25-06-2014 - 14:23 (O'ZONE sergio tacchini @ 25.06.2014 - время: 14:20) (Рыжа @ 25.06.2014 - время: 14:16) (O'ZONE sergio tacchini @ 25.06.2014 - время: 14:13) А я-то полагал, что воспитание, это выработка навыков на уровне инстинктов( например прикрывать рукой или платком лицо, когда собираешься чихнуть, кашлянуть. зевнуть). Ну бывает... чо) А обучение женщин в Автошколе к чему относите, к воспитанию или образованию? Клуб знакомств... |
| Рыжа Замужем |
25-06-2014 - 14:25 (O'ZONE sergio tacchini @ 25.06.2014 - время: 14:20) А обучение женщин в Автошколе к чему относите, к воспитанию или образованию? Автошкола, и обучение в ней никак не относится к обсуждаемой теме. Не уводите в лес тему. Cacabana я бы даже сказала, что с возрастом всё прогрессирует только  |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
25-06-2014 - 14:28 (Рыжа @ 25.06.2014 - время: 14:25) (O'ZONE sergio tacchini @ 25.06.2014 - время: 14:20) А обучение женщин в Автошколе к чему относите, к воспитанию или образованию? Автошкола, и обучение в ней никак не относится к обсуждаемой теме. Не уводите в лес тему. Дааа! А видели бы вы кАк "курсантки" конкурИруют за "внимание" инструктора? Тогда бы и не говорили ахинеи! |
Рыжа Замужем |
25-06-2014 - 14:32 Тогда бы и не говорили ахинеи! O'ZONE sergio tacchini выражения подбираем, когда общаемся с людьми. Замечание. |
alternativa Замужем |
25-06-2014 - 14:33 (Рыжа @ 25.06.2014 - время: 11:16) Ну ясно...)) говорю же - диагноз) да наверное диагноз. вот как бы действительно помочь избавиться человеку от такой привычки? к примеру, моя подруга, совсем не плохой человек и ужимки эти ее не так уж отвратительны, скорее выглядят по детски. но она и вообще во многих вещах напоминает ребенка. мне обидно, что другие смеются над ней, а как не обижая объяснить это? и вообще нужно ли это делать, если она этого не замечает и убеждена, что все мужчины от нее "в улёте", а все женщины хотят быть похожими на нее? Естественно, что она не в ужимках, ну. Женственность вообще чарует и ворожит только когда она природная, а не высосанная из пальца. а почему она у одних есть, а у других нету? это зависит от матери? ведь девочки зачастую копируют манеры своих мам или бабушек. а как, к примеру развить женственность в себе или помочь своей дочке стать не кривлякой, а женственной? Не) не комплимент) констатация факта) И я не о заносчивости и задирании носа. Это не ставит знак равенства с самооценкой. Я ее ощущаю по тому, как ты рассуждаешь о жизни. И с этим у тебя все более чем в порядке.  ну спасибо, я даже зарумянилась)тем более, что большинство считают наоборот. |
| alternativa Замужем |
25-06-2014 - 14:37 (Cacabana @ 25.06.2014 - время: 12:23) в их восприятии они все делают правильно. именно! возможно, что мы, обсуждая таких женщин и сами являемся такими же в глазах кого-то)) |
Stearman Женат |
25-06-2014 - 14:41 а может это климакс? |
kotas13 Свободен |
25-06-2014 - 14:43 (alternativa @ 25.06.2014 - время: 14:33) [QUOTE=Рыжа , 25.06.2014 - время: 11:16][QUOTE] Естественно, что она не в ужимках, ну. Женственность вообще чарует и ворожит только когда она природная, а не высосанная из пальца.[/QUOTE] а почему она у одних есть, а у других нету? это зависит от матери? ведь девочки зачастую копируют манеры своих мам или бабушек. По-моему, женственность или есть от природы или её нету. Те, кому женственности недосталось пытаются привлечь мужчин ужимками, которые называются жеманством... |
| Рыжа Замужем |
25-06-2014 - 14:44 (alternativa @ 25.06.2014 - время: 14:33) вот как бы действительно помочь избавиться человеку от такой привычки? Так ей и не нужно, чтобы ее кто-либо избавлял. По ее мнению, ее не от чего избавлять, и по сути, наверное так и есть. Ей ХОРОШО! Она получает свою дозу эндорфина, и она натурально счастлива. :) а почему она у одних есть, а у других нету? это зависит от матери? ведь девочки зачастую копируют манеры своих мам или бабушек. а как, к примеру развить женственность в себе или помочь своей дочке стать не кривлякой, а женственной? А фиг знает... Может зависит, может нет. Мне кажется, все-таки это врожденным должно быть, ну хоть сколько то, как зародыш. А это не всегда бывает в принципе... Ну и конечно, окружающие женщины если девочке не привьют элементарные какие-то правила поведения, что красиво, что некрасиво, от этого тоже многое зависит. С другой стороны, есть же девочки из очень неблагополучных прямо скажем, семей, и может поведением элитным они не отличаются особенным, но при этом могут быть действительно милы и женственны. Не поймешь однозначно на самом деле... Если резюмировать, то воспитание и самовоспитание, несомненно важны. Но именно ЖЕНСТВЕННОСТЬ все же природна. тем более, что большинство считают наоборот. а и фиг бы с ними... что нам до мнения большинства....  |
| Рыжа Замужем |
25-06-2014 - 14:47 Флуд удален. kotas13 и O'ZONE sergio tacchini по замечанию. Давайте не доводить до предупреждений. |
Lessa Замужем |
25-06-2014 - 14:47 (alternativa @ 25.06.2014 - время: 14:33) да наверное диагноз. вот как бы действительно помочь избавиться человеку от такой привычки? Можно показать как бы случайно какое-нибудь видео, где другая женщина ведет себя так же нелепо. Может быть, увидит со стороны и про свои манеры задумается. и вообще нужно ли это делать, если она этого не замечает и убеждена, что все мужчины от нее "в улёте", а все женщины хотят быть похожими на нее?Если у нее сложилась личная жизнь и нормальные отношения с окружающими, то возможно не стоит. Даже если над ней посмеиваются тихонько. Я вообще, если честно, иногда завидую таким людям, которые умеют думать, что они неотразимы, даже когда всякую ерунду творят. Не бывает в их жизни моментов, когда они чувствуют себя мега неловко и хотят под землю провалиться, зато есть куча радости от восприятия себя, как классного популярного человека. |
| Рыжа Замужем |
25-06-2014 - 14:50 (Lessa @ 25.06.2014 - время: 14:47) Можно показать как бы случайно какое-нибудь видео, где другая женщина ведет себя так же нелепо. Может быть, увидит со стороны и про свои манеры задумается. Можно) Но она вряд ли пропараллелит это с собой. Вполне возможно даже начнет смеяться над поведением таким же, но со стороны. Я вообще, если честно, иногда завидую таким людям, которые умеют думать, что они неотразимы, даже когда всякую ерунду творят. Не бывает в их жизни моментов, когда они чувствуют себя мега неловко и хотят под землю провалиться, зато есть куча радости от восприятия себя, как классного популярного человека. Вот ты понимаешь... ДА)))) Я тоже порой наблюдаю, думаю - во счастливые люди то... Как мало надо, чтобы было ХОРОШО... и никаких условностей в головах... |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
25-06-2014 - 15:04 (Рыжа @ 25.06.2014 - время: 14:50) [/QUOTE] Можно) Но она вряд ли пропараллелит это с собой. Вполне возможно даже начнет смеяться над поведением таким же, но со стороны. и никаких условностей в головах... А что мы тут обсуждали-то? Поведение женщин, в компании женщин при появлении мужчины? Ну так судите сами, а я пошёл  |
Alihena Свободна |
25-06-2014 - 15:08 Хорошая и актуальная тема, наверное все века (ну может не во все), у нас на прошлой работе была такая дамочка, кто-то из коллег даже сказал (именно мужчина, даже не женщина) ей об этом, на что она ответила - ничего вы не понимате .... к сожалению не понимаю ... |
| Рыжа Замужем |
25-06-2014 - 15:15 ...меня еще, к слову, невыразимо бесит, когда женщины абсолютно к чужим мужчинам, с которыми их не связывают романтические отношения, и даже взаимная симпатия, применяют "ясельный" язык. Хотя, я в принципе не выношу, когда женщины разговаривают как маленькие девочки. Все эти уси-пуси-малипуси  На прошлой работе была такая дама... ну мало того, что она кидалась делать массаж шеи чуть ли не любому, кто пришел налить у нее кофе из кофе-машины, так еще и все эти вот гиперболы ясельного возраста постоянно. Например, она вполне себе говорила: "Ой, приветяяяяяшечкиии!!!" "Ну воооооть ну тивооо ты такое гавалииииись...." Натурально, с души воротит. |
Cacabana Замужем |
25-06-2014 - 15:22 (alternativa @ 25.06.2014 - время: 05:37) именно! Запросто.(: Мир вообще на противоречиях выстроен. И с легкостью допускаю, что кому-то и то поведение, что мы рассматриваем как норму, и которое мы выбираем для себя, кому-то кажутся нарочитым высокомерием, например. Рыжа женщины абсолютно к чужим мужчинам, с которыми их не связывают романтические отношения, и даже взаимная симпатия, применяют "ясельный" язык. Хотя, я в принципе не выношу, когда женщины разговаривают как маленькие девочки. Все эти уси-пуси-малипуси О-о-ой! Это редкая пошлятина и дурновкусица! Я знаю женщину, которая вообще только так и может с мужчинами разговаривать. Это ужасающее для слуха представление! |
Влекущая взгляды Замужем |
25-06-2014 - 15:36 (Cacabana @ 25.06.2014 - время: 15:22) Рыжа женщины абсолютно к чужим мужчинам, с которыми их не связывают романтические отношения, и даже взаимная симпатия, применяют "ясельный" язык. Хотя, я в принципе не выношу, когда женщины разговаривают как маленькие девочки. Все эти уси-пуси-малипуси О-о-ой! Это редкая пошлятина и дурновкусица! Тема интересная и таких забавных случаев странного поведения можно много вспомнить, но... Эти женщины и девушки ведут себя так потому,что это их поведение приносит им выгоду, понимаете ? Есть те мужчины,кого это "цепляет" и они повторяют эту модель разговора и поведения потому,что она у них результативна, это помогает им достигать желаемого,хотя и вызывает насмешки и недоумения у часть окружающих...))) Если б они не получали результат,то не делали бы такого... |
| Рыжа Замужем |
25-06-2014 - 15:41 (Влекущая взгляды @ 25.06.2014 - время: 15:36) Эти женщины и девушки ведут себя так потому,что это их поведение приносит им выгоду, понимаете ? Дак, конечно) Мы об этом и говорим, как бы. Кесарю - кесарево) |
Влекущая взгляды Замужем |
25-06-2014 - 15:59 (Рыжа @ 25.06.2014 - время: 15:41) (Влекущая взгляды @ 25.06.2014 - время: 15:36) Эти женщины и девушки ведут себя так потому,что это их поведение приносит им выгоду, понимаете ? Дак, конечно) Мы об этом и говорим, как бы. Мы об этом недоумеваем,а они просто идут путем,приносящим успех лично для них. При этом им не бывает неловко за себя,как тем,кто это наблюдает со стороны...)) |
НаСтырная Свободна |
25-06-2014 - 17:45 (Nevinnaya @ 25.06.2014 - время: 11:43) <q>при чем даже на просторах интернета в тесном сообществе такое наблюдается</q> Да и не только в тесном общении и в темах этого форума подобные дамы встречаются. Не замечали? Это сообщение отредактировал НаСтырная - 25-06-2014 - 17:51 |
Nevinnaya Замужем |
25-06-2014 - 20:13 (НаСтырная @ 25.06.2014 - время: 17:45) (Nevinnaya @ 25.06.2014 - время: 11:43) <q>при чем даже на просторах интернета в тесном сообществе такое наблюдается</q> Да и не только в тесном общении и в темах этого форума подобные дамы встречаются. Не замечали? Это так же тесное интернет - сообщество, разве нет???? |
Zандали Замужем |
25-06-2014 - 21:18 Это,действительно,попытка смимикрировать то,что не дано природой,и оттого выглядит очень неестественно. Плюс неуверенность в себе и комплексы. Плюс,как сказала Лесса,низкая самооценка,требующая постоянного внимания . Тут впору пожалеть и понять.Посочувствовать,так сказать. |
Isabelle Замужем |
25-06-2014 - 22:36 Таких женщин встречала... Особенно ужасно это выглядит, когда женщина непривлекательная и немолодая. |
*SoFi Свободна |
25-06-2014 - 23:14 Мне повезло, потому как не встречались мне такие фурии. |
| alternativa Замужем |
26-06-2014 - 01:11 (Рыжа @ 25.06.2014 - время: 12:44) Так ей и не нужно, чтобы ее кто-либо избавлял. По ее мнению, ее не от чего избавлять, и по сути, наверное так и есть. Ей ХОРОШО! Она получает свою дозу эндорфина, и она натурально счастлива. :) ну вобщем-то наверное так и есть. хотя, всегда движет какое-то желание все исправить и улучшить)) (Lessa @ 25.06.2014 - время: 12:47) Если у нее сложилась личная жизнь и нормальные отношения с окружающими, то возможно не стоит. Даже если над ней посмеиваются тихонько. Я вообще, если честно, иногда завидую таким людям, которые умеют думать, что они неотразимы, даже когда всякую ерунду творят. Не бывает в их жизни моментов, когда они чувствуют себя мега неловко и хотят под землю провалиться, зато есть куча радости от восприятия себя, как классного популярного человека. вот не знаю сложилась ли.. в принципе не одна, но сказать что счастлива в личной жизни не могу, потому как вижу, что этот ее спутник не особенно уважает ее. ей об этом я сказать никогда не решусь, думаю она сама должна решать устраивает ли ее такое обращение. Но, не вижу я счастливого блеска в глазах. при чем женщина молода и привлекательна, но вот эта манера преподносить себя так, а на деле ... она играет злую шутку с женщинами, заставляя отдавать предпочтение льстецам, а не тем кто способен оценить и принять тебя настоящую... как-то так. (Рыжа @ 25.06.2014 - время: 13:15) ...меня еще, к слову, невыразимо бесит, когда женщины абсолютно к чужим мужчинам, с которыми их не связывают романтические отношения, и даже взаимная симпатия, применяют "ясельный" язык. Хотя, я в принципе не выношу, когда женщины разговаривают как маленькие девочки. Все эти уси-пуси-малипуси На прошлой работе была такая дама... ну мало того, что она кидалась делать массаж шеи чуть ли не любому, кто пришел налить у нее кофе из кофе-машины, так еще и все эти вот гиперболы ясельного возраста постоянно. Например, она вполне себе говорила: "Ой, приветяяяяяшечкиии!!!" "Ну воооооть ну тивооо ты такое гавалииииись...." ууу... убила бы! |
| alternativa Замужем |
26-06-2014 - 01:26 (Влекущая взгляды @ 25.06.2014 - время: 13:36) Есть те мужчины,кого это "цепляет" и они повторяют эту модель разговора и поведения потому,что она у них результативна, это помогает им достигать желаемого,хотя и вызывает насмешки и недоумения у часть окружающих...))) Если б они не получали результат,то не делали бы такого... Ооо ес! есть друг у моего мужа такой)) я всегда умираю глядя на него. Такого лепала-балакала еще поискать. Постоянно изображает из себя мачо-мена, суперценного сотрудника и весьма важного человека с бооольшими связями где-то там..., на которого женщины кидаются как голодные собаки на сахарную кость. При это однажды целый вечер посвяти тому, чтобы объяснить мне, что можно соблазнить девушку имея в кармане 3 гривны))) И ведь действительно были такие девушки, на которых это работало, потому как за первый год общения он познакомил нас с тремя своими подругами. (Счастливчик! @ 25.06.2014 - время: 18:24) alternativa Вы со своим сотрудником поняли друг друга, улыбнулись, и у вас ещё одна точка взаимопонимания появилась. Т.е. эта дама сработала на вас а не на себя. А о таком мужчине, который клюнул бы на её поведение вы бы и не пожалели. Это понятное, вызывающее улыбку типично женское поведение. Они всегда были и всегда будут. ну во-первых в таких маневрах, работающих, якобы на меня, лично я абсолютно не нуждаюсь. мне совершенно не нужно опускать кого-то в глазах мужчины, чтобы вызвать симпатию у понравившегося. да и не стремилась я завоевать его одобрение, ибо отношения у нас приятельские были и не более. А вот женщины с типично мужским поведением, не буду вдаваться в описания вы их знаете, у меня вызывают рвотный рефлекс. И вот таких "эмансипэ" действительно всё больше. вы не поверите, а я вот наоборот, не восхищаюсь конечно "мужичками", но рвотных позывов не испытываю глядя на них, почему-то. просто они иные. а что касается "эмансипэ", так вот они как раз на мой вкус наиболее привлекательны. именно, наши эти самые сильные, уверенные в себе, самодостаточные женщины. Они знают цену себе, своему времени и своему вниманию. как правило это очень тщательно следящие за своим внешним видом и обликом женщины. Так что да, мне они очень симпатичны и привлекательны. |
| Sorques Женат |
26-06-2014 - 02:40 (alternativa @ 25.06.2014 - время: 11:24) . Эти простые содания с появлением на горизонте представителя противоположного пола превращаются в черт знает кого. И это проявляется во всем, от ужимок и манеры говорить, до совершенно неожиданных поведенческих реакций. Нечто такое же происходит и с некоторыми мужчинами...скорее всего это не выработанные штампы поведения на успех, а проявления комплексов и неуверенности в себе, от этого и неадекватность поведения... |
 Airen Свободен |
26-06-2014 - 07:40 оу! как знакомо )) Была у меня такая приятельница. Пока общались наедине - вменяемый интересный человек, но... Поехали мы с ней на море. Оказалось, что купаться она не любит и вообще надеялась там встретить иностранных принцев (в Геленджике, ага). Как-то возвращаемся с пляжа (после полудня) я ляпнула, что хочу пить и можно зайти в кафе. Так она меня по всему побережью протащила, потому что "в этом кафе мужчин нет, и в этом нет (в обед, странно, правда?), в итоге я ей гавкнула, что пусть их хоть в песке откапывает, а я просто тупо хочу есть и жрать и завернула в ближайшее кафе. Весь обед она просидела с кислым видом, бо принцы так и не появились. Но это ладно. У нас я с ней сдуру потом несколько раз сходила по забегаловкам и бросила это гиблое дело. Бо девушка вечно жаловалась на тяжелое финансовое положение (кстати, совершенно не тяжелое) и выбирала заведения по дешевизне а-ля рюмочная, но с уверенностью, что туда к ней заглянет, как минимум, Абрамович. Мне, в принципе, было по фиг, так как я наивно надеялась, что мы туда идем просто пообщаться. Фиг! Она там отвечала согласием на все попытки познакомиться (а публика была...хм...), причем, так как я была против, то делала это в тот момент, когда я, например, в туалет отходила. То есть, я отшила, а когда отошла, она дала добро. Случайно )) Возвращаюсь, а там какие-то тела за столиком сидят. Но и это ладно, как только тела появлялись, она резко превращалась в молчаливое кукольное создание , хлопающее ресницами (типа романтично, ага). Причем, деваха пила и курила поболе меня (и куда с ее муравьиным весом влезало), но при появлении "мужчин" резко делала вид, что она вообще питается только утренней росой, а все это на столе выкурено и выпито мной одной. Но эффект был противоположный. Тела начинали общаться исключительно со мной ( наверно, по принципу "есть женщины в русских селеньях) Она обижалась и еще интенсивнее хлопала ресницами и иногда вставляла, как она ходит в тренажерку (а ходила туда исключительно ради...ну вы поняли) и следит за питанием (если бы я не знала, что питается она пельменями и анакомами, было бы не так смешно). Как-то я решила познакомить ее с одним парнем, вот это было шоу. Она, как в стартпосте, то пыталась надо мной подшучивать (хреново получалось), то манерничала как пародия на Ренату Литвинову. В итоге парень, улучшив момент, спросил меня, а нормальная ли она вообще.  Но это, так сказать, тяжелый случай, а в более легких вариантах такое поведение встречала не раз. Ничего кроме жалости не вызывает, если честно. |
| Рыжа Замужем |
26-06-2014 - 09:30 (*SoFi @ 25.06.2014 - время: 23:14) Мне повезло, потому как не встречались мне такие фурии. А это фурии? По-моему, просто примитивные идиотки. Во всяком случае в периоды их "брачных игр"  alternativa в принципе не одна, но сказать что счастлива в личной жизни не могу, потому как вижу, что этот ее спутник не особенно уважает ее. Таки мне кажется, что такое поведение дам-с буквально вопиет о их неудовлетворенности. Я даже не о сексуальной. Эмоциональной, в первую очередь, неудовлетворенности. ууу... убила бы! Вот! А тут приходилось глупо улыбаться в стиле: веселая ты все-тки деффченка, Ленк   а что касается "эмансипэ", так вот они как раз на мой вкус наиболее привлекательны. именно, наши эти самые сильные, уверенные в себе, самодостаточные женщины. Они знают цену себе, своему времени и своему вниманию. как правило это очень тщательно следящие за своим внешним видом и обликом женщины. Так что да, мне они очень симпатичны и привлекательны. Аналогично.  А плюются огнем в их строну обычно мужчины, которые просто не в состоянии таких женщин "потянуть". Дурочке, с вечной улыбкой на лице, и постоянной готовностью принести любому мужчине "тапочки в зубах" соответствовать много проще)) Нечто такое же происходит и с некоторыми мужчинами...скорее всего это не выработанные штампы поведения на успех, а проявления комплексов и неуверенности в себе, от этого и неадекватность поведения... Sorques О Боже... я боюсь представить что ж это за мужчины то такие... Расскажешь? Airen Причем, деваха пила и курила поболе меня (и куда с ее муравьиным весом влезало), но при появлении "мужчин" резко делала вид, что она вообще питается только утренней росой, а все это на столе выкурено и выпито мной одной. Тоже типичный пример поведения подобных мадамов. В стиле "принцессы не какают" |
| Cacabana Замужем |
26-06-2014 - 21:27 (Счастливчик! @ 26.06.2014 - время: 11:18) Как не поверить. Поверю. Женщина и должна восхищаться Мужчиной, даже если он и имеет женские половые органы. Психика у "неё" мужская. Счастливчик... вы какой-то несчастливый. Так немного в общем, букв, и столько неудовлетворенности. |
Margo-sun Замужем |
27-06-2014 - 13:12 Знакомы мадамы этой темы. Мне в таком случае больше всего нравилось их провоцировать. Поиздеваться над ними беря в союзники тех мальчиков которым такое поведение не нравится. Естественно ничего страшно обидно не делалось. Словестные подколки) Максимум вылить стакан воды на грудь (случайно), чтоб соблазняла эффективнее) Вообще довольно редкий уже тип. В моей жизни появился с развитием РнБ муз-клуб культуры. Где то в середине 2000х |