Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (26) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
16-03-2018 - 23:27
(Lileo @ 16-03-2018 - 22:54)
(Misha56 @ 16-03-2018 - 23:28)
Срок годности есть у всего.
Но зачем надо использовать старое вещество если можно приготовить новое?
Чтоб все указывало на происхождение в СССР.
Сейчас же этот завод не работает, значит новое там не сделать.

Еще мысль. Если бинарный газ состоит из простых, доступных и распространенных составляющих, что мешает вообще кому угодно купить составляющие в России, использовать их в Лондоне и подтвердить анализами, что составляющие именно из России? Даже скрывать результаты экспертизы не надо.
Но в таком случае сама идея, что Россия де утратила контроль над опаснейшим ядом, становится абсурдной. Ведь компоненты для яда можно купить в обычном магазине. Это к вопросу об адекватности заявлений госпожи Мэй.

Составляющие не слишком просты и доступны.
Но купить их действительно вероятно можно если они всё ещё производятся на тех же предприятиях, из того же сырья и по той же технологии.
А это мало вероятно.
Для меня самым сильным индикатором того что Бриты возможно врут.
Является то что они не хотят следовать стандартному протоколу прописному в конвенции о запрете хим оружия.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
16-03-2018 - 23:58
(Island Girl @ 16-03-2018 - 22:59)
(Безумный Иван @ 16-03-2018 - 22:03)
(Island Girl @ 16-03-2018 - 21:56)
Не обязательно, но у русских мог быть мотив,
Какой мотив мог быть у русских?
Британские власти называли возможный, вы наверняка читали...

Я смотрел ролики, но не слышал мотива. Скажите Вы.
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
17-03-2018 - 00:22
(Misha56 @ 16-03-2018 - 23:27)
(Lileo @ 16-03-2018 - 22:54)
(Misha56 @ 16-03-2018 - 23:28)
Срок годности есть у всего.
Но зачем надо использовать старое вещество если можно приготовить новое?
Чтоб все указывало на происхождение в СССР.
Сейчас же этот завод не работает, значит новое там не сделать.

Еще мысль. Если бинарный газ состоит из простых, доступных и распространенных составляющих, что мешает вообще кому угодно купить составляющие в России, использовать их в Лондоне и подтвердить анализами, что составляющие именно из России? Даже скрывать результаты экспертизы не надо.
Но в таком случае сама идея, что Россия де утратила контроль над опаснейшим ядом, становится абсурдной. Ведь компоненты для яда можно купить в обычном магазине. Это к вопросу об адекватности заявлений госпожи Мэй.
Составляющие не слишком просты и доступны.
Но купить их действительно вероятно можно если они всё ещё производятся на тех же предприятиях, из того же сырья и по той же технологии.
А это мало вероятно.
Для меня самым сильным индикатором того что Бриты возможно врут.
Является то что они не хотят следовать стандартному протоколу прописному в конвенции о запрете хим оружия.

А яд Новичок не попадает под действие этой Конвенции. Бо "химическим оружием", согласно Конвенции, являются только "токсичные химикаты и их прекурсоры..." (п. 1 статьи II Конвенции).

Составляющие же Новичка сами по себе не токсичны. 00062.gif
Мужчина kotair
Свободен
17-03-2018 - 01:47
(Misha56 @ 16-03-2018 - 23:21)
Мирзаянов не автор рецепта, хотя правильнее говорить не автор формулы.
Он один из тех кто работал на этой теме, один из разработчиков.
И в разных интервью, он говорил о разному.
В своей книге он писал именно о бинарном продукте.
Поскольку о бинарном продукте, и отом что именно разработка такого продукта была главной задачей проекта Фолиант, частью которого и была тема Новичок, было написано в книге Морзаянова изданной в США. Купить его книгу как и многие другие книги по этой тематике на амазоне может любой желающий.
Думаю на западе об этом знают.
То что он не один, кто уехал на запад, и говорил и писал об этом, только укрепляет меня в этой мыли.

Я воспринимаю вас как специалиста в области химии, и как специалисту хочу задать вопрос:
- действительно ли "новичок" может быть получен "на коленке" без дорогостоящего оборудования, специалистом среднего уровня (террористами, а не спец.службами)?
Ваши выводы сделаны на анализе опубликованной формулы (или вы её не видели)?

Как я понял, вы сомневаетесь в профессионализме Мирзоянова, но ведь он опубликовал формулу "новичка". Разве мог это сделать человек некомпетентный?

Моё мнение - сработали именно спец.службы, так как сделано это было профессионально. Профессионализм в том что :
- число случайных жертв сведено к минимуму;
- не обнаружено следов и обстоятельств преступления. Тот факт что вычислили отравляющее вещество (при том что, как вы говорите, оно может быть изготовлено на месте спецом средней квалификации), указывает на логичность выбора такого оружия. Ведь при вычислении места изготовления этого вещества, соответствующие службы могут выйти на местных (британских) производителей исходных веществ. Этим, возможно, и объясняется то что британцы не торопятся следовать определенным протоколам (а наши на таких протоколах настаивают).
То есть остается вопрос - чья служба это сделала?
Я не знаю как принимаются решения в британской конторе, но если цель операции политическая, то такая операция не может разрабатываться без привлечения специалистов и должна быть получена санкция на её проведения каким-то ответственным за БЕЗОПАСНОСТЬ лицом. Я сильно сомневаюсь, что такая операция с применением БОВ на своей территории могла быть согласована лицом, ответственным за БЕЗОПАСНОСТЬ. Даже обсуждение такой операции вряд-ли возможно, так как это преступление против своих граждан, и последствия для должностного лица (и не только) в случае провала будут катастрофические.
В России - такие убийства в традиции спец. служб, поэтому все подозревают российский след. Доводы типа "момент не удобный", политическая ситуация не та - логичны, но опять таки механизм принятия решений возможно таков, что приняв решение о ликвидации "предателя" (возможно несколько лет назад) не так то просто сделать отбой.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
17-03-2018 - 01:59
(kotair @ 17-03-2018 - 01:47)
Я сильно сомневаюсь, что такая операция с применением БОВ на своей территории могла быть согласована лицом, ответственным за БЕЗОПАСНОСТЬ. Даже обсуждение такой операции вряд-ли возможно, так как это преступление против своих граждан, и последствия для должностного лица (и не только) в случае провала будут катастрофические.




Значит ли это что свои спецслужбы ликвадируют неугодных лиц исключительно в чужих странах?

Как думаете, кто ликвидировал Бориса Немцова?


В России - такие убийства в традиции спец. служб, поэтому все подозревают российский след.

Пример традиции приведите.
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
17-03-2018 - 02:20
(kotair @ 17-03-2018 - 01:47)
Я воспринимаю вас как специалиста в области химии, и как специалисту хочу задать вопрос:
- действительно ли "новичок" может быть получен "на коленке" без дорогостоящего оборудования, специалистом среднего уровня (террористами, а не спец.службами)?
Ваши выводы сделаны на анализе опубликованной формулы (или вы её не видели)?

Ещё раз, напомню что бинарные БОВ образуются при простом смешении нужных компонентов.
Скажите сколько мозгов надо что бы смешать известные компоненты?
Сложность, или простота формулы конечного продукта здесь роли не играет.
Пример: В США очень популярно отбеливающие средство Clorox.
И все знают что если смешать его с Раствором аммиака (нашатырным спиртом) получится Хлорамин, удушающий газ, или простейшие бинарное ОВ.
Вы считаете что для его производства нужно специальное образование?
Или достаточно наличия компонентов?
П.С.
То что я написал сикретом не является.
Более того на этикетках Clorox пишут не мешать с Аммиаком.

Как я понял, вы сомневаетесь в профессионализме Мирзоянова, но ведь он опубликовал формулу "новичка". Разве мог это сделать человек некомпетентный?
Я не сомневаюсь в профессионализме Мирзоянова, но не верю в его честность.
Слишком различаются его интервью в зависимости от того где и кому он их даёт.


Моё мнение - сработали именно спец.службы, так как сделано это было профессионально.
А я сомневаюсь что работали спецслужбы.
Слишком топорно всё сделано, слишком много следов.
Существует очень много ядов и искуственных, и природных которые просто не оставят следа так как разложатся в организме за несколько часов.
А сметь будет выгладеть естественно.
Я уже писал о вытяжке из некоторых жаб.
Можно исользовать яды полученные из рыб грибов, и т.д.
Яд индийской гадюки является контактным, он проникает через кожу.
А индийцы используют его в медицине, индийцев в Лондоне наверное уже больше чем англичан.
В моё время и ГРУ и КГБ имели доступ ко всем этим ядам.
Не думаю что их проффессианализм так упал.
Если действотельно работали ГРУшники, ли люди из ПГУ, то за такую топорную работу надо расстреливать.
Не исполнителей, с тех кто планировал и утверждал операцию.
Мужчина Victor665
Женат
17-03-2018 - 06:34
(Безумный Иван @ 17-03-2018 - 01:59)
(kotair @ 17-03-2018 - 01:47)
Я сильно сомневаюсь, что такая операция с применением БОВ на своей территории могла быть согласована лицом, ответственным за БЕЗОПАСНОСТЬ. Даже обсуждение такой операции вряд-ли возможно, так как это преступление против своих граждан, и последствия для должностного лица (и не только) в случае провала будут катастрофические.
Значит ли это что свои спецслужбы ликвадируют неугодных лиц исключительно в чужих странах?

Как думаете, кто ликвидировал Бориса Немцова?

вы крайне невнимательны либо опять делаете подлог. Речь не про абстрактные спец службы, а про те которые за Безопасность отвечают.
Еще раз- не те которые лживо НАЗВАНЫ "гос безопасностью" (а на самом деле поголовно опаснейшие враги народа) а те которые реально отвечают. Такие службы есть только в развитых правовых государствах.

А в недоразвитых все наоборот- там тупое всё просравшее должностное лицо будет вознаграждено царьком или президентиком за личную преданность и лизание ануса.

Например в СССР и в РФ спецслужбы это самые опасные враги русской нации. Поэтому лже-государство СССР и умерло. Туда же уверенно идет РФ по той же причине- гос власть является самым опасным бандитом в стране.

Поэтому весь мир и подозревает спец службы России, поэтому и Немцова убили российские силовики. Начальство вот не поймали, но еще не вечер.




В России - такие убийства в традиции спец. служб, поэтому все подозревают российский след.

Пример традиции приведите.

погуглите слова "ледоруб, Судоплатов, полоний,".
Да и "атака огнеметами на детей- заложников Беслана" тоже вполне в стиле.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
17-03-2018 - 10:09
(Victor665 @ 17-03-2018 - 06:34)
погуглите слова "ледоруб, Судоплатов, полоний,".
Да и "атака огнеметами на детей- заложников Беслана" тоже вполне в стиле.
Ну, ликвидация Льва Троцкого, Степана Бандеры, освобождение заложников Хезболы. Согласен.
Полоний это такая же подстава как и Новичок.

Только это в традиции многих спецслужб. Наберите "Англичанка гадит"
Убийство Павла I, Распутина, Литвиненко, лорда Веста, Березовского.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 17-03-2018 - 10:33
Мужчина yellowfox
Женат
17-03-2018 - 11:31
(Безумный Иван @ 17-03-2018 - 09:09)
(Victor665 @ 17-03-2018 - 06:34)
погуглите слова "ледоруб, Судоплатов, полоний,".
Да и "атака огнеметами на детей- заложников Беслана" тоже вполне в стиле.
Ну, ликвидация Льва Троцкого, Степана Бандеры, освобождение заложников Хезболы. Согласен.
Полоний это такая же подстава как и Новичок.

Только это в традиции многих спецслужб. Наберите "Англичанка гадит"
Убийство Павла I, Распутина, Литвиненко, лорда Веста, Березовского.


Уже названы причины провокации со Скрипалём.

1. В Восточной Гуте в плен попали несколько десятков боевиков и несколько британских спецназовцев.

2. Британии за выход из ЕС надо заплатить компенсации, вот она и пытается с помощью этой шумихи, немного эти платежи скастить.
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
17-03-2018 - 11:36
(yellowfox @ 17-03-2018 - 11:31)
(Безумный Иван @ 17-03-2018 - 09:09)
(Victor665 @ 17-03-2018 - 06:34)
погуглите слова "ледоруб, Судоплатов, полоний,".
Да и "атака огнеметами на детей- заложников Беслана" тоже вполне в стиле.
Ну, ликвидация Льва Троцкого, Степана Бандеры, освобождение заложников Хезболы. Согласен.
Полоний это такая же подстава как и Новичок.

Только это в традиции многих спецслужб. Наберите "Англичанка гадит"
Убийство Павла I, Распутина, Литвиненко, лорда Веста, Березовского.
Уже названы причины провокации со Скрипалём.

1. В Восточной Гуте в плен попали несколько десятков боевиков и несколько британских спецназовцев.

2. Британии за выход из ЕС надо заплатить компенсации, вот она и пытается с помощью этой шумихи, немного эти платежи скастить.

Эти "причины" существуют только в воспаленном воображении кремлетрольчиков. И в программах кремлевидения.
Весь остальной мир (в том числе и многие в России) откровенно угарают над таким уровнем кремлевской говно-аналитики 00051.gif
Мужчина Безумный Иван
Свободен
17-03-2018 - 12:10
(Uno Bono Rogazzo @ 17-03-2018 - 11:36)
Весь остальной мир (в том числе и многие в России) откровенно угарают над таким уровнем кремлевской говно-аналитики

Вероятно против них применили другой советский секретный газ медленного действия "Дурачок"
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
17-03-2018 - 13:20
(Island Girl @ 16-03-2018 - 21:06)
(free sex @ 16-03-2018 - 20:46)
Если целью был Скрипаль, то нет никаких четких гарантий, что яд из чемодана встретится с ним, шансов ноль почти. Ну что он будет рыться в ее трусах и косметике?
Сразу видно идеального потребителя российских новостей...

Специальный корреспондент «Вестей» Анастасия Ефимова в прямом включении из Лондона говорит: «По информации якобы высокопоставленных источников издания Telegraph, в чемодан яд мог попасть посредством действий преступников, которые будто бы проникли в московскую квартиру Сергея Скрипаля и пропитали этим ядом один из предметов одежды Юлии Скрипаль, либо один из предметов косметики, ну или, возможно, один из подарков, который она везла сюда своему отцу в Лондон».
Но в The Telegraph написано не совсем это: «Они разрабатывают версию, по которой ядом мог быть пропитан предмет одежды или косметики, или что-то еще в подарке, который был распакован в его доме в Солсбери, а это означает, что Юлию Скрипаль сознательно использовали, чтобы подобраться к ее отцу».
Различия, казалось бы, минимальны, но существенны. Ефимова говорит о личных вещах Юлии Скрипаль и лишь мельком, с оговоркой «возможно» — о подарке отцу. Расчет здесь явно на то, что зрителю покажется, будто в британской версии не сходятся концы с концами: как отец и дочь могли отравиться одновременно, если яд был в ее одежде или косметике? «Вести», по-видимому, учитывают еще и то, что российский зритель, услышав о косметике в чемодане женщины, вряд ли подумает, что речь идет о мужской косметике. В оригинале же ясно сказано, что одежда, косметика или что бы то ни было — это подарок, привезенный Юлией из Москвы и распакованный в доме ее отца. В этом случае понятно, как произошло одновременное отравление.
https://theins.ru/antifake/95357

Бредовость этой версии в том, что было использовано бинарное ОВ.
Значит кто-то должен был смешать компоненты перед использованием уже в Англии.
И какой тогда смысл использовать дочь в качестве транзитера?
Женщина Island Girl
Свободна
17-03-2018 - 14:17
(Victor665 @ 16-03-2018 - 22:39)
1. Вы же сказали что не нужно синтезировать и готовить "новое" )) с каждым вашим постом "логика" уходит все дальше и дальше ))

Думаю, наш самозваный "эксперт" просто не понимает, что подразумевают под химическим синтезом.
В настоящее время понятия «синтез» и «анализ» химических веществ используются в более широком смысле. К синтезу относят любой химический процесс, который приводит к получению необходимого вещества и при этом существует возможность его выделения из реакционной смеси.
http://techemy.com/handbook/0000004.php
Химический синтез — в узком смысле это процесс создания или построения сложных молекул из более простых. В широком смысле — получение химических соединений химическими и физическими методами.
ru.wikipedia.org/wiki/Химический_синтез
Синтез химический - целенаправленное получение сложных веществ из более простых, основывающееся на знании молекулярного строения и реакционной способности последних.
dic.academic.ru/dic.nsf/bse/132564/Синтез

Собственно, в чем же некорректен Мирзаянов (и другие эксперты), когда они говорят про синтез "Новичка"? Ведь в результате соединения веществ образуется новое вещество с иными свойствами, чем те, их которых оно образовалось, а на составные части оно может быть разложено лишь путем другой химической реакции - анализа?
Вспомним школу:
скрытый текст

"Химик аналитик" без дефиса заявляет: "Я писал что синтезировать не надо. Ибо бинарные вещества готовятся простым смешением".
И это следует после того, как он сам дал ссылку на этот материал в Википедии:
"Бинарное оружие — разновидность химического оружия, боевое применение которого возможно только после реакции относительно безвредных (менее опасных при хранении и транспортировке) компонентов. Наиболее распространенными являются бинарные химические боеприпасы, в которых токсичные вещества синтезируются из хранящихся отделенных друг от друга прекурсоров уже после выстрела (сброса). При смешивании базовых компонентов запускается химическая реакция, завершающаяся синтезом боевого ОВ (отравляющего вещества)".
ru.wikipedia.org/wiki/Бинарное_оружие
Так как же бинарное отравляющее вещество не требует синтеза, если оно возникает в результате синтеза? Логика отсутствует напрочь, как и знания, зато бахвальства хоть отбавляй. Не удивительно, что такой эксперт от прямых вопросов увиливает.
Женщина Island Girl
Свободна
17-03-2018 - 14:23
(Безумный Иван @ 16-03-2018 - 23:58)
(Island Girl @ 16-03-2018 - 22:59)
(Безумный Иван @ 16-03-2018 - 22:03)
Какой мотив мог быть у русских?
Британские власти называли возможный, вы наверняка читали...
Я смотрел ролики, но не слышал мотива. Скажите Вы.

Вот мнение Бориса Джонсона:
скрытый текст

dw.com/ru/борис-джонсон-отравление-скрипаля-сигнал-инакомыслящим-в-россии/a-42982440
Мужчина kotair
Свободен
17-03-2018 - 15:44
(Misha56 @ 17-03-2018 - 02:20)
Ещё раз, напомню что бинарные БОВ образуются при простом смешении нужных компонентов.
Скажите сколько мозгов надо что бы смешать известные компоненты?
Сложность, или простота формулы конечного продукта здесь роли не играет.
Пример: В США очень популярно отбеливающие средство Clorox.
И все знают что если смешать его с Раствором аммиака (нашатырным спиртом) получится Хлорамин, удушающий газ, или простейшие бинарное ОВ.
Вы считаете что для его производства нужно специальное образование?
Или достаточно наличия компонентов?

При получении очень опасных ядов необходимо, наверное, оборудование исключающее утечку. На сколько оно дорогостоящее и общедоступное (или можно обойтись двумя пустыми бутылками и воронкой)?



А я сомневаюсь что работали спецслужбы.
Слишком топорно всё сделано, слишком много следов.
Существует очень много ядов и искуственных, и природных которые просто не оставят следа так как разложатся в организме за несколько часов.

То есть в течении нескольких часов эти яды ещё можно идентифицировать , так же можно определить где этот яд произведён? Так же при использовании такого яда возникает ещё одна задача - как доставить такой яд в страну без опасности провала операции на этой стадии, ведь это дополнительно вовлеченные в секретную операцию люди, дополнительная возможность накладок и провала.
Думаю , прежде чем распланировать такую операцию, нужен длительный период наблюдения за объектом, вычисления часто посещаемых мест, не курирует ли этот объект ещё кто-нибудь или не находиться ли он под защитой. Вряд ли такие возможности есть у террористов.


Уже названы причины провокации со Скрипалём.

1. В Восточной Гуте в плен попали несколько десятков боевиков и несколько британских спецназовцев.

2. Британии за выход из ЕС надо заплатить компенсации, вот она и пытается с помощью этой шумихи, немного эти платежи скастить.


Представьте себя на месте человека, ответственного за безопасность внутри Британии, которому предлагается рассмотреть возможность провокации на территории Британии с применением оружия массового поражения. И в качестве доводов о необходимости такой операции вам приводят подобную хрень... Вы дозу российских политических ток-шоу начинайте всё-таки понемногу уменьшать. Для оценки многих вещей достаточно вполне здравого смысла..

Это сообщение отредактировал kotair - 17-03-2018 - 15:45
Мужчина Безумный Иван
Свободен
17-03-2018 - 15:52
(Island Girl @ 17-03-2018 - 14:23)
Вот мнение Бориса Джонсона:
Отравление Скрипаля - это сигнал инакомыслящим в самой России, считает министр иностранных дел Великобритании Борис Джонсон,

Скажите, чем данный мотив менее бредовый в сравнении с тем что выдвигает наша сторона? Что это продолжение нагнетания русофобии в Европе, повод для бойкота ЧМ 2018 ???

И почему именно Скрипаль? Мы все о существовании этого Скрипаля только после этого и узнали. Есть более медийные фигуры, такие как Резун-Суворов или Родченков. Для сигнала инакомыслящим эти фигуры больше подходят да и в мотив они вписываются гораздо лучше.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
17-03-2018 - 15:56
(Island Girl @ 17-03-2018 - 14:17)
Думаю, наш самозваный "эксперт" просто не понимает, что подразумевают под химическим синтезом.

Отстаньте от Михаила. У меня в отношении него масса вопросов как к капитану-Америка, но в том что он химик-фармацевт у меня сомнений нет.
Существует в психологии много способов определить это. Так вот Михаил вопросы химии пытается обсуждать максимально независимо и подробно с кучей нюансов. Так обычно делают специалисты.
Мужчина kotair
Свободен
17-03-2018 - 16:20
(Безумный Иван @ 17-03-2018 - 01:59)

В России - такие убийства в традиции спец. служб, поэтому все подозревают российский след.
Пример традиции приведите.


При создании общества демократического устройства (или его видимости), спектр "традиционных методов" давления на личность неизбежно сужается, уступая место скрытым средствам индивидуального террора ("внесудебного преследования").

Доклад "СПЕЦСЛУЖБЫ ПРОТИВ ПРОСТЫХ ЛЮДЕЙ"
Подробнее здесь (очень много информации): http://www.baranovfamily.org/index_rus.html

- это сам доклад, а вот список применений спец.средств:
http://www.baranovfamily.org/announcements...tml#Nov-11-2011

Я ещё не всё прочитал, но о-очень интересно.. Не поленитесь, побегите хотя-бы "по диагонали"..
Мужчина Безумный Иван
Свободен
17-03-2018 - 16:27
(kotair @ 17-03-2018 - 16:20)

При создании общества демократического устройства (или его видимости), спектр "традиционных методов" давления на личность неизбежно сужается, уступая место скрытым средствам индивидуального террора ("внесудебного преследования").

Доклад "СПЕЦСЛУЖБЫ ПРОТИВ ПРОСТЫХ ЛЮДЕЙ"
Подробнее здесь (очень много информации): http://www.baranovfamily.org/index_rus.html

- это сам доклад, а вот список применений спец.средств:http://www.baranovfamily.org/announcements...tml#Nov-11-2011

Я ещё не всё прочитал, но о-очень интересно.. Не поленитесь, побегите хотя-бы "по диагонали"..

Там сплошные обвинения, а доказательства где?

То что спецслужбы медленно-медленно умерщвляют кого-то, вводя наркотики, облучая гамма-излучением. Да нафига все это? Проще по поезд толкнуть
Мужчина King Candy
Свободен
17-03-2018 - 16:27
(Безумный Иван @ 17-03-2018 - 11:09)
Полоний это такая же подстава как и Новичок.

Только это в традиции многих спецслужб. Наберите "Англичанка гадит"


Убийство Павла I, Распутина

Павла 1 приказал убить его собственный сын, Александр 1-й


Обычный дворцовый переворот... Притягивать за уши сюда "англичанку" - признак паранойи


Распутина убили патриотически настроенные русские дворяне из высшего света... "Старец" был ненавидим всей Россией, от мала до велика - его продвигала психопатка "Аликс", жена Николая 2-го

Тогда вся страна верила, что он шпионил и сливал секреты русской армии немцам во время 1-й Мировой Войны
Мужчина yellowfox
Женат
17-03-2018 - 16:33
(King Candy @ 17-03-2018 - 15:27)
(Безумный Иван @ 17-03-2018 - 11:09)
Полоний это такая же подстава как и Новичок.

Только это в традиции многих спецслужб. Наберите "Англичанка гадит"


Убийство Павла I, Распутина
Павла 1 приказал убить его собственный сын, Александр 1-й


Обычный дворцовый переворот... Притягивать за уши сюда "англичанку" - признак паранойи


Распутина убили патриотически настроенные русские дворяне из высшего света... "Старец" был ненавидим всей Россией, от мала до велика - его продвигала психопатка "Аликс", жена Николая 2-го

Тогда вся страна верила, что он шпионил и сливал секреты русской армии немцам во время 1-й Мировой Войны


Павла 1 приказал убить его собственный сын, Александр 1-й

Это с какого перепуга? Он был не против Отречения Павла 1, при условии, что его в живых оставят.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
17-03-2018 - 16:33
(King Candy @ 17-03-2018 - 16:27)
Павла 1 приказал убить его собственный сын, Александр 1-й


Обычный дворцовый переворот... Притягивать за уши сюда "англичанку" - признак паранойи


Распутина убили патриотически настроенные русские дворяне из высшего света... "Старец" был ненавидим всей Россией, от мала до велика - его продвигала психопатка "Аликс", жена Николая 2-го

Тогда вся страна верила, что он шпионил и сливал секреты русской армии немцам во время 1-й Мировой Войны

Да, именно такая официальная легенда. Англичанка всегда гадит подло.
Женщина Island Girl
Свободна
17-03-2018 - 16:40
(Безумный Иван @ 17-03-2018 - 15:56)
(Island Girl @ 17-03-2018 - 14:17)
Думаю, наш самозваный "эксперт" просто не понимает, что подразумевают под химическим синтезом.
Отстаньте от Михаила. У меня в отношении него масса вопросов как к капитану-Америка, но в том что он химик-фармацевт у меня сомнений нет.
Существует в психологии много способов определить это. Так вот Михаил вопросы химии пытается обсуждать максимально независимо и подробно с кучей нюансов. Так обычно делают специалисты.

Вы потрясающе наивны только потому, что человек в данный момент несет чушь, которая вам нравится. А почитать текст и подумать никак? Не смогли осилить то, что под спойлером? А если поднапрячься?
Если до сих пор не понятно, что такое синтез, то вот вам из объяснения для детей картинка:
user posted image
Ещё раз определения почитаем:
"Химический синтез — в узком смысле это процесс создания или построения сложных молекул из более простых. В широком смысле — получение химических соединений химическими и физическими методами.
ru.wikipedia.org/wiki/Химический_синтез"
"Синтез химический - целенаправленное получение сложных веществ из более простых, основывающееся на знании молекулярного строения и реакционной способности последних".
dic.academic.ru/dic.nsf/bse/132564/Синтез
" При известных условиях, особенно часто под действием тепла, из двух или нескольких простых веществ возникает вещество более сложное, которое уже не имеет особенностей первоначальных веществ, но обнаруживает совершенно новую сущность. Такое изменение вещества называется синтезом. Говорят также, что вещества соединились, а новообразовавшееся вещество называют соединением".
http://chemlib.ru/books/item/f00/s00/z0000020/st007.shtml
В случае создания "Новичка" химик берет и соединяет два более простых вещества с целью получить новое сложное вещество с другими свойствами.
Так вот объясните, в чем Мирзаянов и все другие эксперты, которые в интервью говорили про синтезирование "Новичка" ошибаются? Ответьте прямо и по сути без болтовни про некую "психологию".

Это сообщение отредактировал Island Girl - 18-03-2018 - 14:03
Женщина Island Girl
Свободна
17-03-2018 - 16:43
(Безумный Иван @ 17-03-2018 - 15:52)
Скажите, чем данный мотив менее бредовый в сравнении с тем что выдвигает наша сторона? Что это продолжение нагнетания русофобии в Европе, повод для бойкота ЧМ 2018 ???
И почему именно Скрипаль? Мы все о существовании этого Скрипаля только после этого и узнали.

А что в нём такого бредового? Российское государство постоянно запугивает инакомыслящих разными способами.
Что до известности Скрипаля, то теперь уж о нем точно знают, а в узких кругах потенциальных перебежчиков из соответствующих служб он и до этого был известен.
Из него сделали очередной показательный пример, а то про Литвиненко уже подзабыли, страх подрастеряли.
Конечно, Россия не собирается охотиться за любым россиянином, который разочаровался в Путине, и покинул страну. Имеются в виду прежде всего те, кто знает что-то важное и может поделиться информацией. Не обязательно бывшие сотрудники спецслужб, но также и ученые, которые, к примеру, могут разоблачить брехню России о её супер оружии.

Есть более медийные фигуры, такие как Резун-Суворов или Родченков

Уверены, что до них очередь не дойдёт?
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
17-03-2018 - 16:49
(Безумный Иван @ 17-03-2018 - 16:33)
(King Candy @ 17-03-2018 - 16:27)
Павла 1 приказал убить его собственный сын, Александр 1-й


Обычный дворцовый переворот... Притягивать за уши сюда "англичанку" - признак паранойи


Распутина убили патриотически настроенные русские дворяне из высшего света... "Старец" был ненавидим всей Россией, от мала до велика - его продвигала психопатка "Аликс", жена Николая 2-го

Тогда вся страна верила, что он шпионил и сливал секреты русской армии немцам во время 1-й Мировой Войны
Да, именно такая официальная легенда. Англичанка всегда гадит подло.

Это одни обвинения, а доказательства где? (с) 00003.gif
Мужчина Безумный Иван
Свободен
17-03-2018 - 17:05
(Island Girl @ 17-03-2018 - 16:40)
В случае создания "Новичка" химик берет и соединяет два более простых вещества с целью получить новое, более сложное вещество с другими свойствами.
Так вот объясните, в чем Мирзаянов и все другие эксперты, которые в интервью говорили про синтезирование "Новичка" ошибаются? Ответьте прямо и по сути без болтовни про некую "психологию".

Я не готов профессионально разговаривать на тему химии, потому что химию изучал только в средней школе.
А Михаил обратил внимание на противоречивые заявления Мирзояна в зависимости от того, кому он дает интервью.
Мужчина yellowfox
Женат
17-03-2018 - 17:10
(Uno Bono Rogazzo @ 17-03-2018 - 15:49)
Это одни обвинения, а доказательства где? (с) 00003.gif


Хороший вопрос.Только Британии он больше подходит.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
17-03-2018 - 17:13
(Island Girl @ 17-03-2018 - 16:43)
А что в нём такого бредового? Российское государство постоянно запугивает инакомыслящих разными способами.


А Запал постоянно нагнетает антироссийскую историю. Что тут бредового?



Что до известности Скрипаля, то теперь уж о нем точно знают, а в узких кругах потенциальных перебежчиков из соответствующих служб он и до этого был известен.

Инцидент был направлен не на узкий круг потребителей, а на широкий.


Из него сделали очередной показательный пример, а то про Литвиненко уже подзабыли, страх подрастеряли.

Про Литвиненко до сих пор тоже ничего не понятно, как и про Березовского. Официального заключения о причинах смерти до сих пор нет. Только домыслы.


Конечно, Россия не собирается охотиться за любым россиянином, который разочаровался в Путине, и покинул страну. Имеются в виду прежде всего те, кто знает что-то важное и может поделиться информацией.

Что Скрипаль мог такого разгласить после 8 лет пребывания в Англии?


Не обязательно бывшие сотрудники спецслужб, но также и ученые, которые, к примеру, могут разоблачить брехню России о её супер оружии.

Родченков например. Почему его не убрали? Вот шуму было бы.



Уверены, что до них очередь не дойдёт?

Это надо у Британии спрашивать.
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
17-03-2018 - 17:31
(Island Girl @ 17-03-2018 - 14:17)
"Химик аналитик" без дефиса заявляет: "Я писал что синтезировать не надо. Ибо бинарные вещества готовятся простым смешением".
И это следует после того, как он сам дал ссылку на этот материал в Википедии:
"Бинарное оружие — разновидность химического оружия, боевое применение которого возможно только после реакции относительно безвредных (менее опасных при хранении и транспортировке) компонентов. Наиболее распространенными являются бинарные химические боеприпасы, в которых токсичные вещества синтезируются из хранящихся отделенных друг от друга прекурсоров уже после выстрела (сброса). При смешивании базовых компонентов запускается химическая реакция, завершающаяся синтезом боевого ОВ (отравляющего вещества)".
ru.wikipedia.org/wiki/Бинарное_оружие
Так как же бинарное отравляющее вещество не требует синтеза, если оно возникает в результате синтеза? Логика отсутствует напрочь, как и знания, зато бахвальства хоть отбавляй. Не удивительно, что такой эксперт от прямых вопросов увиливает.

Существует такое понятие как профессиональный сленг.
Поговорив с химиком пару минут я всегда пойму в какой облости химии он работает.
Ваши посты говорят что ваше отношение к химии, ограничивается посещением парикмахерской, для "химической"завивки волос.
Мужчина Victor665
Женат
17-03-2018 - 17:33
(Безумный Иван @ 17-03-2018 - 10:09)
(Victor665 @ 17-03-2018 - 06:34)
погуглите слова "ледоруб, Судоплатов, полоний,".
Да и "атака огнеметами на детей- заложников Беслана" тоже вполне в стиле.
Ну, ликвидация Льва Троцкого, Степана Бандеры, освобождение заложников Хезболы. Согласен.
Полоний это такая же подстава как и Новичок.

Только это в традиции многих спецслужб. Наберите "Англичанка гадит"
Убийство Павла I, Распутина, Литвиненко, лорда Веста, Березовского.
ну вот такое общение идеально.

Вы редчайший вид государственника, который готов сравнивать, оценивать обсуждаемое. Именно это и есть критический анализ.

Сравнение простое- развитые страны стараются соблюдать закон и делают "провокационные спец операции" самого подозрительного толка все-таки руками самих врагов.
Этот момент для вас самый неприятный- именно из него вытекает бессмысленность сваливать на внешних врагов все наши российские и советские и царские проблемы.

Внешние страны (та самая "англичанка гадит") это нормально, это законно, они имеют право и даже обязаны гадить! НО- именно гадить в смысле "подкупать, договариваться", а не в смысле прямого участия в терракте.

Все ваши убийства сделаны руками русских, поэтому англичанка не виновата. Про Березовского впрочем не понял.

А сейчас идет доказывание что терракт типа газа Новичек, типа полония, типа ракеты Бук на Украине- это все прямое исполнение руками государства Российского в лице гос служащих, сотрудников спец служб.

Это государственный терроризм, огромное отличие от "англичанка гадит".

Тихонечко обогнать на финише радостно поднявшего руки впереди бегущего самоуверенного спортсмена- это нормально.
Договориться с Родченковым чтобы он показал схему допинга это нормально.
Дать денег Ленину чтобы он сделал проигрыш России в первой мировой это нормально.
Дать денег и помогать дворянам убившим Павла1 и Распутина, это нормально!

Особенно если нет прямых доказательств "гадливости англичанки".

А вот назначать на должности и считать "гос служащими с властными полномочиями" таких как Родченков, Ленин, Павел1 и Распутин- это ужасно, это преступно, за такое земная цивилизация должна стараться покарать конкретную преступную гос власть просто любой ценой.

Кстати заметьте, что все эти люди, как и указанные вами Литвиненко и Березовский, были патриотами )) ну в каком-то своем патриотичном смысле )) ну дык все патриоты именно таковы ))

Вы уверены что для русского народа выкидывание из гос власти подобных "патриотов" это именно Гадость? Уверены что англичанка "гадит именно народу" а не преступной анти-народной гос власти ?

Добавка понятия "преступная" гос власть сразу означает что народу русскому англичанка помогает ))

Это сообщение отредактировал Victor665 - 17-03-2018 - 17:44
Мужчина Victor665
Женат
17-03-2018 - 17:38
(Misha56 @ 17-03-2018 - 17:31)
Ваши посты говорят что ваше отношение к химии, ограничивается посещением парикмахерской, для "химической"завивки волос.

ваши посты говорят что вы не умеете читать, понимать, обсуждать и пользоваться логикой.

Поэтому ваши знания химии вам не помогут ))

Вы так и не сказали, откуда вообще в вашей голове возникла мысль что бинарный вариант газа Новичек вдруг является "легко доступным" или там "легко получаемым" или там "долго хранящимся у самых разных людей по всей Земле".

Все профи на Западе, ну кроме вас, считают ровно наоборот, и исключают все эти три нелепых варианта.
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
17-03-2018 - 17:45
(kotair @ 17-03-2018 - 15:44)
При получении очень опасных ядов необходимо, наверное, оборудование исключающее утечку. На сколько оно дорогостоящее и общедоступное (или можно обойтись двумя пустыми бутылками и воронкой)?

А я сомневаюсь что работали спецслужбы.
Слишком топорно всё сделано, слишком много следов.
Существует очень много ядов и искуственных, и природных которые просто не оставят следа так как разложатся в организме за несколько часов.
То есть в течении нескольких часов эти яды ещё можно идентифицировать , так же можно определить где этот яд произведён? Так же при использовании такого яда возникает ещё одна задача - как доставить такой яд в страну без опасности провала операции на этой стадии, ведь это дополнительно вовлеченные в секретную операцию люди, дополнительная возможность накладок и провала.
Думаю , прежде чем распланировать такую операцию, нужен длительный период наблюдения за объектом, вычисления часто посещаемых мест, не курирует ли этот объект ещё кто-нибудь или не находиться ли он под защитой. Вряд ли такие возможности есть у террористов.

Уже названы причины провокации со Скрипалём.

1. В Восточной Гуте в плен попали несколько десятков боевиков и несколько британских спецназовцев.

2. Британии за выход из ЕС надо заплатить компенсации, вот она и пытается с помощью этой шумихи, немного эти платежи скастить.

Представьте себя на месте человека, ответственного за безопасность внутри Британии, которому предлагается рассмотреть возможность провокации на территории Британии с применением оружия массового поражения. И в качестве доводов о необходимости такой операции вам приводят подобную хрень... Вы дозу российских политических ток-шоу начинайте всё-таки понемногу уменьшать. Для оценки многих вещей достаточно вполне здравого смысла..

В промышленных масштабах да.
Если речь идёт о приготовлении небольшого количества.
Можно легко обойтись доступными средствами.
То есть в течении нескольких часов эти яды ещё можно идентифицировать , так же можно определить где этот яд произведён?
Существуют природные яды которые разложатся очень быстро.
Шанс их распознавания практически нулевой.
Избежать распознования страны происхождения природных ядов тоже можно избежать.

Так же при использовании такого яда возникает ещё одна задача - как доставить такой яд в страну без опасности провала операции на этой стадии, ведь это дополнительно вовлеченные в секретную операцию люди, дополнительная возможность накладок и провала.
Простой пример.
Доставки дип почтой, и передача в консулате куда люди зашли по какой то надобности.
Думаю , прежде чем распланировать такую операцию, нужен длительный период наблюдения за объектом, вычисления часто посещаемых мест, не курирует ли этот объект ещё кто-нибудь или не находиться ли он под защитой. Вряд ли такие возможности есть у террористов.
Вы не до оцениваете террористов.
Среди них много образованных людей с различной подготовкой.
Да и различные спец службы не чураются работой с ними.
В своё время КБГ активно использовали палестинцев, и готовило их.
Да и не только их.
Мужчина kotair
Свободен
17-03-2018 - 17:53
(Безумный Иван @ 17-03-2018 - 16:27)
(kotair @ 17-03-2018 - 16:20)

При создании общества демократического устройства (или его видимости), спектр "традиционных методов" давления на личность неизбежно сужается, уступая место скрытым средствам индивидуального террора ("внесудебного преследования").

Доклад "СПЕЦСЛУЖБЫ ПРОТИВ ПРОСТЫХ ЛЮДЕЙ"
Подробнее здесь (очень много информации): http://www.baranovfamily.org/index_rus.html

- это сам доклад, а вот список применений спец.средств:http://www.baranovfamily.org/announcements...tml#Nov-11-2011

Я ещё не всё прочитал, но о-очень интересно.. Не поленитесь, побегите хотя-бы "по диагонали"..
Там сплошные обвинения, а доказательства где?

То что спецслужбы медленно-медленно умерщвляют кого-то, вводя наркотики, облучая гамма-излучением. Да нафига все это? Проще по поезд толкнуть

Доказательства можно привезти только по тем операциям, которые были раскрыты. Как, например, убийство Бендеры и Льва Ребета, где свое участие спец.службы вынужденно признают.
Интересно что
" Только из-за того, что у Бандеры на поясе была кобура с наганом, в больнице врачи решили все-таки вызвать полицию, которая быстро установила настоящее имя убитого. После этого, осмотр тела был проведен более тщательно, и только тогда доктор обратил внимание на запах миндаля, исходящий от лица жертвы."

Это ведь СЕКРЕТНЫЕ операции, с доказательствами по ним традиционно туго.

Но может вы поверите Ивану Рыбкину (его заявление, по одной из ссылок этого доклада):
""Я проснулся в другой, не известной мне квартире, я чувствовал себя разбитым и усталым. Со мной вместе находились два вооруженных человека. Они сообщили мне, что мы в Киеве, и что на дворе утро, 10 февраля. Они предложили мне, чтобы я принял душ и побрился, потом меня накормили и дали просмотреть видеозапись. В то же время я узнал, что был зарегистрирован кандидатом в президенты РФ. Я понял, что произошло нечто ужасное", - говорится в зачитанном Пономаревой заявлении Ивана Рыбкина.
Вооруженные люди продемонстрировали ему "отвратительное видео" с его участием. "Видеопленка призвана скомпрометировать меня", - заявил Рыбкин на пресс-конференции. В ответ на упорные вопросы журналистов о содержании компрометирующей пленки, Рыбкин заявил, что о видео ничего говорить не будет.
"Один из вооруженных людей сказал, что это была спецоперация. Эта видеозапись с моим участием должна была заставить меня подчиниться. Они сказали, что я могу позвонить в Москву и сообщить, что со мной все в порядке. Через некоторое время появился мужчина, чтобы проводить меня до Москвы. Я сдал свою миграционную карту и улетел в Москву", - говорится в заявлении Ивана Рыбкина.
Подробнее: http://www.newsru.com/world/13feb2004/narko.html"


Напомню что 5 марта 2004 года Иван Рыбкин отказался от участия в президентских выборах.
Обошлись без убийства, но методы каковы?!)
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
17-03-2018 - 17:56
(Victor665 @ 17-03-2018 - 17:38)
(Misha56 @ 17-03-2018 - 17:31)
Ваши посты говорят что ваше отношение к химии, ограничивается посещением парикмахерской, для "химической"завивки волос.
ваши посты говорят что вы не умеете читать, понимать, обсуждать и пользоваться логикой.

Поэтому ваши знания химии вам не помогут ))

Вы так и не сказали, откуда вообще в вашей голове возникла мысль что бинарный вариант газа Новичек вдруг является "легко доступным" или там "легко получаемым" или там "долго хранящимся у самых разных людей по всей Земле".

Все профи на Западе, ну кроме вас, считают ровно наоборот, и исключают все эти три нелепых варианта.

Приведите примеры где я на написал что Новичок легко доступен, или Долго хранится у разных людей на земле?
Всё что я написал это то что зная какие нужны, и имея эти исходники, бинарный газ легко получить смешением исходников.
Если желаете спорить, потрудитесь не передёргивать.
И ещё раз.
Я не говорю что спец службы России это сделали, или не сделали.
Я говорю о том что сделать это могли многие, и пока англичане не предоставили ни каких проверяемых фактов.
И отказываются следовать международному протоколу, который сами же и подписывали.

Что считают профи на западе не знаете ни вы ни я.
То что мы знаем, это точка зрения профессиональных политиков.
То есть профессиональных врунов.
Женщина Island Girl
Свободна
17-03-2018 - 18:15
(Безумный Иван @ 17-03-2018 - 17:05)
Я не готов профессионально разговаривать на тему химии, потому что химию изучал только в средней школе.

О каком профессиональном разговоре речь?
Это всё в рамках школьной программы.
Понимаете, "Новичок" - это не просто смесь веществ, это сложное вещество, химическое соединение.
Ещё раз вспомним школу:
user posted image
И снова: что такое синтез? Это когда "из двух или нескольких простых веществ возникает вещество более сложное, которое уже не имеет особенностей первоначальных веществ, но обнаруживает совершенно новую сущность". http://chemlib.ru/books/item/f00/s00/z0000020/st007.shtml (вы все же перейдите по ссылке, почитайте про синтез и простое перемешивание, про смеси веществ и соединения).
Ваш "химик", который не в курсе, как пишется название его предполагаемой профессии, под синтезом понимает нечто своё. Для него синтез - это когда что-то надо "поварить" (а не когда из двух более простых веществ целенаправленное получают сложное вещество с новыми свойствами). Вот так выглядят его экспертные пояснения:
"Данную... органику варить не надо.
Надо просто смешать два исходника.
Именно этого девушка. да и не только она и не понимает".
Так-то. Не поварили, значит и синтеза не было.
Вот он и говорит далее:
"Я писал что синтезировать не надо. Ибо бинарные вещества готовятся простым смешением".
При этом не в состоянии прочитать ссылку, которую сам же дал, где говорится:
"Наиболее распространенными являются бинарные химические боеприпасы, в которых токсичные вещества синтезируются из хранящихся отделенных друг от друга прекурсоров уже после выстрела (сброса). При смешивании базовых компонентов запускается химическая реакция, завершающаяся синтезом боевого ОВ (отравляющего вещества)".
ru.wikipedia.org/wiki/Бинарное_оружие
Что значит "не надо синтезировать", когда отравляющее вещество создается в результате синтеза? Ответьте мне, исходя из тех определений синтеза, которые мы читали, что это такое, когда целенаправленно смешиваются компоненты, идет химическая реакция, образуется сложное вещество с новыми свойствами?
Ну, или хотя бы так подумайте: зачем, если для создания отравляющего вещества не требуется синтез, эксперты говорят в интервью о "Новичке" "синтез", "синтезировать". Разве это самый понятный обывателю термин?

А Михаил обратил внимание на противоречивые заявления Мирзояна в зависимости от того, кому он дает интервью.

Он не указал, в чем противоречие, просто так ляпнул, а брехать он умеет, мы это поняли.
Это такое представление на дурачка: бахвалиться, самоуверенно нести чушь, пальцы веером, чтоб его наглость приняли за уверенность профессионала. А в реальности просто что-то где-то слышал, от кого-то нахватался по верхам. Может работает в химической компании уборщиком, но сам химиком не является.

Это сообщение отредактировал Island Girl - 17-03-2018 - 18:19
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (26) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ...
  Наверх