Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина Rosinka
Свободен
17-10-2009 - 07:13
QUOTE
Ну как же?В рай попадают и раскаявшиеся грешники,и шахиды погибшие за веру,хотя возможно,что они и много грешили.Может они даже покаяться не успели,а в чём-то даже и не хотели?Что Вы почувствуете,если в раю встретите своего врага,нанёсшего Вам тяжёлую обиду.(например,сделавшего шашлык из Вашего любимого барашка?И оскорбившего Вашу мать и отца?)
так это шутка была? а почему никто не смеялся?
QUOTE
Найдите ошибки в моих рассуждениях и основаниях из которых я исхожу.
ваша ошибка что вы и нашим и вашим хотите угодить, но как говорится двум господам служить нельзя
Мужчина муслимка
Свободен
17-03-2010 - 20:45
Я приветствую Вас дорогие форумчане. По воле Всевышнего я случайно наткнулась на ваш форум . у вас много вопросов по поводу Ислама, это уже радует . и я постараюсь ответить на них инша АЛЛАХ. Для начала начнем с того что Бог един . нету «вашего» Бога (хрестиан) , «нашего» Бога ( мусульман) есть один наш создатель , Господь Миров. Он сотворил все человечество и весь мир и каждую пылинку в этом мире .
АЛЛАХ Всевышний говорит: «О те, которые уверовали! Веруйте в Аллаха и Его посланника, и в писание (Коран), которое он ниспослал своему рабу (Мухаммаду), и в писании, которые Он ниспослал раньше». (Ниса 136)
До Корана были ниспосланы другие книги, как например: Таурат (Тора) – ниспослана Пророку Мусе. Инжиль ( евангелия) которая ниспослана была Исе. Забур (псалтирь), которая была ниспослана пророку Дауду.И мы должны знать, что все эти книги кроме Корана подверглись искажению. Всех этих книг уже не существуют.
Таурат был ниспослан пророку Мусе, для того, чтобы он судил согласно этому сынов исраилевых. Об этом свидетельствует аят, в котором говорится: Погубив первые поколения, Мы даровали Мусе писание в качестве наглядного наставления для людей. (Аль кассас 43).
Инжиль был ниспослан Пророку Исе. Об этом Аллах сообщает в своей книге: Вслед за пророками Мы отправили 'Ису, сына Марйам, с подтверждением истинности того, что было до него в Торе. И Мы даровали ему Евангелие, а в нем - свет и праведный путь в подтверждение тому, что в Торе, и ниспослали наставление для богобоязненных. (Маида 46)
Забур(Псалтирь) .А это писание было ниспослано пророку Дауду. Подтверждая это Аллах в Коране говорит: « Дауду Мы даровали Забур.»
Коран был ниспослан пророку Мухаммаду. Коран является лучшим из всех писании, и он полностью аннулировал предыдущие писания. Коран был ниспослан не только людям, но и джиннам. Всевышний говорит: «благословен Тот, Кто ниспослал своему рабу (Мухаммаду) Коран, чтобы он предостерёг миры». (фуркан.10)
В другом аяте Всевышний обращаясь к Пророку говорит: «Воистину ты получаешь Коран от Мудрого, Знающего». ( намль. 6).
В другом аяте: «Скажи, что святой дух (Джабраиль) принёс его (Коран) от твоего Господа с истиной». ( Нахль 102 ). Этот аят служит ещё одним доказательством того, что Коран от Аллаха.
Аллах предупреждает об опасности тех, кто не верует в Писании, говоря: «Аллах ниспослал Тору и Евангелие, как руководство для людей, ниспослал различие [истины от Лжи]. Воистину, тем, которые не веруют в знамения Аллаха, уготованы страшные муки. Ведь Аллах - могучий, раздающий возмездие». (аль Имран 3)
Никто из людей из джиннов не сможет исказить Коран, или придумать подобную книгу, об этом нам сообщил Всевышний: Скажи [Мухаммад]: "Если бы объединили усилия люди и джинны, чтобы сочинить нечто, подобное Корану, это им бы не удалось, если бы даже они и помогали друг другу". (исра.88)

Всевышний Аллах оберегает Коран от искажении. Милостивый говорит: «воистину, Мы ниспослали чистое писания (Коран), и Мы оберегаем его».( аль Хиджр.9). То есть, как бы враги Аллаха не пытались исказить книгу Аллаха, им не удастся сделать это, так как сам Всевышний с высоты семи небес оберегает это великое писание. Коран не будет искажён, даже не на одну букву, и об этом говорится в Коране: «ложь, не подходит к нему (к Корану) ни спереди, ни сзади». (фуссылят. 42).
Я думаю этого достаточно для того , чтобы понять , что все писания от одного Бога !! от Всевышнего АЛЛАХА !
Что касается веры . во первых есть множество сур из Корана , где АЛЛАХ говорит , что не рождал и не был рожден Он. И Иса не сын Божий , а один из пророков . а пророки были все люди.
Являются ли христиане и иудеи кафирами?
Да, несомненно, они являются кафирами, а доказательсво к этому служат слова Всевышнего: «неверные говорят, что Бог – это Иса ибн Марьям». (трапеза.9). в подтверждению этого же служат другие слова Всевышнего: «неверные те, которые говорят: ведь Бог – это Иса ибн Марьям». (трапеза.76)
Сам же посланник Аллаха сказал: клянусь тем, в чьей руке душа Мухаммада, что любой иудей или христианин, который услышит обо мне и умрёт, так и не уверовав в то, с чем я был послан, обязательно будет из числа обитателей огня. (Муслим)
Поэтому ваше утверждение , что покаяться можно будет уже после смерти ложное. !! если мусульман грешных , но которые хоть раз в жизне искренне произнесли шахаду ( свидетельство , что нет никого достойнее преклонения ,кроме АЛЛАХА и Мухаммад его Раб и Посланник) , через какое –то время(известное только Аллаху, может 100 лет , может 1000 и т.д.) инша АЛЛАХ Всевышний их простит и заберет с ада в Рай, то неверные же останутся там навечно. Сказано , что они будут молить , чтобы их вернули обратно на землю , чтоб они могли уверовать. Но Аллах скажет следуйте за тем , за кем следовали в жизни , но за кем они последуют?? Их идолы будут оживлены и мучать их в аду . а пророк Иса ведь перед смертью , когда у него спросили « что нам делать , когда тебя не станет?» . он ответил , что придет новый пророк , последний посланник Аллаха , следуйте за ним. И кстати на сколько я знаю в Библии также говорится про приход последнего пророка. Понимаете все книги , все мы от одного Бога . так зачем делать разделения в религии? Есть люди , которые совсем не верят в Бога . они закрывают глаза на Знамения , они следуют тому, что им внушает Шайтан . и мне жаль таких людей, поистине их ждет страшная мука в аду. Но есть люди ( не мало знаю таких среди хрестиан) которые верят в одного Бога , и которые не утверждают , что у него был сын . так почему же веруя в это не принять религию , которую велел принять наш Создатель? .
Никто не войдет в джанна (рай), кроме верующих. Пророк (да благословит его Аллах и приветствует) сказал: «Вы не войдете в рай, пока не уверуете» (Хадис ,единогласно принятый как достоверный).
Это [т.е. такой критерий для вхождения в рай] является одним из свидетельств абсолютной справедливости Аллаха, ведь когда неверующий совершает в этом мире что-то доброе, он делает это для достижения мирского блага, что ему и будет дано. Верующий же, наоборот, совершает дела ради вознаграждения в будущей жизни, и он получит свою награду согласно намерению.
Валентина а на твои вопросы «где находится Рай ?» и т.п. практически на все эти вопросы есть ответы в Коране и Сунне. Но убедительная просьба не ищи эти ответы на сайтах . мне понравилось , что ты написала , что мы «рассуждаем», но к сожалению не в том месте. Что касается женщин в Раю .. Следует помнить и о том, что изначально Аллах поселил в Раю и Адама, и Хавву : «И Мы сказали: „О Адам! Поселись ты и твоя жена в Раю и питайтесь оттуда на удовольствие, где пожелаете...“» (2:35); «А ты, Адам, поселись ты и жена твоя в Раю; питайтесь чем хотите, но не приближайтесь к этому дереву...» (7:19).
Точно так же после Судного дня верующие войдут в Рай вместе со своими праведными супругами: «Войдите в Рай, вы и ваши жены, будьте ублажены!» (43:70); «...Для этих – воздаяние жилища – Сады Вечности. Войдут в них те, кто был праведен из их отцов, и супруг, и их потомства» (13:22–23).
И праведной мусульманке , которая заслужит Рай воистину будет такая награда от Аллаха , о которой мы даже не мечтаем. Когда мы умрем , нам покажется , что мы пробыли на земле ровно «час» . а после смерти –вечность. И этот час в этой жизне нам дан для испытания , для проверки веры, для поклонения тому, кто создал Нас . и если мы продержимся этот «час» достойно на пути Аллаха , Всевышний дает великую награду. Вечность в Раю. Описание Рая я могу дать. И также описание Ада. Но воистину мы должны искренне произносить «шахаду» . вера это не политика. Аллах знает , что в наших мыслях, что в наших душах и что в наших сердцах.
«В Исламском же раю люди Бога не увидят, лишь смогут созерцать нечто на небе (не помню дословно), словно тусклый свет от луны помойму.» - а Вот это ЧУШЬ ПОЛНАЯ !!!! знаете мусульманином нужно не только родиться, мусульманином нужно стать !! . и настоящий мусульманин ( верующий) лишь стремиться к лику своего Господа. И в Коране написано (если надо найду аят , но пока скажу своими словами) , что лица вошедших в Рай будут светиться , т.к. они увидят своего Всевышнего . и каждый раз видя своего Господа люди будут становиться красивее.
Хвала АЛЛАХУ !! я могу много и очень много писать на эту тему. ВАЛЕНТИНА обращаюсь к тебе , т.к. ты создала тему и больше всего вопросов у тебя . на любой твой вопрос я могу дать ответ. И если тебя это действительно интересует я могу оставить свой агент . я тебе скину достоверные хадисы инша АЛЛАХ и суры из Священного Корана и объясню , что в моих силах ( я сама не ученая, но даст АЛЛАХ самые важные моменты пояснить смогу) . надо?


Мужчина муслимка
Свободен
17-03-2010 - 20:54
а вот про твой изначальный вопрос :
В Коране также есть аяты (56:35–38), в которых говорится о создании женщин «творением новым» и употребляются арабские слова «урубан атрабан». В одном большом хадисе, переданном Абу-ль-Касимом ат-Табарани, в котором Умм Салама спрашивает Пророка (да благословит его Аллах и приветствует) о женщинах в Раю: «Объясни мне слова урубан атрабан“!» Пророк (да благословит его Аллах и приветствует) ответил на это: «Это женщины, которые умерли на земле старыми, некрасивыми и седыми. Он сотворил их заново вечно девственными, прекрасными, интересными собеседницами, любящими своих мужей и любимыми ими и равными по годам своим супругам».

Тогда она спросила: «О Посланник Аллаха! Разве женщины в Раю, жившие прежде на земле, прекраснее райских дев?» Он ответил: «Земные женщины в Раю настолько прекраснее, насколько внешнее превосходит внутреннее». Она спросила: «Как им это удалось?» Он ответил: «Молитвой, постом, поклонением Аллаху Всевышнему. За это Он дал им сияющие лица и шелковые одежды. У них прекрасная белая кожа, зеленые одежды и золотые украшения. Для них прекраснейшие камни и золотые гребни. Они говорят: «Мы вечно юные, мы никогда не умрем. Мы полны радости. Мы никогда не печалимся. Мы всегда будем здесь и никогда не уйдем. Мы довольны и никогда не сердимся. Блаженны те, кто предназначен для нас и для кого предназначены мы».

Услышав это, женщина сказала: «О Посланник Аллаха! Если женщина в своей жизни была два, или три, или четыре раза замужем, потом умерла и попала в Рай, и ее супруги тоже – кто будет ее супругом в Раю?» Он ответил: «О Умм Салама! Она сама выберет. Она выберет того, кто относился к ней лучше других. Женщина скажет: „О мой Господь! Вот этот относился ко мне лучше других. Выдай меня за него!“ Гляди, Умм Салама! Добрые души берут в этом мире и в будущем мире все доброе с собой» (Ибн Касир).

Также сообщают хадис: «Если бы райская женщина появилась на Земле, тогда весь мир заполнился бы прекрасным запахом. Она осветила бы все: от Запада до Востока. Платок же, повязанный на ее голове, лучше, чем этот мир и все, что в нем есть».

если не муж , так прекрасный юноша уж точно будет )). только мне смешно , мы сидим и недовольствуем тем , что мужчинам 72 гурии , а что женщинам и т.д. нам бы хоть глоток Райского воздуха заслужить для начала..а уж справедливость у АЛЛАХА по любой будет )
Мужчина монархист
Свободен
17-03-2010 - 21:34
так рай в понятии мусульман для тела или для души? почему в мусульманском раю так много удовольствий для тела . тут и явства . тут и гурии ...неужели тело важнее души?
Мужчина муслимка
Свободен
17-03-2010 - 22:21
Судный день – это конец всей жизни на земле, и начало новой жизни в раю или в аду. в Судный День Аллах воскресит всех людей. души будут возвращены в тела .
Всевышний говорит в Коране: «бойтесь того дня, в который даже молодой юноша станет седым от страха». Разве этот аят не побуждает нас бояться Судного дня?
про День Воскресения также очень много сказано в Коране . и тогда грешники попадут в ад. они будут в огне , их кожа будет сгорать и вновь восстанавливаться , и снова те же мучения.и т.п. в Раю же сказано не только про гурий , вы просто зациклились на этом . описание Рая настолько прекрасно , реки , дворцы , один воздух , не боли , не усталости и.д. то есть Аллах на столько Велик , он создал такую красоту и такое "счастье в вечности" в том мире , которую мы даже себе представить не можем. а что делаем мы ? мы поддаемся мирским соблазнам , мы закрываем глаза на законы Всевышнего , мы не хотим даже задуматься обо всем этом. пророк Мухаммад (с.а.с.) сказал : если бы вы знали то, что знаю я ( т.е. что будет в День Суда) вы бы даже не смеялись . (примерно так ) . знаешь все легко в принципе , мы сами себе жизнь усложняем. мы сами себя к пропасти гоним , следуя шайтану. но пока не поздно , Аллах дает нам возможность все исправить. уверовать и поклоняться своему Создателю. Аллах Велик . он нас создал , он нас умертвит и он же нас воскресит. все мы от Аллаха и к Нему будем Возвращены. и Аллах Милостлив поэтому он простит нам наши грехи Инша АЛЛАХ если мы искренне уверуем и поклонимся нашему Создателю.
Монархист извините , может я не правильно поняла вашего вопроса.. но логически даже подумать Душа то у нас вечно одна будет . это внешне мы станем красивыми инша Аллах )) ( вошедшие в рай) . а душа то наша остается.
есть ли у вас вопросы еще ? я с радостью отвечу. я опять спрашиваю Вас .. оставить мне свой агент ?? ради Аллаха я искренне хочу сделать так ,чтобы вы знали хотя бы то , что знаю я ( из Корана и Сунны) . а там уже вам выбирать свою дорогу и нести ответ перед Аллахом в страшный ДЕнь Суда.
признаки приближения Судного Дня , о кот . говорил пророк , наказание в могиле, рай и ад , создание мира , пророки , ангелы , и многие другие темы я могу дать вам лекции в письм виде и аудио . при этом если надо разъяснив. в интернете опять же вас призываю инофрмацию не искать. к сожалению враги Аллаха пытаются искажать религию. поэтому я бываю в шоке , от того что тут иногда пишут. ( на различ.сайтах).
Мужчина монархист
Свободен
17-03-2010 - 22:48
я немного недопонял ...если души будут возвращены в тела . то где будет рай? если на Земле , тогда понятно . если на небесах . то для чего тела ? и что будет гореть в аду без перерыва душа или тело ? если душа . то откуда кожа?
Мужчина муслимка
Свободен
17-03-2010 - 23:14
пророк Мухаммад является последним посланником Аллаха, после которого уже не будет пророков и посланников, об этом поведал нам Всевышний Аллах: "Мухаммад – посланник Аллаха и печать пророков". (аль Азхаб.40). Сам же посланник Аллаха сказал: … «я – последний из пророков. (бухари.3535, муслим.2286). или же в другом хадисе: воистину, среди моих последователей появятся 30 лжецов, которые провозгласят себя пророками. Однако я – последний из пророков, и после меня уже не будет пророков». (тирмизи.2219, абу Дауд.4333)
Все чудеса, которые творили пророки, они исчезли, и остались от них лишь имена, но чудо последнего посланника Аллаха остаётся по сей день, а это священный Коран.
это еще одно доказательство , что Мухаммад (с.а.с) последний пророк и не будет больше и Ислам последняя религия.

что касается твоего вопроса :

когда все люди соберутся к месту сбора Судного дня, то ангел Исрафил дунет в рог, и об этом сообщил нам сам Всевышний Аллах в своей книге: «в тот день, когда прозвучит трубный глас. И тогда устрашатся те, кто на небесах и на земле, кроме тех, к кому благоволит Аллах. И все предстанут перед Ним покорно». (намль.87). Или же в другом аяте: «В День воскресения затрубят в трубу и будут повержены [словно] молнией и те, кто на небесах, и те, кто на земле, кроме тех, кого Аллах пожелает [помиловать]. Потом протрубят еще раз, и люди [выйдут из могил] и станут, озираясь». (Зумар.68). В другом аяте Всевышний говорит: «В Судный день протрубит труба, и вы придёте толпами, раскроется небо и сделается вратами у нас». (ае-наба.18) После чего Великий Аллах нас воскресит наши тела, вплоть до кончиков пальцев, то есть и душа и тело будут вместе. потом Аллах ниспошлёт с неба воду, и они вырастут, подобно тому, как произрастают овощи. Когда человек разлагается, от него ничего не остаётся кроме единственной косточки – основание хвоста(копчик). С него и начнётся сотворение в День воскресение. (бухари.4936, муслим.2955)
Всевышний говорит: «затем Мы воскресили вас после смерти, - быть может, вы будете благодарны». (бакара.56). Так же: неверующие полагают, что они не будут воскрешены. Скажи: напротив, клянусь моим Господом, вы непременно будете воскрешены, а затем вам непременно сообщат о том, что делали вы. (тагбун.7). Многобожники часто спорили с посланником Аллаха о воскрешении, и это было одно из тех знамений, в которое они не уверовали. Всевышний сказал: «кто оживит кости которые истлели? Скажи: "оживит их тот, Кто создал их в первый раз". (йясин.79). То есть, Аллах нас создал из ничтожной жидкости, а тут уже готовые кости.
Посланник Аллаха предупреждая нас об ужасах Судного дня говорил: в Судный день люди будут стоять босыми, голыми, без обрезания крайней плоти. Айша спросила: мужчины и женщины будут собраны вместе и будут смотреть друг на друга? Он сказал: о Айша, всё будет настолько ужасно, что им будет не до того, чтобы смотреть друг на друга. (Бухари.6527, Муслим.2859)
Сам же Всевышний Аллах говорит: «в Судный день любая мать убежит от своего дитя». Или же в другом аяте: Когда же раздастся Оглушительный глас, в тот день человек бросит своего брата, свою мать и своего отца, свою жену и своих сыновей. (Абаса.33-36). Настолько там будет ужасно, что даже кормящая мать убежит от своего дитя, и любой человек захочет откупится от ада всем, чем сможет.

где Рай ? Рай находится на седьмом небе. Всевышний говорит: он уже видел его другое нисхождение у Лотоса крайнего предела, возле которого находится Сад пристанища (рай). (наджм.154)
У рая восемь врат, чем подтверждается в хадисе переданным имамом (Бухари.3257). Вершина рая называется – Фирдаус, а над ней располагается Трон Всевышнего Аллаха. Посланник Аллаха сказал: если вы просите Аллаха, то просите у Него Фирдаус, потому что это центральная и самая высокая часть Рая. Над ним располагается Трон Милостивого, и оттуда берут начало райские реки. (Бухари, Муслим). В раю будут течь четыре райские реки, об этом нам сообщил сам Всевышний: «Такова картина рая, обещанного богобоязненным: там текут ручьи из воды, которая не портится, ручьи из молока с неизменным вкусом, ручьи из вина, дарующего наслаждение пьющим, и ручьи из чистого мёда. В нём – всякого рода плоды и прощение от их Господа». (Мухаммад.15)

где Ад? Ад же располагается на седьмой земле. Этот ад будет вечным пристанищем для неверных, многобожников и лицемеров, христиан и иудеев. У ада есть семь врат, а в подтверждении этого являются слова Всевышнего Аллаха: там (в аду) семь врат, и для каждых врат предназначена определённая их часть. (хиджр.44). Посланник Аллаха сказал: ваш огонь – это одна семидесятая часть огня геенны. (Бухари.3265, муслим.871)
Об этих двух пристанищах Всевышний говорит: «Воистину, Мы поджарим на огне тех, которые не уверовали в Наши знамения. И когда их кожа превратится в пепел, Мы заменим ее другой кожей, чтобы они вкушали мучения [непрестанно]. Воистину, Аллах велик, мудр. А тех, которые уверовали и творили добрые деяния, Мы введем навеки веков в райские сады, в которых текут ручьи. Для них в раю - пречистые супруги. Введем Мы их в тень прохладную».( ниса.56-57)
Нужно быть твёрдо убеждённым, что рай и ад уже созданы, и ожидают своих обитателей. Так же нужно верить в то, что рай и ад вечны, а в доказательства этого служат слова Аллаха: они пребудут там навечно. (ниса.13), или же в другом аяте: кто же ослушается Аллаха и Его посланника, тому уготован ад, в котором они пребудут навечно. (джинн.23). Всевышний предупреждая нас от ада, говорит: о те которые уверовали! Охраняйте себя и свои души от огня, растопкой которых будут люди и камни, над ним - ангелы грубые, сильные. (тахрим.6)
Мужчина муслимка
Свободен
17-03-2010 - 23:37
ладно уважаемые , к сожалению я не могу часто посещать сайты . да и не люблю я различные форумы, хотя постараюсь нет-нет заходить. (уж не знаю рады ли вы мне) .но если есть вопросы все же оставлю свой имэйл (агент) [email protected] . особенно хотелось бы пообщаться с автором темы )). если будут вопросы в темах религии , обращайтесь. все мы создания одного Господа. и Аллах Милостлив и если вовремя осознать , инша Аллах можно заслужить прощения у Всевышнего.
и инша Аллах люди , которые живут ради своего Аллаха , а он Един !! не будут знать ни страха , ни печали. мы должны искренне уверовать и поклоняться своему Создателю , а не только ради того , чтоб избежать мук ада или же достичь садов рая. СубханАЛЛАХ !! Аллах не любит лицемеров.
Мужчина ice i
Женат
18-03-2010 - 07:35
QUOTE (монархист @ 17.03.2010 - время: 23:34)
почему в мусульманском раю так много удовольствий для тела . тут и явства . тут и гурии ...неужели тело важнее души?

лично мне очень нравится наличие гурий и яств в раю,рай это рай и там должны быть удовольствия! если и в раю придется отказываться от того что доставляет удовольствия то какой же это рай ?00064.gif
Мужчина монархист
Свободен
18-03-2010 - 10:30
так дело в том что удовольствия эти какие то слишком телесные ...исламский рай похож на санаторий для вышедших на пенсию солдат ...как то очень мало уделено душе . ..гурии...прекрасные мальчики (?) ....жратва и удовольствия ....всё как то очень телесно . но не очень духовно ..
Мужчина ice i
Женат
18-03-2010 - 19:47
интересно,а что по вашему должно быть в раю?
Мужчина монархист
Свободен
18-03-2010 - 19:54
поскольку Бог есть Любовь . то в раю наверное счастье от окутавшей тебя любви ..от единения с Богом ...я так думаю ....
Мужчина ice i
Женат
18-03-2010 - 20:55
хм, а может в Раю каждый получит именно то о чем мечтает? кто то счастье от единения, кто то гурий 00064.gif а кто то и то и другое.вообще конечно мы даже представить не можем насколько хорошо будет в Раю
Мужчина монархист
Свободен
19-03-2010 - 10:48
вот такой пример ...один наркоман имел сестру . сестра имела ребенка инвалида ....и копила она деньги на лечение ребёнка . наркоман же .оставшись без дозы эти деньги украл и спустил их на наркотики . потом к нему пришло осознание того что он сделал . и он стал мучиться этим грнхом . сестра же пришла к нему и начала его утешать . видимо боясь чтоб он чего с собой не сделал . брат . же осознавая что он натворил просто не мог видеть сестру . так ему было ужасно от своего поступка . он кричал на неё и прогонял . ему невыносимо было её видеть ...так он мучился ...по моему мнению это и есть муки схожие с адовыми . в аду мы так же будем видеть Бога и будем мучиться от сознания собственных грехов . я думаю что ад .это не есть определенное место . это есть муки души .! а рассказы о сковородках на которых жарят грещников . или сжигание кожи . это аллегория для упрощенного понимания людьми ...не каждый поймет о душевных муках . а вот о котлах где варятся грешники . поймет каждый ...что может быть ужаснее видеть Бога . но не чувствовать его любви . а наоборот очетливо сознавать каждый свой грех . понимать что ты сам по своей вине лишился Бога!
Мужчина ice i
Женат
19-03-2010 - 21:01
полностью с вами согласен! тоже считаю что ад это именно муки душевные, а не физические ! и скорее всего описание адских мук не следует воспринимать буквально, хотя опять же нам это пока неведомо( и надеюсь не суждено узнать) вполне возможно что муки будут и физические( для совершенно черствых людей) и душевные(например для мазохистов 00064.gif )
хотя даже одно осознание бесцельно прожитой жизни и что ты мог бы быть в Раю если б жил по другому само по себе является мучением
Мужчина ice i
Женат
19-03-2010 - 21:02
уважаемый монархист, скажите ,а в Библии ведь тоже адские муки описаны как физические?
Мужчина монархист
Свободен
19-03-2010 - 23:57
в библии говорится о адовых муках . о гиенне огненной ( но это уже после страшного суда) о адовых темницах .В христианстве адские муки понимаются не как действие со стороны Бога, а как следствие выбора, сделанного самой личностью. Вовсе не Бог готовит вечность ада. Ад, по мысли прп. Макария Египетского, лежит “в глубине сердца человеческого” . “Подобно тому,” - “как слепцы, не видящие сияющего солнца, хотя и всецело бывают освещаемы им, пребывают вне света, будучи удалены от него чувством и зрением; так и Божественный свет будет во всём, но грешники, заключённые во тьме, и среди него не увидят его..., но опаляемые и осуждаемые своею собственною совестью, они будут иметь неизреченное мучение и невыразимую скорбь во веки” .
другими словами не Бог нас отталкивает . а мы . грешные. сами отталкиваем Бога .здесь на земле ....а после смерти сами и будем от этого мучиться ..
Мужчина ValentinaValentine
В поиске
25-03-2010 - 04:10
А вдруг в раю не понравится? Например гомосексуалист погиб в бою за ислам,а его в раю гурии попытаются ублажать.Ему же это будет неприятно,что ему делать?В аду-то ещё хуже.
Мужчина ЛЕОНИД ОМ
Женат
25-03-2010 - 04:35
QUOTE (ice i @ 19.03.2010 - время: 20:02)
уважаемый монархист, скажите ,а в Библии ведь тоже адские муки описаны как физические?

Такого подробного описания загробного воздаяния, как в Коране, в Библии просто не встречал. Есть, конечно, апокрифы, но они не в счет. В канонических текстах Библии о рае и аде сказано бегло. В Коране описано детельно, подробно. Я не считаю это плохим, просто не могу не отметить такую разницу, которая бросилась мне в глаза в свое время.
Мужчина ice i
Женат
25-03-2010 - 08:50
QUOTE (ValentinaValentine @ 25.03.2010 - время: 06:10)
А вдруг в раю не понравится? Например гомосексуалист погиб в бою за ислам,а его в раю гурии попытаются ублажать.Ему же это будет неприятно,что ему делать?В аду-то ещё хуже.

в раю гомосексуалисты исправятся и будут гетеро 00064.gif
Мужчина Oleg65
Свободен
25-03-2010 - 17:18
QUOTE (монархист @ 19.03.2010 - время: 22:57)
в библии говорится о адовых муках . о гиенне огненной ( но это уже после страшного суда) о адовых темницах .В христианстве адские муки понимаются не как действие со стороны Бога, а как следствие выбора, сделанного самой личностью. Вовсе не Бог готовит вечность ада. Ад, по мысли прп. Макария Египетского, лежит “в глубине сердца человеческого” . “Подобно тому,” - “как слепцы, не видящие сияющего солнца, хотя и всецело бывают освещаемы им, пребывают вне света, будучи удалены от него чувством и зрением; так и Божественный свет будет во всём, но грешники, заключённые во тьме, и среди него не увидят его..., но опаляемые и осуждаемые своею собственною совестью, они будут иметь неизреченное мучение и невыразимую скорбь во веки” .
другими словами не Бог нас отталкивает . а мы . грешные. сами отталкиваем Бога .здесь на земле ....а после смерти сами и будем от этого мучиться ..

Позвольте и своюточку зрения изложить.После смерти мы превращаемся в прах из которого созданы.Наступает небытие.До воскрешения.Бог создал нас с большой ЛЮБОВЬЮ и её к нам сохранил.Поэтому и останется небытие самым большим наказанием.Для некоторых это уже очевидно.Например для Адама и Евы,которые сами выбрали смерть и небытие.Но абсолютное большинство будет воскрешено.Из них небольшая часть самых достойных пойдет на Небо (вероятно, станут духовными личностями и займут вакансии духовных личностей,предавших Бога).Бог намерений не меняет,поэтому и займемся тем для чего были созданы - превращением земли в рай.
Описание условий Суда достаточно аллегорично в любых верованиях,поэтому спор непринципиален.Но вечных страданий не будет никому.Говорить о жизни в раю довольно сложно,так как болезнь старости и смерти имела много и других проявлений.Совершенно очевидно,что активность нашего мозга,чувств и органов чувств снизилась многократно.По данным ученых наш мозг сейчас использует около 5% своего потенциала и большую часть - на проведение бессознательных,рефлекторных операций.То есть наши интелект и мироощущение потенциально могут измениться в тысячи раз.Возможно, что для общения и интернет не будет нужен.
Мужчина монархист
Свободен
26-03-2010 - 01:56
QUOTE
После смерти мы превращаемся в прах из которого созданы.Наступает небытие.До воскрешения
это из учения свидетелей Иегова!
QUOTE
Например для Адама и Евы,которые сами выбрали смерть и небытие.
откуда уверенность что Адам и Ева находятся в небытие?
QUOTE
Но абсолютное большинство будет воскрешено.Из них небольшая часть самых достойных пойдет на Небо
ну точно свидетели Иеговы! один в один!
Мужчина ValentinaValentine
В поиске
26-03-2010 - 03:42
QUOTE (ice i @ 25.03.2010 - время: 07:50)
QUOTE (ValentinaValentine @ 25.03.2010 - время: 06:10)
А вдруг в раю не понравится? Например гомосексуалист погиб в бою за ислам,а его в раю гурии попытаются ублажать.Ему же это будет неприятно,что ему делать?В аду-то ещё хуже.

в раю гомосексуалисты исправятся и будут гетеро 00064.gif

Тело натурала и гомика одинаковое,поэтому секс-ориентация в "душе"."Душе" без тела легче пол поменять,чем ориентацию.
Мужчина Oleg65
Свободен
26-03-2010 - 07:18
QUOTE (монархист @ 26.03.2010 - время: 00:56)
QUOTE
После смерти мы превращаемся в прах из которого созданы.Наступает небытие.До воскрешения
это из учения свидетелей Иегова!
QUOTE
Например для Адама и Евы,которые сами выбрали смерть и небытие.
откуда уверенность что Адам и Ева находятся в небытие?
QUOTE
Но абсолютное большинство будет воскрешено.Из них небольшая часть самых достойных пойдет на Небо
ну точно свидетели Иеговы! один в один!

Вполне может быть, что и какие-ниубдь иеговисты такой взгляд разделяют.Я же исхожу из того, что для первых людей приговор уже прозвучал :"...ибо прах ты и в прах возвратишься"(Бытие 3:19).А у Вас есть данные, что у Бога есть намерение еще что-то добавить Адаму и Еве?Бог намерений не меняет.Приговор получен и приведен в исполнение.Смысл дальнейших манипуляций с Адамом и Евой отсутствует.
Мужчина Oleg65
Свободен
26-03-2010 - 07:28
QUOTE (ValentinaValentine @ 26.03.2010 - время: 02:42)
QUOTE (ice i @ 25.03.2010 - время: 07:50)
QUOTE (ValentinaValentine @ 25.03.2010 - время: 06:10)
А вдруг в раю не понравится? Например гомосексуалист погиб в бою за ислам,а его в раю гурии попытаются ублажать.Ему же это будет неприятно,что ему делать?В аду-то ещё хуже.

в раю гомосексуалисты исправятся и будут гетеро 00064.gif

Тело натурала и гомика одинаковое,поэтому секс-ориентация в "душе"."Душе" без тела легче пол поменять,чем ориентацию.

Тело гетеросексуала и гомосексуала действительно сегодня одинаковое.Несовершенное.И сексуальное удовольствие оставлено нам Богом, как одно из самых приятных для этого тела.Вы уверены, что у совершенного тела не появятся десятки новых и куда более ярких,нежели сексуальные, наслаждений?Достоверно неизвестно после Судного дня, каким будет Новый Закон и останется ли вообще задача плодиться и размножаться.
Могу посоветовать жить в предвкушении наслаждений, которые превзойдут Ваши ожидания.Душу гея Бог переделывать, конечно, не будет.Но и несчастным в страданиях от ориентации точно не оставит. 00064.gif

Это сообщение отредактировал Oleg65 - 26-03-2010 - 07:33
Мужчина монархист
Свободен
26-03-2010 - 11:35
QUOTE
А у Вас есть данные, что у Бога есть намерение еще что-то добавить Адаму и Еве?
конечно! как мы знаем Иисус после крестной смерти побывал в аду . прочел там проповедь и вывел всех кто уверовал из ада ...и Адама одним из первых ! ..это однозначно ...
Мужчина Oleg65
Свободен
26-03-2010 - 12:12
QUOTE (монархист @ 26.03.2010 - время: 10:35)
QUOTE
А у Вас есть данные, что у Бога есть намерение еще что-то добавить Адаму и Еве?
конечно! как мы знаем Иисус после крестной смерти побывал в аду . прочел там проповедь и вывел всех кто уверовал из ада ...и Адама одним из первых ! ..это однозначно ...

Однозначно по библии или по устному народному творчеству?
Мужчина монархист
Свободен
26-03-2010 - 13:59
Сошествие Христа в ад (сошествие во ад; греч. Κατελθόντα εἰς τὰ κατώτατα, лат. Descensus Christi ad inferos) — христианский догмат, утверждающий, что после распятия Иисус Христос спустился в ад и, сокрушив его ворота, принёс в преисподнюю свою евангельскую проповедь, освободил заключённые там души и вывел из ада всех ветхозаветных праведников, а также Адама и Еву.[1] Сошествие Христа в ад входит в число Страстей Христовых. Церковь считает, что это событие произошло во второй день пребывания Христа во гробе[2] и вспоминает это событие за богослужением Великой субботы.



В канонических книгах Нового Завета есть лишь отдельные упоминания апостолами о сошествии Христа в ад:

* «Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его, Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления» (Деян.2:30-31);
* «Потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал» (1Пет.3:19-20);
* «Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом» (1Пет. 4:6);
* «Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам. А „восшел“ что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?» (Еф.4:8-9).

Из пророчеств о сошествии во ад выделяют:[3]

* слова самого Христа, обращённые к ученикам: «как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи» (Мф.12:40);
* ветхозаветные пророчества: «Отворялись ли для тебя врата смерти, и видел ли ты врата тени смертной?» (Иов.38:17), «От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?» (Ос.13:14), «Поднимите, врата, верхи ваши, и поднимитесь, двери вечные, и войдет Царь славы!» (Пс.23:7), «…медные двери сокрушу и запоры железные сломаю; и отдам тебе хранимые во тьме сокровища и сокрытые богатства» (Ис.45:2-3).


так что не народное творчество ...Олежик! вы пробуйте хоть вникнуть в сущность христианства ..
Мужчина Oleg65
Свободен
26-03-2010 - 15:24
QUOTE (монархист @ 26.03.2010 - время: 12:59)
Сошествие Христа в ад (сошествие во ад; греч. Κατελθόντα εἰς τὰ κατώτατα, лат. Descensus Christi ad inferos) — христианский догмат, утверждающий, что после распятия Иисус Христос спустился в ад и, сокрушив его ворота, принёс в преисподнюю свою евангельскую проповедь, освободил заключённые там души и вывел из ада всех ветхозаветных праведников, а также Адама и Еву.[1] Сошествие Христа в ад входит в число Страстей Христовых. Церковь считает, что это событие произошло во второй день пребывания Христа во гробе[2] и вспоминает это событие за богослужением Великой субботы.



В канонических книгах Нового Завета есть лишь отдельные упоминания апостолами о сошествии Христа в ад:

* «Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его, Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления» (Деян.2:30-31);
* «Потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал» (1Пет.3:19-20);
* «Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом» (1Пет. 4:6);
* «Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам. А „восшел“ что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?» (Еф.4:8-9).

Из пророчеств о сошествии во ад выделяют:[3]

* слова самого Христа, обращённые к ученикам: «как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи» (Мф.12:40);
* ветхозаветные пророчества: «Отворялись ли для тебя врата смерти, и видел ли ты врата тени смертной?» (Иов.38:17), «От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?» (Ос.13:14), «Поднимите, врата, верхи ваши, и поднимитесь, двери вечные, и войдет Царь славы!» (Пс.23:7), «…медные двери сокрушу и запоры железные сломаю; и отдам тебе хранимые во тьме сокровища и сокрытые богатства» (Ис.45:2-3).


так что не народное творчество ...Олежик! вы пробуйте хоть вникнуть в сущность христианства ..

Вот как раз потому что пытаюсь вникнуть и смог заметить куча-малу из библейского и небиблейского Вами приведенного.Чтобы превратить очевидное в невероятное, конечно, нужны не библейские источники.... 00045.gif
Мужчина монархист
Свободен
26-03-2010 - 15:36
ссылки на библию с указанием номеров глав и стихов я вам дал ..прочтите в библии сами ..а в начале моего поста . это из викпедии ...
Мужчина Oleg65
Свободен
26-03-2010 - 15:55
QUOTE (монархист @ 26.03.2010 - время: 14:36)
ссылки на библию с указанием номеров глав и стихов я вам дал ..прочтите в библии сами ..а в начале моего поста . это из викпедии ...

Кажется, пока придут наши правоверные друзья мы эту ветку в христианскую превратим.Атеизм уже оккупирвали 00054.gif
Уточните тогда:
1. что для Вас ад ,
2.где,
3.когда и
4.кем создан. 00064.gif
Мужчина монархист
Свободен
26-03-2010 - 17:08
ад в душе ....это не место в физическом смысле . это состояние души ....однако есть и геена огненная ...это навверное огненное озеро приготовленное Богом для сатаны и его бесов и душ людей которые демонизировались...где они все и будут уничтожены после страшного суда ..
души же людей до прихода Спасителя были не в аду . а в царстве мертвых . которое появилось вместе с первородным грехом ..человек вкусив яблочка духовно умер и уже не мог идти к Богу . то есть к жизни ...вот эти то души и позвал спаситель к жизни . к Богу ...все ушли за Христом к Богу или не все нам неизвестно . тайна это . но праведники точно были выведены в том числе и Адам ..
Мужчина Oleg65
Свободен
26-03-2010 - 17:18
QUOTE (монархист @ 26.03.2010 - время: 16:08)
...все ушли за Христом к Богу или не все нам неизвестно . тайна это . но праведники точно были выведены в том числе и Адам ..

Теперь понимаю откуда в православии столько таинств.Не мог Бог открыть всего религии у которой Адам - праведник.Получается, что Бог соврамши о том, что Адам от смерти в прах вернется.Или в Вашей версии, что-то шепнул по секрету от христиан людям православным сверх библии...А те или недослышали или недопоняли или не так перессказали.Пришлось в таинства превращать? 00068.gif
Мужчина монархист
Свободен
26-03-2010 - 22:01
QUOTE
Получается, что Бог соврамши о том, что Адам от смерти в прах вернется
ни в коем случае! скажите что может превратиться в прах? то что материально ! согласны? никакая материя в подлунном мире не вечна ! всё превращается в прах ...и разумеется тело человека тоже ...как Бог сказал . так и есть ..мы все из праха и в прах обращаемся ...вечным же .может быть только духовное ..Адам прожил 930 лет . затем умер и тело его превратилось в прах ..всё как и обещано ...
Мужчина Oleg65
Свободен
27-03-2010 - 23:52
QUOTE (монархист @ 26.03.2010 - время: 21:01)
QUOTE
Получается, что Бог соврамши о том, что Адам от смерти в прах вернется
ни в коем случае! скажите что может превратиться в прах? то что материально ! согласны? никакая материя в подлунном мире не вечна ! всё превращается в прах ...и разумеется тело человека тоже ...как Бог сказал . так и есть ..мы все из праха и в прах обращаемся ...вечным же .может быть только духовное ..Адам прожил 930 лет . затем умер и тело его превратилось в прах ..всё как и обещано ...

Дорогой монархист, если ад в душе, то в чьей душе(аду) побывал Христос и из какой души(ада) вывел?Ваше учение превращает в ад.....душу....Творение Бога адом быть не может.Никакого ада Богом не создавалось.Или тут опять будут таинства?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх