Взрослая социальная сеть
 Xрюндель Замужем |
21-05-2015 - 13:08 (Mellis @ 21.05.2015 - время: 13:00) Дома пусть владеют, у нас и без них желающие властителей найдется. И счета держат там, где воруют. Хороший закон - все иностранцев и воров на... в сад. Согласно закону. ))) Дорогая, вообще следует принять один единчтвенный закон, чтобы всех воров и взяточников сразу сажать в тюрьму, без суда и следствия. Но почему то никак не примут такого закона. |
Mellis Замужем |
21-05-2015 - 13:32 (Xрюндель @ 21.05.2015 - время: 13:08) (Mellis @ 21.05.2015 - время: 13:00) <q>Дома пусть владеют, у нас и без них желающие властителей найдется. И счета держат там, где воруют. Хороший закон - все иностранцев и воров на... в сад. Согласно закону. )))</q> <q>Дорогая, вообще следует принять один единчтвенный закон, чтобы всех воров и взяточников сразу сажать в тюрьму, без суда и следствия. Но почему то никак не примут такого закона.</q> Во-первых, что это за дешевка - "дорогая"? Вы надеетесь своим умильным обращением принизить меня или значимость моим словам? Это весьма дешевый и крайне недейственный способ, поскольку выдает то, что оппонент вам не по зубам, поэтому вы и пытаетесь столь дешево его нейтрализовать. Оставьте сие для умственного развития своего окружения, им прокатит. Во-вторых, чтобы принять такой закон, нам надо сначала все правительство посадить, а это нонсенс. По крайней мере сейчас. Поэтому надо начинать хоть с кого-то - с забугорных прихлебателей, например. |
 Нюшегой sxn308631040 Влюблен |
21-05-2015 - 13:32 А может закон в "правильных" головках позволит иметь инструмент для национализации, в случае чего, скупаемых иностранным капиталом земель, заводов, пароходов, тем превращая эту скупку лишь в инвестирование? Ибо если скупщик не будет в глобальном плане делать то, что ему посоветуют органы контроля  , а попытается как то навредить  , то его компания окажется нежелательной организацией? Слава Владимиру Ильичу Ульянову- Ленину! Слава Владимиру Владимировичу Путину! Слава Владимиру Красно Солнышко! Слава Владимиру Михайловичу Гундяеву- Кириллу!   Это сообщение отредактировал Нюшегой sxn308631040 - 21-05-2015 - 13:38 |
| Xрюндель Замужем |
21-05-2015 - 13:51 (Mellis @ 21.05.2015 - время: 13:32) Вы надеетесь своим умильным обращением принизить меня Вот этого у меня точно не получится...))) Не обижайтесь. Нормальное обращение, имхо. |
srg2003 Женат |
21-05-2015 - 14:25 (Xрюндель @ 21.05.2015 - время: 13:06) (srg2003 @ 21.05.2015 - время: 11:03) Не говорите ерунды, личный закон юрлица определяется исключительно местом регистрации. Поэтому к примеру 100% дочка иностранной компании, зарегистрированная как юрлицо в том же Урюпинске иностранным юрлицом быть не может. Статус международной может быть только у некоммерческой организации Не порите чепухи (начинаю так пост из солидарности, полагая, что вам это нравится). Уже отползаете в сторону совместных предприятий, уже хорошо, хотя дискуссия развернулась в отношении ООО, уж не буду к Вам цепляться, что в ООО нет и не может быть ни одной акции, т.к. это все же не акционерное общество, но с тем, что личный закон юрлица определяется местом его регистрации спорить не будете Теперь по поводу совместных предприятий. Печально для Вас, но такой ОПФ уже давно нет, читайте матчасть ФЗ "Об иностранных инвестициях в РФ", в котором определено понятие коммерческая организация с иностранными инвестициями. Теперь я попрошу обосновать , где я сказал чепуху, т.к. то что Вы говорите ерунду я обосновал. |
| srg2003 Женат |
21-05-2015 - 14:28 (Нюшегой sxn308631040 @ 21.05.2015 - время: 13:32) А может закон в "правильных" головках позволит иметь инструмент для национализации, в случае чего, скупаемых иностранным капиталом земель, заводов, пароходов, тем превращая эту скупку лишь в инвестирование? Ибо если скупщик не будет в глобальном плане делать то, что ему посоветуют органы контроля Речь в законе не идет о российских коммерческих организациях, которые являются основными участниками гражданского оборота. Иностранный капитал инвестиции и скупку как раз и осуществляет в основном через российских дочек. |
| Xрюндель Замужем |
21-05-2015 - 14:40 (srg2003 @ 21.05.2015 - время: 14:25) Уже отползаете в сторону совместных предприятий, уже хорошо, хотя дискуссия развернулась в отношении ООО, уж не буду к Вам цепляться, что в ООО нет и не может быть ни одной акции, Не порите чепухи. Я говорила об ОАО. Никто не мешает объявить международной организацией предприятие с участием иностранных инвесторов. Где сказано, что это невозможно? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 21-05-2015 - 14:44 |
| srg2003 Женат |
21-05-2015 - 16:50 (Xрюндель @ 21.05.2015 - время: 14:40) (srg2003 @ 21.05.2015 - время: 14:25) Уже отползаете в сторону совместных предприятий, уже хорошо, хотя дискуссия развернулась в отношении ООО, уж не буду к Вам цепляться, что в ООО нет и не может быть ни одной акции, Не порите чепухи. Я говорила об ОАО. Цитирую пост про ООО и без уточнений? Оригинально)) К тому же Вы не в курсе и ОАО уже нет?)) Мешает то, что ОПФ международная организация применима по российскому законодательству только к некоммерческим, а именно общественным и межправительственным? Чтобы такие ляпы в дискуссии не допускать лучше с азами российского законодательства ознакомиться. |
Плепорций Женат |
21-05-2015 - 16:51 (srg2003 @ 21.05.2015 - время: 11:03) Не говорите ерунды, личный закон юрлица определяется исключительно местом регистрации. Поэтому к примеру 100% дочка иностранной компании, зарегистрированная как юрлицо в том же Урюпинске иностранным юрлицом быть не может. Статус международной может быть только у некоммерческой организации иностранная или международная, но только неправительственная организация Закон не раскрывает, что такое "иностранная организация". Напрасно Вы пытаетесь выставить эту самую "организацию" обязательно юрлицом в смысле ГК РФ. Судя по той риторике, которой сопровождалось принятие закона, "иностранной организацией" предполагается считать и зарегистрированные в России юрлица, финансируемые из-за рубежа. И объясните, откуда Вы взяли сведения о том, каков статус у "международной организации". Какими именно нормами урегулирован этот статус? Вы считаете, что нужно непременно ждать совершения преступления , а потом карать? Профилактику вести нельзя? Действительно! Выловить всех неблагонадежных и посадить их в тюрьму! Превентивно. А право придания гражданину статуса "неблагонадежного" делегировать прокуратуре. Я, кстати, совершенно убежден, что подобные меры позволят радикально снизить уровень преступности в России. Как Вам такая идея? |
| Mellis Замужем |
21-05-2015 - 17:01 (Xрюндель @ 21.05.2015 - время: 13:51) (Mellis @ 21.05.2015 - время: 13:32) <q>Вы надеетесь своим умильным обращением принизить меня</q> <q>Вот этого у меня точно не получится...))) Не обижайтесь. Нормальное обращение, имхо.</q> Это нормально с товарками на лавочке возле подъезда, а не с незнакомыми людьми. Панибратство - это не признак своего в доску парня, а уровень интеллекта и образования. |
| Xрюндель Замужем |
21-05-2015 - 17:03 (srg2003 @ 21.05.2015 - время: 16:50) Мешает то, что ОПФ международная организация применима по российскому законодательству только к некоммерческим, а именно общественным и межправительственным? Процитируйте тот НПА, где это четко определено. Где именно указано, что коммерческая организация не может считаться международной? И больше не порите чепухи, пожалуйста. Цитирую пост про ООО и без уточнений? Оригинально) Процитируйте мой пост, где я упоминала бы ООО. И не порите чуши впредь. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 21-05-2015 - 17:05 |
| Xрюндель Замужем |
21-05-2015 - 17:07 (Mellis @ 21.05.2015 - время: 17:01) Панибратство - это не признак своего в доску парня, а уровень интеллекта и образования. Ну что поделать. Не всегда на форуме найдется равный ВАМ ЛИЧНО по интеллекту оппонент. Вы общепризнанный уникум в этом смысле, дорогая. |
| srg2003 Женат |
21-05-2015 - 17:10 (Плепорций @ 21.05.2015 - время: 16:51) (srg2003 @ 21.05.2015 - время: 11:03) Не говорите ерунды, личный закон юрлица определяется исключительно местом регистрации. Поэтому к примеру 100% дочка иностранной компании, зарегистрированная как юрлицо в том же Урюпинске иностранным юрлицом быть не может. Статус международной может быть только у некоммерческой организации иностранная или международная, но только неправительственная организация Вы считаете, что нужно непременно ждать совершения преступления , а потом карать? Профилактику вести нельзя? Действительно! Выловить всех неблагонадежных и посадить их в тюрьму! Превентивно. А право придания гражданину статуса "неблагонадежного" делегировать прокуратуре. Я, кстати, совершенно убежден, что подобные меры позволят радикально снизить уровень преступности в России. Как Вам такая идея? Посмотрите же матчасть- ГК и ФЗ об общественных объединениях определяют формы и условия возникновения организаций без статуса юридических лиц. Ссылочку на соответствующую норму в действующем законодательстве или в проекте данного закона, что иностранная или международная коммерческая организация это зарегистрированная в России организация с иностранным финансированием можете привести или опять только фантазии на юридическую тему? Про иностранное финансирования, смотрите ФЗ об иностранных инвестициях, он опровергает Ваши фантазии. Про статус международной организации - смотрите матчасть ФЗ об общественных объединениях. Я понимаю, что Вы не цивилист, но все же это азы. Про неблагонадежных граждан это обращайтесь к практике стран ЕС. как в последней ситуации с ночными волнами) |
| srg2003 Женат |
21-05-2015 - 17:19 (Xрюндель @ 21.05.2015 - время: 17:03) (srg2003 @ 21.05.2015 - время: 16:50) Мешает то, что ОПФ международная организация применима по российскому законодательству только к некоммерческим, а именно общественным и межправительственным? Процитируйте тот НПА, где это четко определено. Цитирую пост про ООО и без уточнений? Оригинально)
Я уже Плепорцию давал ссылку на матчасть- соответствующий закон, Вы его прочли? Если Вы невнимательно прочли мои посты- то перечитайте мой пост в 11-03. Там процитирован и Ваш пост и тот почт на который Вы отвечали. Так я не дождался обоснования "чуши". Получается совпали-то про чушь? |
| Xрюндель Замужем |
21-05-2015 - 17:23 (srg2003 @ 21.05.2015 - время: 17:19) Я уже Плепорцию давал ссылку на матчасть- соответствующий закон, Вы его прочли? Если Вы невнимательно прочли мои посты- то перечитайте мой пост в 11-03. Там процитирован и Ваш пост и тот почт на который Вы отвечали. Так я не дождался обоснования "чуши". Получается совпали-то про чушь? Вы не поняли вопроса. Процитируйте нормативно-правовой акт, где было бы сказано, что коммерческая организация не может считаться международной при наличии иностранного участия. Вы написали, будто бы я упоминала ООО, тем самым пороли ерунду, нагло врали, несли чушь и так далее. Еще требуются обоснования? Не существует написанных МНОЙ постов в этой теме, где были бы упомянуты ООО. Ван не надоело пороть чушь? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 21-05-2015 - 17:25 |
Sorques Женат |
21-05-2015 - 18:11 (Mellis @ 21.05.2015 - время: 13:32) Во-вторых, чтобы принять такой закон, нам надо сначала все правительство посадить, а это нонсенс. По крайней мере сейчас. Интересное мнение о власти в России...по вашему вся вертикаль власти такова? А на чем основываются ваши домыслы? Чуете? |
| Xрюндель Замужем |
21-05-2015 - 18:13 (Sorques @ 21.05.2015 - время: 18:11) А на чем основываются ваши домыслы? Чуете? Вы такие странные вопросы задаете. Даже последняя санитарка в медучреждении знает, что все чиновники воруют. Но не смотря на это эта санитарка поддерживает Путина. В этом и парадокс русской души, если вы не в курсе. |
| Sorques Женат |
21-05-2015 - 18:30 (Xрюндель @ 21.05.2015 - время: 18:13) Вы такие странные вопросы задаете. Даже последняя санитарка в медучреждении знает, что все чиновники воруют. Я вот представляю, что такое коррупция низового и среднего уровня, но про правительство такой инфы нет, причем ее нет и про бывшие кабинеты и персоналий, все на уровне туманных текстов в СМИ и теток на лавочке... Там более сложная система бонусов, но не баблом в чемоданах... |
| Плепорций Женат |
21-05-2015 - 18:55 (srg2003 @ 21.05.2015 - время: 17:10) Посмотрите же матчасть- ГК и ФЗ об общественных объединениях определяют формы и условия возникновения организаций без статуса юридических лиц. Объявили Определяет! Теперь попробуйте из ГК и названного Вами закона определить, какую из этих организаций следует считать иностранной. Сможете сослаться на норму? Ссылочку на соответствующую норму в действующем законодательстве или в проекте данного закона, что иностранная или международная коммерческая организация это зарегистрированная в России организация с иностранным финансированием можете привести или опять только фантазии на юридическую тему? Ссылочку дать не могу, это просто мои фантазии на тему. Предлагаю и Вам пофантазировать! Попробуйте привести примеры организаций, против деятельности которых направлен закон. У меня почем-то есть подозрение, что таковыми вдруг окажутся "Голос" и подобные. Про иностранное финансирования, смотрите ФЗ об иностранных инвестициях, он опровергает Ваши фантазии. Что конкретно он опровергает? Я полагаю, что закон направлен против тех, кто сейчас признан "иностранным агентом". При чем здесь ФЗ об иностранных инвестициях? Про статус международной организации - смотрите матчасть ФЗ об общественных объединениях. Я понимаю, что Вы не цивилист, но все же это азы. Я не цивилист, но азы я действительно знаю. Например, я знаю, что в ФЗ об общественных объединениях есть нормы про международное общественное объединение, но нет ничего про "международную организацию". Про неблагонадежных граждан это обращайтесь к практике стран ЕС. как в последней ситуации с ночными волнами) "Ночных волков" в ЕС превентивно посадили в тюрьму? Объявили нежелательной организацией? |
| Mellis Замужем |
21-05-2015 - 19:31 (Xрюндель @ 21.05.2015 - время: 17:07) (Mellis @ 21.05.2015 - время: 17:01) <q>Панибратство - это не признак своего в доску парня, а уровень интеллекта и образования.</q> <q>Ну что поделать. Не всегда на форуме найдется равный ВАМ ЛИЧНО по интеллекту оппонент. На форуме много людей с достаточным IQ и достойным образованием. Хотя иногда и нарываешься на тех, у кого проблемы и с первым, и со вторым. Вы общепризнанный уникум в этом смысле, дорогая.</q> Это даже не обсуждается. ...,дорогая ))) Как говорил Жеглов: "Упрямство - признак тупости" Это сообщение отредактировал Mellis - 21-05-2015 - 20:06 |
| Mellis Замужем |
21-05-2015 - 19:55 Sorques Интересное мнение о власти в России... Здравое. по вашему вся вертикаль власти такова? Разумеется. А на чем основываются ваши домыслы? Чуете? Это не домыслы, а признак наличия у меня глаз на положенном месте, а не на заднице. Как-то не по средствАм они живут, не на ходите? Официальные зарплаты чуть больше чем у врачей в стационаре, а уровень жизни.... Bentley Arnage R Примерная цена — 16 000 000 рублей. У кого есть: у Александра Геннадиевича Хлопонина, заместителя председателя правительства РФ и полномочного представителя президента РФ в Северо-Кавказском федеральном округе (совместно с супругой) Mercedes-Benz СL 65 AMG Примерная цена — от 13 000 000 рублей. У кого есть: у Александра Геннадиевича Хлопонина, заместителя председателя правительства Российской Федерации и полномочного представителя президента РФ в Северо-Кавказском федеральном округе Bentley Continental GT Speed Примерная цена — от 9 600 000 рублей. У кого есть: у Марины Валентиновны Ентальцевой, руководителя протокола президента РФ. BMW 760 Примерная цена — от 5 600 000 рублей. У кого есть: у Елены Борисовны Скрынник, министра сельского хозяйства РФ. У Абызова в декларации указаны два Mercedes-Benz разных моделей, а также пять разномарочных мотоциклов, вертолет Robinson R44 Clipper II, снегоход Yamaha и один автоприцеп. У его супруги – два Porsche и три внедорожника. У Трутнева – в совместной собственности с супругой четыре иномарки, квадроцикл ATV Polaris, автоприцеп и снегоход Bombardier INC.... и т.д. и т.п. С вашего позволения, я не буду копать их квартиры и коттеджи, чтобы доказать вам очевидные вещи. Если интересно, сами найдете. |
| Sorques Женат |
21-05-2015 - 21:55 (Mellis @ 21.05.2015 - время: 19:55)
Хлопонин, был председателем правления "Норильский никель", как и членом правления некоторых банков и финансовых структур в 90-х...ему на всю жизнь хватит на Бентли ездить... Трутнев, владел сетью магазинов и занимался оптовой торговлей в 90-х.. Абызов ,в 90-х занимался бизнесом, еще недавно возглавлял группу "Е4", ону из крупнейших инжиниринговых компаний в России... И чего здесь очевидного? В том что люди активно бизнесом занимались, до того как пошли работать в правительство? По названным дамам ничего не могу сказать... |
| Mellis Замужем |
21-05-2015 - 22:01 (Sorques @ 21.05.2015 - время: 21:55) (Mellis @ 21.05.2015 - время: 19:55) <q>Bentley Arnage R Примерная цена — 16 000 000 рублей. У кого есть: у Александра Геннадиевича Хлопонина, заместителя председателя правительства РФ и полномочного представителя президента РФ в Северо-Кавказском федеральном округе (совместно с супругой) Mercedes-Benz СL 65 AMG Примерная цена — от 13 000 000 рублей. У кого есть: у Александра Геннадиевича Хлопонина, заместителя председателя правительства Российской Федерации и полномочного представителя президента РФ в Северо-Кавказском федеральном округе Bentley Continental GT Speed Примерная цена — от 9 600 000 рублей. У кого есть: у Марины Валентиновны Ентальцевой, руководителя протокола президента РФ. BMW 760 Примерная цена — от 5 600 000 рублей. У кого есть: у Елены Борисовны Скрынник, министра сельского хозяйства РФ. У Абызова в декларации указаны два Mercedes-Benz разных моделей, а также пять разномарочных мотоциклов, вертолет Robinson R44 Clipper II, снегоход Yamaha и один автоприцеп. У его супруги – два Porsche и три внедорожника. У Трутнева – в совместной собственности с супругой четыре иномарки, квадроцикл ATV Polaris, автоприцеп и снегоход Bombardier INC.... и т.д. и т.п. С вашего позволения, я не буду копать их квартиры и коттеджи, чтобы доказать вам очевидные вещи. Если интересно, сами найдете.</q> <q>Хлопонин, был председателем правления "Норильский никель", как и членом правления некоторых банков и финансовых структур в 90-х...ему на всю жизнь хватит на Бентли ездить... Трутнев, владел сетью магазинов и занимался оптовой торговлей в 90-х.. Абызов ,в 90-х занимался бизнесом, еще недавно возглавлял группу "Е4", ону из крупнейших инжиниринговых компаний в России... И чего здесь очевидного? В том что люди активно бизнесом занимались, до того как пошли работать в правительство? По названным дамам ничего не могу сказать...</q> Что и требовалось доказать. Наворовали и прикупили себе неприкосновенность в правительстве, чтобы не отобрали. Одно ворье. |
| Серафимыч Свободен |
21-05-2015 - 22:25 (Плепорций @ 21.05.2015 - время: 18:55) У меня почем-то есть подозрение, что таковыми вдруг окажутся "Голос" и подобные. Эта организация абсолютно лишена какого либо влияния, поэтому правильнее было бы предположить что это и ему подобные законы власть принимает чтобы "Голос" и подобные ей организации пропиарить. |
| srg2003 Женат |
22-05-2015 - 00:04 (Xрюндель @ 21.05.2015 - время: 17:23) (srg2003 @ 21.05.2015 - время: 17:19) Я уже Плепорцию давал ссылку на матчасть- соответствующий закон, Вы его прочли? Вы не поняли вопроса. Т.е. Вы рассуждаете о российском законодательстве, но сами норму в нем найти не смогли? Ну ладно, проведу ликбез. Смотрим Федеральный закон от 19 мая 1995 г. N 82-ФЗ "Об общественных объединениях" Статья 47. Международное общественное объединение Общественное объединение, образованное в Российской Федерации, признается международным, если в соответствии с его уставом в иностранных государствах создается и осуществляет свою деятельность хотя бы одно его структурное подразделение - организация, отделение или филиал и представительство. Создание, деятельность, реорганизация и (или) ликвидация международных общественных объединений, международных союзов (ассоциаций) международных общественных объединений в Российской Федерации осуществляются в общем порядке, предусмотренном для общественных объединений настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами. Организации, отделения или филиалы и представительства международных общественных объединений создаются и осуществляют свою деятельность в Российской Федерации в соответствии с настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами. Ограничения для учредителей, членов и участников общественных объединений, установленные частью второй статьи 19 настоящего Федерального закона, не распространяются на структурные подразделения международных общественных объединений, создаваемые и действующие в иностранных государствах. Других международных организаций(кроме межправительственных, но там отдельное регулирование нормами международного права) в России нет. |
| srg2003 Женат |
22-05-2015 - 00:23 Плепорций Определяет! Теперь попробуйте из ГК и названного Вами закона определить, какую из этих организаций следует считать иностранной. Сможете сослаться на норму? общественную, ФЗ об общественных объединениях говорит Статья 13. Союзы (ассоциации) общественных объединений Общественные объединения независимо от их организационно-правовой формы вправе создавать союзы (ассоциации) общественных объединений на основе учредительных договоров и (или) уставов, принятых союзами (ассоциациями), образуя новые общественные объединения. Правоспособность союзов (ассоциаций) общественных объединений как юридических лиц возникает с момента их государственной регистрации. Создание, деятельность, реорганизация и (или) ликвидация союзов (ассоциаций) общественных объединений, в том числе с участием иностранных некоммерческих неправительственных организаций, осуществляются в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом. А что касается того, как определить российская организация или иностранная, так это элементарнейший вопрос даже для студента 1 курса ст.1202 ГК 1. Личным законом юридического лица считается право страны, где учреждено юридическое лицо, если иное не предусмотрено Федеральным законом "О внесении изменений в Федеральный закон "О введении в действие части первой Гражданского кодекса Российской Федерации" и статью 1202 части третьей Гражданского кодекса Российской Федерации". Ссылочку дать не могу, это просто мои фантазии на тему. Предлагаю и Вам пофантазировать! Попробуйте привести примеры организаций, против деятельности которых направлен закон. У меня почем-то есть подозрение, что таковыми вдруг окажутся "Голос" и подобные. возможно гринпис, члены которой нападали на буровую платформу, создавая угрозу для жизни людей Что конкретно он опровергает? Я полагаю, что закон направлен против тех, кто сейчас признан "иностранным агентом". При чем здесь ФЗ об иностранных инвестициях?При том, что ФЗ об иностранных инвестициях устанавливает льготы и преференции, для коммерческих организаций с иностранными инвестициями, не меняя их правой статус российских коммерческих организаций, причем здесь иностранный агент? статус "иностранный агент" может быть установлен ТОЛЬКО для некоммерческой организаций. Ну попытайтесь же вместе с участником Хрюндель отличать коммерческие от некоммерческих организаций. Я не цивилист, но азы я действительно знаю. Например, я знаю, что в ФЗ об общественных объединениях есть нормы про международное общественное объединение, но нет ничего про "международную организацию". Вы наверное не дочитали до ст.7 данного закона, которая раскрывает виды общественных объединений Статья 7. Организационно-правовые формы общественных объединений Общественные объединения могут создаваться в одной из следующих организационно-правовых форм: общественная организация; общественное движение; общественный фонд; общественное учреждение; орган общественной самодеятельности; политическая партия. "Ночных волков" в ЕС превентивно посадили в тюрьму? Объявили нежелательной организацией? "Байкеры из российского клуба «Ночные волки» продолжают мотопробег по Германии. В настоящее время мотоциклисты находятся в баварской столице, но в скором времени отправятся в Дахау. 8621 04.05.2015, 13:51 байкеры Германия День Победы памятные даты Александр Шаповалов, представитель клуба «Ночные волки»: «Мы находимся в Мюнхене, где-то через час выдвигаемся в сторону Дахау. Пробег проходит хорошо, мы идем по запланированному маршруту». Завтра байкеры планируют отправиться в Прагу. Шаповалов добавил, что на территории Германии их постоянно сопровождают машины полиции, передает ТАСС. Напомним, 3 мая «Ночные волки» выехали из Вены и пересекли немецкую границу. Уже на территории Германии мотоциклистов остановили и несколько часов проверяли документы. В понедельник байкеры планируют посетить мемориальный комплекс Дахау, чтобы почтить память жертв концлагеря, который там находился. Российские мотоциклисты решили провести акцию в честь 70-летия Победы в Великой Отечественной войне. Мотопробег стартовал 25 апреля из Москвы, байкеры собирались посетить Минск, Брест, Вроцлав, Брно, Братиславу, Вену, Мюнхен, Прагу и закончить свой путь в Берлине. Но польские власти сочли, что эти мероприятия являются «угрозой национальной безопасности», и отказали «Ночным волкам» во въезде на территорию страны. Несмотря на эти сложности, байкеры решили продолжить свою поездку, изменив маршрут." Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1403058/?fb#ixzz3ao4PDD00 Это сообщение отредактировал srg2003 - 22-05-2015 - 00:33 |
| Sorques Женат |
22-05-2015 - 01:57 (Mellis @ 21.05.2015 - время: 22:01) Что и требовалось доказать. Наворовали и прикупили себе неприкосновенность в правительстве, чтобы не отобрали. Одно ворье. То есть все у кого есть деньги, это ворье? Сильно! Так бы и писали, а то зачем то пишите правительство... Но как говорится вопросов больше нет... |
Sarita Замужем |
22-05-2015 - 04:00 (Плепорций @ 21.05.2015 - время: 18:55) Определяет! Теперь попробуйте из ГК и названного Вами закона определить, какую из этих организаций следует считать иностранной. Сможете сослаться на норму? Между иностранной и международной организацией, вообще-то, есть принципиальная разница. Тоже надо расписывать или сами вспомните...? Чет все в кучу собрали... И международное право, и инвестиции, и ГК... |
| Xрюндель Замужем |
22-05-2015 - 08:47 (Mellis @ 21.05.2015 - время: 19:31) На форуме много людей с достаточным IQ и достойным образованием. Хотя иногда и нарываешься на тех, у кого проблемы и с первым, и со вторым. Тут вы явно поскромничали, дорогая. Я ни разу не встречала на форуме человека, равного лично ВАМ по интеллекту. Ни единого раза. И не я одна. Может, вы не в курсе, но за вашей спиной люди шепчутся, перестукиваются по котопочте и в личке: какая редкостная образчик интеллекта эта Mellis, просто бриллиант... |
| Xрюндель Замужем |
22-05-2015 - 08:50 (srg2003 @ 22.05.2015 - время: 00:04) Т.е. Вы рассуждаете о российском законодательстве, но сами норму в нем найти не смогли? Ну ладно, проведу ликбез. Опять вы несете ерунду. На мои вопросы ответов не будет, правильно я понимаю? |
| Плепорций Женат |
22-05-2015 - 15:04 (srg2003 @ 22.05.2015 - время: 00:23) общественную, ФЗ об общественных объединениях говорит А не общественную? Ведь в обсуждаемом законе организация названа просто иностранной или международной, без добавки слова "общественный". А что касается того, как определить российская организация или иностранная, так это элементарнейший вопрос даже для студента 1 курсат.1202 ГК 1. Личным законом юридического лица считается право страны, где учреждено юридическое лицо, если иное не предусмотрено Федеральным законом "О внесении изменений в Федеральный закон "О введении в действие части первой Гражданского кодекса Российской Федерации" и статью 1202 части третьей Гражданского кодекса Российской Федерации". В этой норме говорится о "личном законе юридического лица". Почему Вы решили, что в обсуждаемом законе под иностранными либо международными организациями понимаются обязательно юридические лица? возможно гринпис, члены которой нападали на буровую платформу, создавая угрозу для жизни людей Я тоже так думаю. Вот только какой из гринписов? Например: Нижегородская областная общественная организация "Общество сторонников "ГРИНПИС" ОГРН 1095200003909. Или: Амурская областная общественная организация защитников окружающей среды "Амур-ГРИНПИС" ОГРН 1052800001760. Могу еще с десяток подобных гринписов привести. При том, что ФЗ об иностранных инвестициях устанавливает льготы и преференции, для коммерческих организаций с иностранными инвестициями, не меняя их правой статус российских коммерческих организаций, причем здесь иностранный агент? статус "иностранный агент" может быть установлен ТОЛЬКО для некоммерческой организаций. Ну попытайтесь же вместе с участником Хрюндель отличать коммерческие от некоммерческих организаций. Вы наверное не дочитали до ст.7 данного закона, которая раскрывает виды общественных объединений Статья 7. Организационно-правовые формы общественных объединений Общественные объединения могут создаваться в одной из следующих организационно-правовых форм: общественная организация; Мне бы очень хотелось, чтобы Вы оказались правы. Поскольку как юрист Вы рассуждаете логично и последовательно. Но печальный опыт взаимодействия с российской правовой системой склоняет меня к казуистике и юридической паранойе. Уж простите меня! И с этой точки зрения у меня есть возражения относительно того, что Вы пишите. В тексте обсуждаемого закона нигде нет слова "общественная". Там говорится просто об "организации" - иностранной или международной. Согласно ч. 1 ст. 48 ГК РФ "Юридическим лицом признается организация, которая имеет обособленное имущество и отвечает им по своим обязательствам, может от своего имени приобретать и осуществлять гражданские права и нести гражданские обязанности, быть истцом и ответчиком в суде". То есть юридическое лицо - это всегда организация. И если в юридическом лице, имеющем, например, правовую форму общества с ограниченной ответственностью, имеются иностранные участники, то такое общество можно вполне квалифицировать как международную организацию. Со всеми вытекающими. При всем абсурде, на что Вы справедливо намекаете, подобное в России возможно. И в этой связи у меня вопрос: расплывчатость, юридическая неоднозначность формулировок обсуждаемого закона - результат некомпетентности его авторов, или нет? Короче - это баг, или фича? Но польские власти сочли, что эти мероприятия являются «угрозой национальной безопасности», и отказали «Ночным волкам» во въезде на территорию страны. Несмотря на эти сложности, байкеры решили продолжить свою поездку, изменив маршрут." Нервные поляки напугались банды байкеров, которая в своих черных косухах и рогатых шлемах собиралась колесить по стране. Не то, чтобы я поддерживал поляков, но я их понимаю. Однако Ваш пример неудачен. Мы с Вами обсуждали вопросы превентивного наказания. Вряд ли отказ допустить "Ночных волков" на территорию Польши можно считать наказанием для них! |
yellowfox Женат |
22-05-2015 - 15:38 (Sorques @ 22.05.2015 - время: 00:57) То есть все у кого есть деньги, это ворье? К сожалению в России -это факт. |
| srg2003 Женат |
22-05-2015 - 17:48 Плепорций А не общественную? Ведь в обсуждаемом законе организация названа просто иностранной или международной, без добавки слова "общественный". В России законодательством не предусмотрено других международных организаций, кроме общественных (кроме межправительственных с их особым статусом) В этой норме говорится о "личном законе юридического лица". Почему Вы решили, что в обсуждаемом законе под иностранными либо международными организациями понимаются обязательно юридические лица? Законодательством предусмотрена форма деятельности организации без образования юридического лица только для некоммерческих организаций, так что ООО Ромашка никак не может быть такой организацией. Я тоже так думаю. Вот только какой из гринписов? Например: Нижегородская областная общественная организация "Общество сторонников "ГРИНПИС" ОГРН 1095200003909. Или: Амурская областная общественная организация защитников окружающей среды "Амур-ГРИНПИС" ОГРН 1052800001760. Могу еще с десяток подобных гринписов привести. Вы здесь ссылаетесь на российские НКО, я же говорю про "Stichting Greenpeace Council" , зарегистрированной в Амстердаме, за № 41200515. Мне бы очень хотелось, чтобы Вы оказались правы. Поскольку как юрист Вы рассуждаете логично и последовательно. Но печальный опыт взаимодействия с российской правовой системой склоняет меня к казуистике и юридической паранойе. Уж простите меня! И с этой точки зрения у меня есть возражения относительно того, что Вы пишите. В тексте обсуждаемого закона нигде нет слова "общественная". Там говорится просто об "организации" - иностранной или международной. Согласно ч. 1 ст. 48 ГК РФ "Юридическим лицом признается организация, которая имеет обособленное имущество и отвечает им по своим обязательствам, может от своего имени приобретать и осуществлять гражданские права и нести гражданские обязанности, быть истцом и ответчиком в суде". То есть юридическое лицо - это всегда организация. И если в юридическом лице, имеющем, например, правовую форму общества с ограниченной ответственностью, имеются иностранные участники, то такое общество можно вполне квалифицировать как международную организацию. Со всеми вытекающими. нет не может, т.к. статус международной определен в законе для общественных объединений. Нервные поляки напугались банды байкеров, которая в своих черных косухах и рогатых шлемах собиралась колесить по стране. Не то, чтобы я поддерживал поляков, но я их понимаю. Однако Ваш пример неудачен. Мы с Вами обсуждали вопросы превентивного наказания. Вряд ли отказ допустить "Ночных волков" на территорию Польши можно считать наказанием для них! Вообще-то пример показательный, т.к. они были лишены прав только на основании неких подозрений без обоснований и доказательств |
| srg2003 Женат |
22-05-2015 - 17:49 (Xрюндель @ 22.05.2015 - время: 08:50) (srg2003 @ 22.05.2015 - время: 00:04) Т.е. Вы рассуждаете о российском законодательстве, но сами норму в нем найти не смогли? Ну ладно, проведу ликбез. Опять вы несете ерунду. На мои вопросы ответов не будет, правильно я понимаю? Я на Ваши вопросы ответили сол ссылкой на НПА , Вам что-то конкретное было непонятно? Или все непонятно? |
mjo Свободен |
22-05-2015 - 18:22 (дамисс @ 21.05.2015 - время: 01:15) Ну тем, кто про них ничего не знает, а только читал в интернете и считает, что они защищают права избирателей, тем действительно забавно. А Вы все знаете? И откуда? И что в них опасного для конституционного строя? Возможно, они опасны правящим и владеющим, но при чем здесь конституция? |