Khomjack Женат |
08-08-2012 - 16:01
QUOTE (Nika-hl @ 08.08.2012 - время: 15:48) | Говорить будут на том языке на котором захотят. | Согласитесь, сейчас, без этого закона, люди тоже общаются на том языке, на котором хотят. Меня на русском никто не запрещает общаться, равно как никто не заставляет говорить на украинском. Если Президент подпишет Закон - я буду ещё больше по-русски говорить, что-ли? Нет, всё останется как есть. Ничего не изменится. А если ничего не изменится - то зачем он нужен, закон этот? |
POLLYPOLL Женат |
08-08-2012 - 17:10 Лично меня поражает не то, что кто то там "за" или кто то "против"... потому, что уверен в том, что этот закон вряд ли кто то читал, мне дорог "майданный подход" к этой проблеме. Кто только не совал своё "хрюкало" в камеру, кто только не пялил повязочку с таким заветно-предвыборныи "ГОЛОДУЮ"...а вот теперь "ГДЕ ЖЕ ЭТИ ШЛЯХЕТНЫЕ ГОЛОДУЮЧИЕ"?.
В тайне...я надеялся что множество майданных брехливых сволочей - околеют сами собой и к августу месяцу уже будут удобрять кладбищенскую землю... но не тут то было. "поголодовав за щиру соловьинну" аж 2-3 дня...брехливое майданное свинное рыло по кличке Кириленко... у которого 28-й подбородок скоро накроет пузо что не вмещается в пинжачек и вся его гопниковая майданно-быдлотное отродие... сделали вывод что "диету нужно прекращать" и срыгнули в сторону ресторанчика со вкусной и здоровой пищей... А менее чем за 3 недели " в момент исчезло множество скорбящих"... в том смысле, что к 21.07.2012 Голодающих было дофига - аж один человек... http://rus.newsru.ua/ukraine/21jul2012/one.html Вобщем ФЕНИТА -ЛЯ- КОМЕДИЯ...
Всем дебилам которые говном валялась на ступенях наживая себе гастрит не вдомек одна очень простая и понятная умному человеку вещь : ЯЗЫК НЕЛЬЗЯ ЗАПРЕТИТЬ... тем более росчерком пера... или законом. Ну а если все таки можно? - то это вовсе не язык ... а ругательство или анекдот. Знали об этом майданные свиньи "кириленки"? - беспорно... но как приятно напялить на себя заветную белую повязочку, как томно и сладко почувствовать себя мученником "ну хотя бы до обеда" ( жирного кашерного с сальцом и борьщиком). Какую повязку и какой флажек теперь будет напяливать на себя этот брехливый майданный сброд... как знать... как знать.
Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 08-08-2012 - 17:11 |
Свободен |
08-08-2012 - 17:54 QUOTE (Khomjack @ 08.08.2012 - время: 16:01) | Согласитесь, сейчас, без этого закона, люди тоже общаются на том языке, на котором хотят. Меня на русском никто не запрещает общаться, равно как никто не заставляет говорить на украинском. Если Президент подпишет Закон - я буду ещё больше по-русски говорить, что-ли? Нет, всё останется как есть. Ничего не изменится. А если ничего не изменится - то зачем он нужен, закон этот? |
Согласна. Ничего не изменилось, кроме цен на продукты)) Они где-то на задворках космоса уже.. А Народу, как дурачью какому-то все про языки. Им бы их вовсе отрезать не мешало, честное слово))) Зы. Нардепам. Зажралис совсем)))
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-08-2012 - 17:55 |
Хабиба Свободна |
08-08-2012 - 18:20 Родил .))))) Подписал.)) От прикол сейчас начнется.) |
S.Holmes Влюблен |
08-08-2012 - 21:45
QUOTE (Khomjack @ 08.08.2012 - время: 15:01) | А если ничего не изменится - то зачем он нужен, закон этот? | Ну как же, а метнуть бисерку перед выборами - это вам не фунт изюму. |
Lyynne Женат |
09-08-2012 - 01:10 Мда, мразина, однако . |
Hannusia Влюблена |
09-08-2012 - 03:51 А чего ещё от него можно было ждать?.. |
Khomjack Женат |
09-08-2012 - 11:23 QUOTE (Хабиба @ 08.08.2012 - время: 18:20) | Родил .))))) Подписал.)) От прикол сейчас начнется.) |
Собственно, я и не сомневался в этом.
QUOTE (Nika-hl @ 08.08.2012 - время: 17:54) | А Народу, как дурачью какому-то все про языки. |
Ну почему? Много насущных проблем у нас ещё, мешающих жить и напрямую влияющих на благосостояние граждан. Нато, ЕС, ТС, ЕЭП, Черноморский флот, дружба с Россией - всех и не перечесть.... Ведь именно из-за этих проблем бабушкам пенсии на жизнь не хватает и цены растут. Была проблема русского языка - но её решили и десятки тысяч бабушек теперь могут вздохнуть с облегчением.
Это сообщение отредактировал Khomjack - 09-08-2012 - 11:26 |
Semchik Женат |
09-08-2012 - 11:58 Вот такая мысля тут проскочила. Газета "Экспресс":
скрытый текст
Російська мова більше не мова - учені 09.08.2012 10:25 Інститут лінгвістики в Тарту (колишня Академія мовознавства СРСР) оголосив, що російська мова протягом найближчого року може бути виключена зі списку мов світу. Моніторінг, щорічно проводиться співробітниками інституту, показав, що російська мова перестала відповідати мінімальним вимогам щодо самоідентичності, багатства словникового запасу і сфери застосування, передає http://fognews.ru/russkij-yazyk-bolshe-ne-yazyk.html. Якщо протягом 2013-го картина не зміниться, то російська мова буде оголошена мертвою, з усіма наслідками, які з цього в випливають: закриттям курсів російської мови в Європі, виключенням її з офіційних мов організацій світу (ООН, ЮНЕСКО) та забороною на її вживання в посольствах для спілкування з росіянами. Варто відзначити, що Інститут лінгвістики протягом останніх п'яти років щорічно попереджав владу РФ про високу ймовірність розвитку подій за цим сценарієм, але всі його звернення залишилися без відповіді. За класифікацією ЮНЕСКО існують кілька стадій відмирання мови, і російська повністю відповідають найважчій з них: мова Росії перетворилася в контекстно-ситуативний набір граматичних форм. Ця точка регресу характеризується наступними особливостями. По-перше, практично припиняється словотворення на основі рідних коренів. Нові терміни і поняття є запозиченими. Терміни, що прийшли ззовні, витісняють рідні аналоги, з двох синонімів виживає запозичений. Суспільство не здатне виробляти адекватну заміну іноземним словами, задовольняючись прямим запозиченням, руйнується зв'язок між діяльністю індивіда та його рідною мовою. Окремим випадком такого регресу є «мова рабів», достатня для розуміння вказівок господаря, але абсолютно неефективна при спілкуванні на абстрактні теми. Як приклад, учені з Тарту наводять широко поширений в Росії «рунгліш». По-друге, знання мови перестає заохочуватися в суспільстві. Знижується цінність цього знання для економічно активного індивіда, мова не здатна підняти вартість працівника в конкурентній боротьбі на ринку праці. На перше місце при працевлаштуванні виходять особисті зв'язки і вимоги по мінімальній зарплаті, тому в структурі зайнятості переважають «блатні» на вершині піраміди, і «гастарбайтери» в її основі. Держава без видимих протестів суспільства скорочує години викладання рідної мови в школі, іспити з мови проходять у вигляді знеособлених тестів. Знижується загальний рівень грамотності теле-і радіомовлення, газети виходять з друкарськими помилками і помилками, які ніхто не помічає. По-третє, державні структури не використовують у своїй діяльності офіційної мови країни. Патріархальна Православна Церква проводить богослужіння церковнослов'янською, МВС використовує спрощений службовий діалект, МЗС оперує французькою, німецькою та англійською. У такій ситуації повністю зникає поняття єдиної мови, населення роз'єднується з професійної приналежності, яка визначає значення і зміст слів. По-четверте, мова перестає бути образною, з неї вимиваються слова загального значення, перевага віддається синонімам займенника «той» і «цей». Спілкування між людьми зводиться до ситуативно-контекстного словотворення часто на основі одного кореня. - Дай цю фіговину. - На фіга? - Я нею пріфігачу ось цю фігню. - Так але ж фігня вийде! - А тобі не по фігу? Як пишуть дослідники з Тарту, даний діалог дуже нагадує спілкування вищих тварин, які за допомогою однакових звуків передають один одному інформацію, визначену конкретною ситуацією. Підводячи підсумки свого дослідження, Інститут лінгвістики Тарту з жалем відзначає, що російська мова де факто вже померла, і залишається останній рік його офіційного існування. |
Khomjack Женат |
09-08-2012 - 12:35 QUOTE (Semchik @ 09.08.2012 - время: 11:58) | Вот такая мысля тут проскочила. Газета "Экспресс": Російська мова більше не мова - учені 09.08.2012 10:25
Якщо протягом 2013-го картина не зміниться, то російська мова буде оголошена мертвою, з усіма наслідками, які з цього в випливають: закриттям курсів російської мови в Європі, виключенням її з офіційних мов організацій світу (ООН, ЮНЕСКО) та забороною на її вживання в посольствах для спілкування з росіянами.
|
Всё верно. Умирающий язык... )))) |
Jeyn Свободна |
09-08-2012 - 14:23
QUOTE (Semchik @ 09.08.2012 - время: 11:58) | Як пишуть дослідники з Тарту, | Помниться при Ющенко тоже дослiднии были и тоже все писали и писали но в основном переписывали только тогда историю поскольку был на это заказ вот и сейчас явный заказ прослеживается |
Khomjack Женат |
09-08-2012 - 14:34 QUOTE (Jeyn @ 09.08.2012 - время: 14:23) | Помниться при Ющенко тоже дослiднии были и тоже все писали и писали но в основном переписывали только тогда историю поскольку был на это заказ вот и сейчас явный заказ прослеживается |
И не говори. Явно противники закона из Украины. А что при Ющенко переписали из истории? Может, поделишься знаниями-то?
Это сообщение отредактировал Khomjack - 09-08-2012 - 14:35 |
Oceanair Свободен |
09-08-2012 - 16:22 То, что русский язык умирает, академики преувеличивают. А может быть и нет. Одно бесспорно - бытовой русский язык с точки зрения образности, а также широты словарного запаса, приходящегося на одного индивидуума, деградирует и очень сильно! О грамотности вообще говорить не приходится. Тут, как в анекдоте - сказал слово из трёх букв и сделал четыре ошибки: исчё. |
Khomjack Женат |
09-08-2012 - 16:38 QUOTE (o_nist @ 09.08.2012 - время: 16:22) | Тут, как в анекдоте - сказал слово из трёх букв и сделал четыре ошибки: исчё. |
Я угадаю из 3-х нот, ой, напишу из 5 ошибок - ИСТЧЬО! Лет 5-6 назад, из резюме (сохранено всё как в оригинале - цитата) "Маладой чилавек (студент МАУП!) ищит пирспиктивную, высокаоплачиваную работу". Читал резюме и вспоминал незабвенного Крокодила Гену "Маладой крокадил..." ЗЫ. А вдруг в России введут государственным ОЛБАНСКИЙ (интерснет-язык). Как тогда быть русским на Украине? Тоже следом олбанский в качестве регионального вводить будут?
Это сообщение отредактировал Khomjack - 09-08-2012 - 16:43 |
Хабиба Свободна |
09-08-2012 - 18:05 Самое смешное,что последнее время делать замечания по поводу грамотности в интернете является моветоном. Я однажды после поста ... мона наверна...тока я не... нюню... а тобы дал... была чуть ли не забанена на одном форуме за хамство. А я всего лишь спросила о чем вообще этот стон пятидесятилетнего мужчины.) |
Semchik Женат |
09-08-2012 - 20:49
QUOTE (Khomjack @ 09.08.2012 - время: 16:38) | Тоже следом олбанский в качестве регионального вводить будут? | А то! Придут гоблины, пЭЭровский комсомол, и тагды все бу новояз. |
Semchik Женат |
09-08-2012 - 22:05
QUOTE (Jeyn @ 09.08.2012 - время: 14:23) | QUOTE (Semchik @ 09.08.2012 - время: 11:58) | Як пишуть дослідники з Тарту, |
Помниться при Ющенко тоже дослiднии были и тоже все писали и писали но в основном переписывали только тогда историю поскольку был на это заказ вот и сейчас явный заказ прослеживается | Да. В Тарту рус яз популярен. А заказали укры. Проплатили. А москали не подсуетились.
Пропало.... |
Oceanair Свободен |
10-08-2012 - 12:26 QUOTE (Хабиба @ 09.08.2012 - время: 18:05) | .... Я однажды после поста ... мона наверна...тока я не... нюню... а тобы дал...
была чуть ли не забанена на одном форуме за хамство. А я всего лишь спросила о чем вообще этот стон пятидесятилетнего мужчины.) |
Выходит, что "дослідники з Тарту" не столь уж далеки от истины? Хотя в этом примере трудно судить однозначно: неизвестно, в каком контексте это было "произнесено" (то бишь напечатано). Может с иронией или с юмором?
Это сообщение отредактировал o_nist - 10-08-2012 - 12:30 |
Elbrujo В поиске |
10-08-2012 - 13:39 В Україні набув чинності закон про основи державної мовної політики
QUOTE | В Україні сьогодні, 10 серпня, набув чинності закон про засади державної мовної політики. Текст закону опублікований у виданні "Голос Україні".
Законом збережений конституційний державний статус української мови. Пунктом 1 статті 6 проекту встановлено, що державною мовою України є українська мова. При цьому, на території Україні гарантується вільне використання регіональних мов, до яких віднесено російську, білоруську, болгарську, вірменську, гагаузьку, ідиш, кримськотатарська, молдавська, німецька, новогрецька, польська, ромська, румунська, словацька, угорська, русинська, караїмська та кримчацька.
Дія цього положення поширюється на ті мови, які є рідними для не менш 10% громадян, що населяють певну територію, за даними перепису. За рішенням місцевої ради або за результатами збору підписів в окремих випадках, з урахуванням конкретної ситуації такі заходи можуть застосовуватися до мови, регіональна мовна група якого становить менше 10 відсотків населення (ст.7).
|
скрытый текст
Нагадаємо, Янукович підписав відповідний закон 8 серпня 2012 р. Однак Президент упевнений, що закон про мови потребує доопрацювання і доручив створеної ним робочої групи розробити поправки до закону, які повинні бути прийняті парламентом в вересня 2012 р.
Закон "Про основи державної мовної політики" був прийнятий 3 липня 2012 р. Голова ВР Володимир Литвин спочатку відмовлявся підписати документ, заявляючи, що приймали його з порушеннями. Захищаючи свою позицію, Литвин навіть подав прохання про відставку. На позачерговій сесії парламент його не прийняв, висловив спікерові вотум довіри, і Литвин підписав документ.
Раніше Янукович заявляв що закон "Про засади державної мовної політики" повинен відповідати нормам Європейської хартії про мови. За словами Президента, у громадян не виникає жодних проблем з використанням української та російської мов, зате політики весь час "розігрівають якісь пристрасті" навколо цієї теми. Говорячи про події, які відбувалися навколо мовного питання в останній час і в попередні роки, Янукович висловив переконання, що вони були занадто політизованими. На думку Януковича, мовне питання є дуже чутливим для суспільства, адже українська мова має "особливий політико-правовий статус, який піднесений до рівня конституційної норми".
Після зустрічі, що відбулася 7 серпня з представниками інтелігенції, очікувалося, що закон доопрацюють і протягом місяця виправлять. Принаймні, саме це пообіцяв Президент. За словами письменника Дмитра Стуса, Янукович сказав, що вирішить що робити з законом про мови після консультацій з юристами. Також під час зустрічі Янукович сказав, що налаштований підтримувати і розвивати українську мову.
Закон про мовну політику викликав бурхливу реакцію в суспільстві. Найактивніші противники закону про мови проводили голодування під Українським домом в Києві. 18 липня координатори акції під Українським домом у Києві заявили, що припиняють голодування і переходять на наступний етап боротьби.
В Украине вступил в силу закон об основах государственной языковой политики
скрытый текст
В Украине вступил в силу закон об основах государственной языковой политики. Текст закона опубликован сегодня, 10 августа 2012 г., в издании "Голос Украины".
Законом сохранен конституционный государственный статус украинского языка. Пунктом 1 статьи 6 проекта установлено, что государственным языком Украины является украинский язык. При этом, на территории Украины гарантируется свободное использование региональных языков, к которым отнесены русский, белорусский, болгарский, армянский, гагаузский, идиш, крымскотатарский, молдавский, немецкий, новогреческий, польский, ромский, румынский, словацкий, венгерский, русинский, караимский и крымчацкий.
Действие этого положения распространяется на те языки, которые являются родными для не менее 10% граждан, населяющих определенную территорию, по данным переписи. По решению местного совета или по результатам сбора подписей в отдельных случаях, с учетом конкретной ситуации такие меры могут применяться к языку, региональная языковая группа которого составляет менее 10 процентов населения (ст.7).
Напомним, Президент Украины Виктор Янукович подписал соответствующий закон 8 августа 2012 г. Однако Президент уверен, что закон о языках требует доработки и поручил созданной им рабочей группе разработать поправки к закону, которые должны быть приняты парламентом в сентябре 2012 г.
Закон "Об основах государственной языковой политике" был принят 3 июля 2012 г. Парламентский Комитет по вопросам культуры и духовности получил около 2 тыс. поправок к проекту закона об основах языковой политики, однако ни одна из них не была учтена при принятии закона в целом. Председатель Верховной Рады Владимир Литвин сначала отказывался подписать документ, заявляя, что принимали его с нарушениями. Защищая свою позицию, Литвин даже подал прошение об отставке. На внеочередной сессии парламент его не принял, высказал спикеру вотум доверия, и Литвин вынужден был подписать документ.
Ранее Янукович заявлял что закон "О принципах государственной языковой политики" должен отвечать нормам Европейской хартии о языках. По словам Президента, у граждан не возникает никаких проблем с использованием украинского и русского языков, зато политики все время "разогревают какие-то страсти" вокруг этой темы. Говоря о событиях, которые происходили вокруг языкового вопроса в последнее время и в предыдущие годы, Янукович выразил убеждение, что они были слишком политизированными. По мнению Януковича, языковой вопрос является очень чувствительным для общества, ведь украинский язык имеет "особый политико-правовой статус, который возвышен до уровня конституционной нормы".
После состоявшейся 7 августа с.г. встречи с представителями интеллигенции, ожидалось, что закон доработают и в течение месяца исправят. По крайней мере, именно это пообещал Президент. По словам писателя Дмитрия Стуса, Янукович сказал, что решит как поступить с законом о языках после консультаций с юристами. Также во время встречи Янукович сказал, что настроен поддерживать и развивать украинский язык.
Закон о языковой политике вызвал бурную реакцию в обществе - сразу после его принятия начался митинг под стенами Украинского дома в центре Киева, сначала под предводительством оппозиции, а после того, как оппозиция самоустранилась, на гражданских началах. 18 июля координаторы акции под Украинским домом в Киеве заявили, что прекращают голодовку и переходят на следующий этап борьбы. |
Jeyn Свободна |
11-08-2012 - 08:59 Оказывается и во Львове есть трезвомыслящие люди.
Львовский ведущий призвал принять двуязычие Украины и отказаться от митингов.
http://www.nr2.ru/kiev/398902.html |
Elbrujo В поиске |
11-08-2012 - 11:07 Скажите, а для чего нам всем язык (мова). - что бы ссориться - материться - болтать обо всякой ерунде - что бы бухнуть - для покупок и т.д. Вот к чему это, мы слишком много болтаем, но все попусту, и не имеет значения на каком языке - просто это все болтология. бла бла - звучит одинаково на всех языках.
Мы не используем язык за предназначением. |
Хабиба Свободна |
11-08-2012 - 12:32 Джейн! Во Львове около миллиона жителей. Каждый имеет право голоса. Это просто обычный человек. Никакого отношения его мнение к Львову не имеет. Научись уже отделять мух от котлет. Кроме того, сейчас каждая вошь будет на этом пиариться. Любой придурок со львовской пропиской будет печатать свой бред и от этого становится носителем львовской мысли.)))) |
Jeyn Свободна |
11-08-2012 - 13:35
QUOTE (Хабиба @ 11.08.2012 - время: 12:32) | Джейн! Научись уже отделять мух от котлет. | Вот только не надо меня учить ,
Это не человек из подворотни а ведущий телеканала , и я прекрасно понимаю что это его личное мнение , и когда ты наконец перестанешь мыслить стереотипами. |
Хабиба Свободна |
11-08-2012 - 15:42 Ха-ха! Какой еще ведущий? Его никто раньше нигде не видел и не слышал. Это ты как раз мыслишь стереотипами и штампами.Ведь ты делаешь ударение "и во ЛЬВОВЕ" есть... Везде все есть.В любом курятнике есть петухи и курицы.Львов вообще здесь ни с какой стороны не сдался.Да и ты видать как обычно свою же ссылку и не читала. Ты же и пятилетней давности ссылки выставляешь.))) Он пишет, что государственный должен быть только украинский язык.
Это сообщение отредактировал Хабиба - 11-08-2012 - 16:10 |
Jeyn Свободна |
11-08-2012 - 17:06
QUOTE (Хабиба @ 11.08.2012 - время: 15:42) | Ха-ха! Какой еще ведущий? Его никто раньше нигде не видел и не слышал. Это ты как раз мыслишь стереотипами и штампами.Ведь ты делаешь ударение "и во ЛЬВОВЕ" есть... Везде все есть.В любом курятнике есть петухи и курицы.Львов вообще здесь ни с какой стороны не сдался.Да и ты видать как обычно свою же ссылку и не читала. Ты же и пятилетней давности ссылки выставляешь.))) Он пишет, что государственный должен быть только украинский язык. | да хоть ха-ха хоть хи-хи ты вот погугли и узнаешь кто такой Остап Дроздов , это тебя никто нигде не слышал и не видел ., А на счёт ссылочки так она свежайшая вчерашнее число. на всякий случай рассказываю пять лет назад митингов против закона о языках не было как и самого закона . |
Semchik Женат |
11-08-2012 - 19:23 Думаю, у рЫгов просто бабла не хватит, что бы закон вошел в дело. Либо начнут бабло опять-же с народа выкачивать.
Джейн, много лишнего бабла имеешь? |
dva60 Свободен |
11-08-2012 - 20:02
QUOTE (Semchik @ 11.08.2012 - время: 19:23) | Думаю, у рЫгов просто бабла не хватит, что бы закон вошел в дело. Либо начнут бабло опять-же с народа выкачивать. | 17 млрд. каждый год ? Проще простого. Есть НацБанк с печатным станком И непонятно какие методы определения инфляции |
Jeyn Свободна |
11-08-2012 - 21:55
QUOTE (dva60 @ 11.08.2012 - время: 20:02) | QUOTE (Semchik @ 11.08.2012 - время: 19:23) | Думаю, у рЫгов просто бабла не хватит, что бы закон вошел в дело. Либо начнут бабло опять-же с народа выкачивать. |
17 млрд. каждый год ? Проще простого. Есть НацБанк с печатным станком И непонятно какие методы определения инфляции | Пофантазируйте , пофантазируйте для самоуспокоения очень полезно . |
rattus Свободен |
11-08-2012 - 22:00
QUOTE (Jeyn @ 11.08.2012 - время: 08:59) | Львовский ведущий призвал принять двуязычие Украины и отказаться от митингов. | Остап с фамилией Дроздов ?[ |
Хабиба Свободна |
11-08-2012 - 22:42 Джейн,я говорю о твоей предыдущей ссылке.) Мнение журналиста неизвестно какого- не есть мнение Львова. Слышишь меня? Вот именно из-за такого мЫшления и происходят вечные споры. Не нужно слова какого-то человека связывать с его местом жительства. Гы-гы! )) Может еще у Жирика спросим? ))) ... Я – українець, який не любить Україну. Вважаю своїм незаперечним здобутком те, що не є патріотом України. Любити свою державу і мліти від трубного мотиву національного гімна (наголос – на перший склад) – це не моє. Чесно кажучи, я взагалі не можу втямити: як це розумна людина може любити державу, яка не любить її. Я звик до взаємності у почуттях – і саме тому в мене з Україною ніколи нічого не складеться.
скрытый текст
Я злий на моїх батьків і на Бога за те, що вони не спитали моєї думки, чи хотів я народитися і жити в цій приреченій країні. Оскільки мене ніхто не запитував тоді – я не дозволю зараз прищеплювати мені любов до нелюбої України. Це тільки обмежені люди придумали любов до Батьківщини. Можна любити маму, можна любити рідну хату, можна любити рідні буряни на рідному городі, можна любити хлопця чи дівчину, можна любити морозиво чи згущонку, можна любити фіолетовий колір – можна любити все, крім абстракцій. Україна, країна – це абстракція. Це штучна надбудова, яка покликана тебе тиснути і тобі навязувати. Тому любити Україну – це займатися самообманом. Ця любов безпредметна. Мені б ніколи навіть у гадку не прийшло любити пологовий будинок, в якому я зявився на світ. То чого б це мені любити Україну? Це ж усього-навсього географічна координата і назва території на політичній мапі світу – не більше.
Я не хотів, не хочу і не буду хотіти жити в цій країні. Я в ній мешкаю через три причини: через безвихідь, через лінь щось кардинально міняти і через нестримне бажання насміхатися з України та українців. Якби я був Богом, я б на такий шикарний чорнозений ландшафт заселив би більш достойну націю.
Для мене Україна – як дощ за вікном. Це як погода. Від неї може боліти голова і крутити в суглобах – але її не зміниш. Бо погода – це обєктивна реальність. Україна для мене – це стан за вікном, це дійсність обабіч мене, яку я не обирав, яку я не формував, але яка мене огортає зусебіч. Моє завдання – при цьому все одно залишатися неторкнутим. У противному разі я стану не людиною, а носієм національності з усіма наслідками й обовязками, які звідси випливають. Люди, які розчинилися в Україні, – нещасні люди. Їх не треба рятувати. Їх рятує те, що вони не здатні підняти свій погляд вище. Вони щасливі відчуттям своєї українськості, а отже, мізерності в загальнопланетарному вимірі. Я – українець лишень за трьома ознаками: за паспортом, за гонінням і за схильністю поїдати своїх співвітчизників.
Мене нервує Україна як явище. Я не вважаю її явищем, тому мені сумно дивитися на колективний самообман моїх співмешканців, які бабраються у трипільських ноцниках і вбачають у них колиску міжгалактичної цивілізації. Я ще не бачив такої закомплексованої нації, яка всіх старовинних письменників-поетів-художників уважає українцями тільки через випадкове місце народження. Я ще не бачив такої невизначеної нації, яка так любить прогинатися і зраджувати собі. В моїх словах нема жодної нотки докоряння – один пофігізм та розважлива констатація. Україна – це не я, інакше я був би збитковим і нещасливим.
Я не вірю в те, що українці здатні мати свою самодостатню державу. Я більше вірю в генетично закладений інстинкт служити. Недарма українці себе називають найбільш гнобленою нацією в світі. Це свята правда. Адже сильних не гноблять. Код раба, помножений на інфантильне християнство, витворив страшного національного покруча, який засирає в центрі Європи величезну площу з найродючішими грунтами для того, аби вічно бідувати. Це не карма, це не історична несправедливість, це не феномен. Це проста закономірність і знак зверху, що ці люди цієї землі не достойні.
Люди, які вболівають за вільну і соборну Україну, – милі й чарівні сліпці. Вони своєю наївною вірою в нездійсненне вкотре доводять, що Україна має право на існування тільки як процес. Україна існує тільки тоді, коли нею марять, коли її виборюють і коли її будують. Тільки-но мрія українця згасає, а шуфля національного будівничого мандрує в стодолу наніч – Україна зникає як явище, як константа. Україна – це аморфна ціль, до якої треба прагнути, але якої не можна досягати. Бо щойно зникає потреба боротися за Україну – зникає й сама Україна. Отже, Україна – це гуманітарний процес. Україні смертельно протипоказана реалізація.
Кожен мій знайомий, який має широкий світогляд і сповідує незашорені підходи до всього навколо – є цікавим завдяки своїй неукраїнськості. Я бачив багато іноземних багатіїв, які є патріотами своїх країн. Але я не бачив жодного українського олігарха, який би був патріотом. В цьому нічого дивного немає, і жиди з москалями тут теж ні до чого. Просто типова українська природа заважає українцеві бути успішним і відкритим до світу. Щоб досягти успіху, треба перестати бути українцем. Бо українець, який закладений глибоко в позасвідомості, змушує кожного бути боязким до начальства, ксенофобним до всього нового-незвіданого, сентиментальним до побутових проявів своєї національності, заздрісним до успіхів ближніх своїх та інертним у навязаних кимось переконаннях. Я пишаюся тим, що все своє життя вичавлюю з себе українця.
http://h.ua/story/39387/
Это сообщение отредактировал Хабиба - 11-08-2012 - 22:53 |
dva60 Свободен |
12-08-2012 - 00:25
QUOTE (Jeyn @ 11.08.2012 - время: 21:55) | Пофантазируйте , пофантазируйте для самоуспокоения очень полезно . | Вот Вы и фантазируйте. А реальность такова - имплементация закона требует очень больших денег |
Jeyn Свободна |
12-08-2012 - 08:10
QUOTE (dva60 @ 12.08.2012 - время: 00:25) | QUOTE (Jeyn @ 11.08.2012 - время: 21:55) | Пофантазируйте , пофантазируйте для самоуспокоения очень полезно . |
Вот Вы и фантазируйте. А реальность такова - имплементация закона требует очень больших денег | Очередной бред противников закона , вот что действительно требовало больших денег так это перевод всего и вся на мову в начале девяностых . |
Jeyn Свободна |
12-08-2012 - 08:19
QUOTE (Хабиба @ 11.08.2012 - время: 22:42) | Джейн,я говорю о твоей предыдущей ссылке.) Мнение журналиста неизвестно какого- не есть мнение Львова. Слышишь меня? Вот именно из-за такого мЫшления и происходят вечные споры. Не нужно слова какого-то человека связывать с его местом жительства. Гы-гы! )) Может еще у Жирика спросим? ))) ... Я – українець, який не любить Україну. Вважаю своїм незаперечним здобутком те, що не є патріотом України. Любити свою державу і мліти від трубного мотиву національного гімна (наголос – на перший склад) – це не моє. Чесно кажучи, я взагалі не можу втямити: як це розумна людина може любити державу, яка не любить її. Я звик до взаємності у почуттях – і саме тому в мене з Україною ніколи нічого не складеться.
| Ну и к чему ты тут столько написала . я всего-навсего сказала что есть люди которые думают не так , и не говорила что это мнения жителей Львова , а то что тебе не понравилось его высказывания так это твои проблемы , чего ты меня лечишь, собой займись дорогуша. |
Duhovnik В поиске |
12-08-2012 - 10:45
QUOTE (Jeyn @ 12.08.2012 - время: 08:10) | QUOTE (dva60 @ 12.08.2012 - время: 00:25) | Вот Вы и фантазируйте. А реальность такова - имплементация закона требует очень больших денег |
Очередной бред противников закона , вот что действительно требовало больших денег так это перевод всего и вся на мову в начале девяностых . | Джейн полностью права! Сейчас это копейки! Вот поэтому мы создали небольшое бюро переводов, которое будет предлагать свои недорогие услуги предприятиям и предпринимателям по переводу и изготовлению дополнительных этикеток на региональных языках. А если кто-то посмеет отказаться от наших услуг то будем подавать в суд и в судебном порядке изымать из продажи продукцию и товары нарушающие закон о языках.
Кстати если у кого-то есть знакомые с высшим медицинским образованием (фармацевтика) и знаниями языков Караимов, Крымчакского и Гагаузского то милости просим: зарплата от 20тыс грн + командировочные |
Свободен |
12-08-2012 - 10:56 QUOTE (Duhovnik @ 12.08.2012 - время: 10:45) | Кстати если у кого-то есть знакомые с высшим медицинским образованием (фармацевтика) и знаниями языков Караимов, Крымчакского и Гагаузского то милости просим: зарплата от 20тыс грн + командировочные |
а я разве не говорил тебе что я фармацевт по образованию и по национальности гагауз ?
Это сообщение отредактировал Василий - алибабаевич - 12-08-2012 - 10:57 |