Взрослая социальная сеть
 билдер Женат |
15-08-2012 - 19:02 Вызвал бы специалиста по русскому языку, он бы перевёл всё это на украинский , затем предъявил бы счёт предприятию за услуги переводчика. Вообще , закон о языке проблема больше политическая. Назревает в Украине раскол, это заметно уже во всём. Запад Украины сам по себе, Восток и Крым тоже. Теперь одних националистических лозунгов мало, надо искать пути, которые устроят большую часть политических сил Украины. Но поскольку в вашей Раде, как и в нашей Думе сидят уже и олигархи, и криминалитет, и коммунисты, и правые - здравого решения вам не дождаться. Разве "языковой" закон проблема? Проблема гораздо глубже, вернее сказать - проблемы. Но это уже из другой оперы. |
||||||||
| билдер Женат |
15-08-2012 - 19:22 1. В Финляндии два государственных языка — финский и шведский, при том что 91% населения финны и 6% — шведы. 2. В Бельгии два государственных языка, французский (романская подгруппа индоевропейской семьи) и фламандский, или нидерландский (германская подгруппа той же семьи), при этом 39, 1% населения — франкоязычные валлоны и50, 7% — фламандцы. 3. В Испании один государственный язык и три официальных, в автономных провинциях Каталония, Валенсия и Балеарские острова — каталанский, в Галисии — галисийский, в Стране Басков — баскский (во всех провинциях статус официального языка имеет также и испанский). При этом 70, 6% населения -испанцы, 18, 3% — каталонцы, 8, 1% — галисийцы, 2, 4% — баски. 4. В Швейцарии четыре государственных языка: немецкий, французский, итальянский, ретороманский, притом что германо-швейцарцы, немцы и австрийцы составляют 64% населения, франко-швейцарцы и французы -18%, итало-швейцарцы и итальянцы — 10%, ретороманцы — 0, 8%. 5. Германия – официальный язык немецкий, Региональные языки - Маас-Рейнский; Лимбургский; Люксембургский; Алеманнский; Баварский; Датский; Верхнелужицкий, Нижнелужицкий; Севернофризский, Восточнофризский; Цыганский, Нижненемецкий; 6. Ирландия – официальные языки ирландский, английский, Языки меньшинств официально признанные - шотландский язык, шелта. 7. Великобритания – официальный язык английский; Языки меньшинств официально признанные - Валлийский, Шотландский кельтский, Шотландский, Корнский, Ирландский. 8. Нидерланды - официальный язык нидерландский; Региональные языки - Западнофризский (2,50%), Лимбургский (4,50%), Нижнесаксонские диалекты, Английский (Острова БСС), Папьяменто (Бонэйр). 8. Португалия – государственный язык португальский; статус официального языка Португалии с 1999 года имеет мирандский язык, на котором говорит население небольшой территории в северо-восточной Португалии (муниципалитеты Миранда-ду-Дору, Вимиозу, Могадору). 9. Франция - государственный язык французский; статус региональных языков имеют - Эльзасский; Баскский; Бретонский; Каталанский; Корсиканский; Западнофламандский; Франкопровансальский; Окситанский; Языки ойль. 10. Шотландия - нет официально принятого государственного языка, однако на территории Шотландии используются три языка — английский (который де-факто является главным), шотландский гэльский и англо-шотландский (скотс). Шотландский гэльский и англо-шотландский языки были официально признаны в 1992 г. Европейской Хартией региональных языков и языков меньшинств, которую в 2001 г. ратифицировало правительство Великобритании. |
||||||||
rattus Свободен |
15-08-2012 - 19:26
Зачем? билдер, в Украине украинский язык учили в школах со времён СССР все. В обязательном порядке. И знают его все. Не нужен переводчик. Хотя не, понаехавшие не знают. Ну на то они и понаехавшие. |
||||||||
Semchik Женат |
15-08-2012 - 19:59
Дык мне постоянно то Винница, то киев рус яз тыкает АВР и отчёты. и что интересно-я им возврат на укр - никто ни полслова. |
||||||||
| Semchik Женат |
15-08-2012 - 20:33 Русскоязычные просто на немного тупее уроязычных. они рус яз се в мозг записали, потом стэк и закончился. на рус яз. ЗЫ. НЕ сприймайте серйозно. ))) |
||||||||
| Felix))) Свободен |
15-08-2012 - 21:12 Спасибо за приглашение на обсуждение. Не хочется все это превращать еще и в юридический форум, но любой документ, имеющий именно юридическое значение (как я понял суть вопроса?) и составленный на иностранном (русском, белорусском и пр.- понимаю звучит смешно, но статус у них одинаковый с и санскритом и с угро-финским) надлежит проставлению апостиля уполномоченными органами, т.е. официальной легализации. Это по закону, на практике, конечно никто этого не делает. К упоминанию об актах выполненных работ из Днепра - в ПриватБанке, к примеру, корпоративный язык - русский, т.к. сфера влияния и филиалы находится за пределами Украины). Просто так удобнее и грузинам, и латышам и братьям-москалям, - украинский от этого только выигрывает. У представителей бывшых созных республик появляется к нашей культуре ЖИВОЙ интерес, многие пытаются его (язык) изучать и даже начинают понимать юмор))). Т.о., как региональный - русский имеет право на существование, нужно лишь определить его правовой статус, как это сделали одесситы правами органов местного самоуправления (но при этом никто не отказывается принимать официальные док-ты на украинском и вести судопроизводство). Однако нельзя не упомянуть и об обратной стороне медали - в любом проекте Закона, Постановлении и пр. госакте нужно искать экономический корень! В данном сл-е, "каменем спотикання" может стать одна-единственная буква или прописной знак, что может быть формальной причиной длительного судебного разбирательства, торможения хорошего и нужного проекта, на чем кто-то "невидимый" обязательно нагреет руки... А сколько табличек в городе теперь нужно будет поменять - вот куда деньги-то бютжетные потекут... |
||||||||
dva60 Свободен |
15-08-2012 - 21:21 "Регионал" Владимир Олийнык считает, что в 2012 г. проблему финансирования реализации языкового вопроса должны решать те советы, которые приняли решения о предоставлении тому или иному языку статуса регионального. Такая ситуация с финансированием, по мнению "регионала", сохранится, как минимум в этом году, а в следующем году необходимые средства нужно предусмотреть при принятии государственного бюджета. здесь И пошло, поехало.. Бланки, переводчики, переводчики переводчиков, контроль за соблюдением закона (нач.отдела, зам., пару исполнителей) и еще много чего/кого Это сообщение отредактировал dva60 - 15-08-2012 - 21:22 |
||||||||
Lizunhik Женат |
15-08-2012 - 22:03 интересная тема,но ещё интересней то что закон подразумевает принятие статуса регионального и на территории сельских советов и райсоветов,так что путаницы не избежать. ну и кому оно нужно |
||||||||
| Felix))) Свободен |
15-08-2012 - 22:47 Реализуют только те субъекты (укр. "громади"), которым это действиетльно необходимо без политического PRа, но для поддержания нормальных деловых связей. В первую очередь, думаю, это будут приграничные территории (типа г. Керч), во вторую - города с исконным русскоязычным населением свыше 60% (как г. Севастополь) и то без тотального единодушия(!). Слово "дияспора" в этом контексте, по-моему, звучит оскорбительно. Хотя бы потому, что она всем постсоветском пространстве очень тяжело делить всех на: "кто менее великодержавный хохол" или "більш національно свідомий москаль" и т.п.. Может не мы, но наши дети, когда нибудь доживут до того светлого времени, когда в г. Мурманске (где свыше 60% кадровых офицеров флота - коренные украинцы) будет официально признан (наряду с коми) региональным язык самой многочисленной общины - наш с вами родной (я мав на увазі українську мову). |
||||||||
| Lizunhik Женат |
15-08-2012 - 23:07 наивно так думать. сейчас действует старый лозунг «партия сказала надо-комсомол ответил-есть« будут повально и не думая о последствиях принимать. уже процесc пошел |
||||||||
 Jeyn Свободна |
16-08-2012 - 00:24
А если никто никуда не ехал а здесь родился и всю жизнь живёт и родной и государственный был русский , вообще то у людей кто ни будь спрашивал хотели ли они мову ка единый государственный язык ? |
||||||||
| Jeyn Свободна |
16-08-2012 - 00:37
Я без тебя знаю где я живу , и ещё я знаю историю и знаю как из разных лоскутов сшивалось это государство и не учитывать это была большая глупость ,а с языковым законом назад пути не будет попробуют силой страна может расколоться . |
||||||||
Nickvp Свободен |
16-08-2012 - 10:29 Легко замнуть не получится, но я тоже считаю, что они будут стараться, т.к. этот закон всего отвлечение внимания людей от огромнейших экономических проблем в стране. А псоле выборов на него можно будет забить |
||||||||
| dva60 Свободен |
16-08-2012 - 11:03
А какое государство не сшивалось из лоскутов ? Пример приведи |
||||||||
Khomjack Женат |
16-08-2012 - 11:26
Ну как какое? Например Россия. Которая методом оборонительной войны (ибо всегда говорилось, что Россия никогда сама не нападала, значит - войны все сугубо оборонительные были) разрослась с Московского княжества до территории Российской империи.
А как чаще? Вы хотите сказать, что на улицах или предприятиях людей насильно заставляют говорить на украинском, а с принятием Закона все свободно вздохнут и будут говорить на русском, не боясь выстрела в спину? Так, что-ли? На неоднократные просьбы сказать, привести примеры, каким образом до принятия закона что мешало общаться на русском - никто так и не привёл. Только общие фразы - хотим говорить на родном языке, в других странах по несколько языков, русский давят, на украинском заставляют и т.п. бред.
Простите, я просто забыл в слове гречка поставить кавычки. Я ведь не буквально.
Наверное, с введением русского, как регионального, предприятие из Днепра станет ещё больше использовать русский, чем раньше.  "Раньше я был счастливый, потому что у меня была корова. А теперь я в два раза счастливее буду - потому что у меня 2 коровы!" (с) "М/ф "Трое из Простоквашино". Так и в этом случае: предприятие из Днепра, использующее русский язык теперь в 2 раза больше его будет использовать. Это сообщение отредактировал Khomjack - 16-08-2012 - 11:37 |
||||||||
| dva60 Свободен |
16-08-2012 - 12:55 "Регионалы" не видят необходимости предоставлять статус регионального ни одному языку национальных меньшинств, кроме русского. Об этом заявил заместитель председателя фракции Партии регионов Михаил Чечетов, отметив, что для других языков время придет позже. Только украинский и русский языки пока требуют особого статуса на территории Украины, заявил "Радио Свобода" Михаил Чечетов
здесь |
||||||||
| Khomjack Женат |
16-08-2012 - 12:58
А как же европейсчкая хартия? На которую так бурно ссылались? |
||||||||
| Semchik Женат |
16-08-2012 - 13:25
Кто-то сомневался, что рЫгам хартия по барабану? |
||||||||
| Khomjack Женат |
16-08-2012 - 13:33
Думаю, даже на форуме у нас такие есть.... |
||||||||
| Semchik Женат |
16-08-2012 - 13:39
А как же та бабка, что в Севастополе живет и нашатырь вместо перекиси покупает? |
||||||||
Честор Свободен |
16-08-2012 - 14:22 О чём вы тут базарите всю блин жизнь базарили на русском ,да украинский учили, знаем,ну зачем навязывать ,в школах бардак,как учителя разговаривают противно слушать!!!! Так о чём вы здесь !!! |
||||||||
| rattus Свободен |
16-08-2012 - 14:46
Может вы нам расскажете как навязывали? Тольконе надо про то что в школах заставляют учить. Вы ведь сами написали что и раньше учили.
|
||||||||
radiotik Влюблен |
16-08-2012 - 15:21
Кость, так я об этом знаю, я потому и спросил, что, как бы это сказать, сдирали откуда-то закон, но такое впечатление, что или украли только часть для списывания, или кто-то по-русски плохо читать умеет.)) |
||||||||
| dva60 Свободен |
16-08-2012 - 15:24 Языковым законопроектом парламент посягнул на основы государственности, которые прописаны в Конституции. Об этом на пресс-конференции в Киеве сказал народный депутат от Партии Регионов Сергей Головатый
здесь |
||||||||
radiotik Влюблен |
16-08-2012 - 15:27
Semchik, да мне в общем-то все равно. Это проблемы нашего главбуха.. Но просто комичность самой ситуации. Например, если точно такое же придет, скажем, на венгерском, бо если какая-то сельская рада примет решение сделать региональным венгерский, то что, мне переводчика вызывать?)) У нас просто как всегда, содрали что-то где-то, а до конца не доделали. А потом сами же и будут путаться и ныкаться, что на вопросы не отвечать. |
||||||||
| rattus Свободен |
16-08-2012 - 15:38
А они не сдирали. У этого закона две цели. Первая - наловить голосов читателей "Новых регионов". И вторая далеко идущая в выражении древних Cuius lingu, eiusa regio заключена. Хотя не, есть лучшее выражение, более новое: Россия заканчивается там, где заканчивается русский язык |
||||||||
| Semchik Женат |
16-08-2012 - 16:14
Дык рЫги же сказали, что им похеру все и срать они хотели на иные языки. Ща вот посмотрим, как Закарпатье начнет принимать мадьярский. и что чечёткин на это рЫгнет. или крымские татары, к примеру. А уж цыгане.......... |
||||||||
Oceanair Свободен |
16-08-2012 - 16:20
О, уже к обсуждению подтягиваются представители "блатняка". Наверное из тех, о ком rattus писал на первой странице этого тома. ;-))) |
||||||||
| rattus Свободен |
16-08-2012 - 16:59
Ну да, татары могут сильно уменьшить количество русскоязычных изберателей... |
||||||||
radiotik Влюблен |
16-08-2012 - 16:59
Сильно я сомневаюсь, что идею закона они сами придумали. Скорее поверю, что они другой способ придумали. Но что-то пошло не так, или им намекнули, что будет так, тогда и деньги будут под это. |
||||||||
| radiotik Влюблен |
16-08-2012 - 17:07
Аха, и будет что-то типа карманных копий Азарова. В крымских масштабах...)) |
||||||||
| Свободен |
16-08-2012 - 19:08
надо же интиллегенцию четырехглазую кемто разбавить |
||||||||
| Semchik Женат |
16-08-2012 - 21:34 бандюками? |
||||||||
| Свободен |
16-08-2012 - 22:37
думаешь Честор бандюк ? Я тоже по фене ботать умею и что с этого ? Жизнь заставила С волками жить по волчьи выть .... |
||||||||
| Khomjack Женат |
17-08-2012 - 14:02 Русский язык стал региональным на родине Тимошенко Днепропетровский областной совет на сессии 17 августа принял решение о реализации на территории области положений закона "Об основах государственной языковой политики", которое предусматривает предоставление русскому языку статуса регионального. За принятие этого решения проголосовали 109 депутатов из 117 зарегистрировавшихся (всего в совете 120 депутатов). В решении также сказано, что облсовет рекомендует сельским, поселковым, городским советам рассмотреть этот вопрос и принять решение об использовании регионального языка в своей работе, делопроизводстве, документации. Кроме того, облсовет рекомендует органам местного самоуправления обеспечить выполнение наименований и надписей на печатях, штампах, штемпелях, официальных бланках и табличках наряду с государственным языком. Вместе с тем в решении не определены источники финансирования его выполнения. Во время сессии здание совета пикетировали около 50 противников закона. Как сообщалось, президент Виктор Янукович 8 августа подписал закон об основах государственной языковой политики, предусматривающий установление официального использования региональных языков в работе местных органов государственной власти при проживании минимум 10% носителей на территориях, на которых распространен этот язык. Законом предусматривается, что в контексте Европейской хартии региональных языков или языков меньшинств меры, направленные на использование таковых в Украине, применяются к 18 языкам. Закон был принят Верховной радой 3 июля. 3 августа Одесский городской, а 15 августа - Одесский областной советы предоставили русскому языку статус регионального. 14 августа Краснолучский городской совет Луганской области решил дублировать тексты в официальных документах на русском языке наряду с украинским. 16 августа статус регионального русскому языку предоставили Запорожский и Донецкий областные советы, а также Севастопольский городской. Взято здесь Особенно порадовала фраза
ЗЫ. А я-то думаю, что это налоговая звонит, аванс по НДС просит перечислить. Видать ж.па в бюджете, раз клянчат бабки на перёд. Покращення, видать, не на что делать.... |