Oceanair Свободен |
26-09-2012 - 18:20 rattus, спасибо за ответ, я Вас понял. По теме. Если абстрагироваться от бесполезных для любой полемики или спора эмоций и говорить объективно, то ни русские, ни украинцы не являются коренными народами юга и юго-востока современной Украины, в прошлом - юга России. Здесь существенных расхождений и белых пятен в истории нет. |
rattus Свободен |
26-09-2012 - 18:35 (o_nist @ 26.09.2012 - время: 18:20) rattus, спасибо за ответ, я Вас понял. несовсем. Те территории были заселены в домонгольский период. Во время батыевой навалы остатки населения бежали на запад. |
Semchik Женат |
26-09-2012 - 18:44 Монгольский рулит! только украицы его выучат, а вот РЯ опять начнут вунитовать...... |
Oceanair Свободен |
26-09-2012 - 21:44 (rattus @ 26.09.2012 - время: 18:35) несовсем. Те территории были заселены в домонгольский период. Во время батыевой навалы остатки населения бежали на запад. Спорно! Во-первых, кем были заселены? То, что не русскими и не украинцами - точно. На этих землях жили разрозненные славянские племена. Разрозненные настолько, что война между ними была обычным состоянием. Впрочем, это удел всех племён во всех уголках земного шара. Во-вторых, если остатки населения ушли на Запад, значит, кроме татаро-монголов никого не осталось? И после их ухода земли заселялись заново? Стало быть коренных народов уже не было, а все остальные - пришлые. Однако, мы знаем, что это не так. Монголо-татары на этих землях оседло не жили. А оставшиеся в живых коренные племена платили дань Орде несколько сот лет. В какой период произошла замена коренных племён на русских и украинцев? |
Semchik Женат |
26-09-2012 - 21:45 Так нафига это толочение клавой? |
Oceanair Свободен |
26-09-2012 - 21:53 (Semchik @ 26.09.2012 - время: 21:45) Так нафига это толочение клавой? Полагаете, взаимные оскорбления и пр., что мы ту наблюдаем, лучше? Разве не интересно таки выяснить, хотя бы на страницах форума, кто является коренным народом и прекратить бессмысленные, часто просто оскорбительные, препирания? |
Semchik Женат |
26-09-2012 - 21:58 думаю, что неандертацы истинно коренной народ. Даже РЯ с ними не потягаться ))) |
rattus Свободен |
26-09-2012 - 22:00 (o_nist @ 26.09.2012 - время: 21:44) Однако, мы знаем, что это не так. Монголо-татары на этих землях оседло не жили. А оставшиеся в живых коренные племена платили дань Орде несколько сот лет. В какой период произошла замена коренных племён на русских и украинцев? Ну несколько сот то Москва платила. Ушедшие на запад сравнительно быстро дали люлей монголо-татарам и их преспешникам совместно с братьями литвинами (так тогда беларусов именовали). А племена сами не воевали. Воевали князья-чузаки. Особенной агрессивностью по отношению к соседям отличались владимирские и суздальские, видно родство с половцами сказывалось. |
Oceanair Свободен |
26-09-2012 - 22:07 (Semchik @ 26.09.2012 - время: 21:58) <q>думаю, что неандертацы истинно коренной народ. Даже РЯ с ними не потягаться )))</q> Мысль не нова ;-))): http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...entry15933909 Это сообщение отредактировал o_nist - 26-09-2012 - 22:08 |
Semchik Женат |
26-09-2012 - 22:11 По ходу получается, что неандерталцы-русские-заселили Украину. А Украинцы это племя, тернопольское. |
Oceanair Свободен |
26-09-2012 - 22:13 (rattus @ 26.09.2012 - время: 22:00) (o_nist @ 26.09.2012 - время: 21:44) Однако, мы знаем, что это не так. Монголо-татары на этих землях оседло не жили. А оставшиеся в живых коренные племена платили дань Орде несколько сот лет. В какой период произошла замена коренных племён на русских и украинцев? Ну несколько сот то Москва платила. Ушедшие на запад сравнительно быстро дали люлей монголо-татарам и их преспешникам совместно с братьями литвинами (так тогда беларусов именовали). rattus, это прописные истины, надеюсь Вы уже поняли, что подобный ликбез мне не нужен ;-). Мне интересны Ваши выводы относительно того, когда, в какое историческое время появились на теперешнем юге и юго-востоке Украины, бывшем Юге России, русские и украинцы, чьи потомки с такой яростью выясняют своё право "первокоренных"?. |
Semchik Женат |
26-09-2012 - 22:15 О_нист. Вы, конечно, чел уважаемый, но к чему всё это? |
rattus Свободен |
26-09-2012 - 22:17 (o_nist @ 26.09.2012 - время: 22:13) Мне интересны Ваши выводы относительно того, когда, в какое историческое время появились на теперешнем юге и юго-востоке Украины, бывшем Юге России, русские и украинцы, чьи потомки с такой яростью выясняют своё право "первокоренных"?. Как национальности и русские и украинцы сформировались примерно в одно время, где-то в конце 15-го, начале 16 веков. А вот если посмотреть кто раньше "пустил корни" на тех землях - то это будут украинцыи поляки. Это сообщение отредактировал rattus - 26-09-2012 - 22:23 |
Oceanair Свободен |
26-09-2012 - 22:18 (Semchik @ 26.09.2012 - время: 22:11) По ходу получается, что неандерталцы-русские-заселили Украину. Да ладно Вам! Вы же понимаете, что это шутка. Но родилась она в ответ на "исследования" некоторых современных украинских "учёных". К сожалению, не могу сказать точно потому, что услышал по телевизору часть какой-то передачи, где говорилось о том, что украинцы существовали задолго до египетских фараонов. |
Semchik Женат |
26-09-2012 - 22:20 ага. я сам такой иследователь....... |
Oceanair Свободен |
26-09-2012 - 22:22 (Semchik @ 26.09.2012 - время: 22:15) О_нист. Вы, конечно, чел уважаемый, но к чему всё это? Спасибо за уважение, взаимно. Просто мне надоело читать препирания вперемежку с оскорблениями и глупыми амбициями. Захотелось поговорить с людьми, у которых есть свои мысли. |
rattus Свободен |
26-09-2012 - 22:23 Вы же понимаете, что это шутка.Ну какая это шутка? Академики России на полном серьезе заявлают что русские - первые люди на зевме, издают огромными тиражами научные труды в которых убедительно это доказывают. Лингвисты России старательно доказывают что первый язык человечества - русский. Археологи России снимают научно-популярные фильмы для детишек где прямо заявляют об русских кроманьонцах... |
Semchik Женат |
26-09-2012 - 22:25 Да. Но в этом законе мыслей нет. Вот скажите, зачем такой закон, что сразу после принятия в него надо вносить гору поправок и редактировать? Это особенность парламента по голубому? Или как это понимать? |
Oceanair Свободен |
26-09-2012 - 22:26 (Semchik @ 26.09.2012 - время: 22:20) ага. я сам такой иследователь....... Если Вы "такой исследователь", готов поговорить ;-). Но, наверное, лучше в личке, поскольку мы уже давно в оффтопе! :-( |
Oceanair Свободен |
26-09-2012 - 22:29 (Semchik @ 26.09.2012 - время: 22:25) Да. Но в этом законе мыслей нет. Вот скажите, зачем такой закон, что сразу после принятия в него надо вносить гору поправок и редактировать? Это особенность парламента по голубому? Или как это понимать? Если я Вам отвечу, мы снова вернёмся назад и пойдём по кругу. Мы же уже выяснили, что главная цель Закона - предвыборный пиар. А поскольку в парламенте "профессионалы" (в смысле "проффессиАналы"), то и законы такие. Это сообщение отредактировал o_nist - 26-09-2012 - 22:30 |
Semchik Женат |
26-09-2012 - 22:32 Ну, слава Богу..... Умные таки не перевелись в этом мире. |
Oceanair Свободен |
26-09-2012 - 22:35 К слову, о профессионализме властьпредержащих. Если дипломат вместо Азербайджан говорит Азейбаржан это показатель? |
Jeyn Свободна |
27-09-2012 - 00:32 (rattus @ 26.09.2012 - время: 22:17) национальности и русские и украинцы сформировались примерно в одно время, где-то в конце 15-го, начале 16 веков. А вот если посмотреть кто раньше "пустил корни" на тех землях - то это будут украинцыи поляки. Особенно поляки насмешили. |
rattus Свободен |
27-09-2012 - 00:56 (Jeyn @ 27.09.2012 - время: 00:32) Особенно поляки насмешили. Это потому, что вы плохо знаете историю. |
dva60 Свободен |
27-09-2012 - 01:06 Государственная судебная администрация просит правительство предоставить дополнительное финансирование для переводчиков. Обращение обусловлено необходимостью реализации основных положений закона "Об основах государственной языковой политики" от 3 июля 2012 №5029-VI, ведь в пределах территории, на которой распространяется региональный язык, стороны могут осуществлять производство и подавать письменные процессуальные документы региональным языком (языках) без дополнительных затрат для сторон процесса. "Итак, для реализации соответствующих положений закона "Об основах государственной языковой политики" возникает необходимость предусмотреть в структуре судов должности переводчика, что в свою очередь требует дополнительного финансирования из госбюджета в сумме около 16 миллионов гривен", - сказано в сообщении Государственной судебной администрации. здесь Дальше - больше |
zLoyyyy Свободен |
27-09-2012 - 02:21 (o_nist @ 26.09.2012 - время: 22:35) К слову, о профессионализме властьпредержащих. Если дипломат вместо Азербайджан говорит Азейбаржан это показатель? Это casus belli |
zLoyyyy Свободен |
27-09-2012 - 02:39 (o_nist @ 26.09.2012 - время: 22:18) Но родилась она в ответ на "исследования" некоторых современных украинских "учёных". К сожалению, не могу сказать точно потому, что услышал по телевизору часть какой-то передачи, где говорилось о том, что украинцы существовали задолго до египетских фараонов. Вероятно Вы имеете в виду Льва Силенко, канадского украинца. Я о нём услышал ещё в 1995 году от черниговского археолога Владимира Петровича Коваленко. Он рассказал о нём в качестве анекдота и сказал, что теории о том, что Исус был гуцулом, могут появиться только от злоупотребления горячительными напитками. Я - тогда пятнадцатилетний пацан -этот изящный оборот на всю жизнь запомнил. Думаю, что если русские академики создают альтернативную историю в ответ(sic!) на измышления некоторых не вполне вменяемых украинцев, то это уже не горячительные напитки, а гораздо более сильнодействующие вещества. http://uk.wikipedia.org/wiki/Силенко_Лев Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 27-09-2012 - 03:17 |
Oceanair Свободен |
27-09-2012 - 11:06 Не буду вводить в заблуждение, не помню. Эта информация так бы и прошла мимо, если бы не фараоны ;-)))! |
Хабиба Свободна |
15-10-2012 - 11:17 Шоу продолжается.) ...Затверджені у п’ятницю зміни практично повністю змінюють суть мовного закону. Так, згідно з документом, за українською мовою зберігається статус державної. Її використання є обов’язковим у судо- і діловодстві, в діяльності органів державної влади, збройних сил, у сфері науки і освіти, рекламі. Встановлюється 75-відсоткова квота мовлення українською мовою для загальнонаціональних теле- і радіоканалів. Передачі і фільми, виготовлені іншими мовами, повинні бути дубльовані, озвучені або забезпечені субтитрами державною мовою. ...В. Колесніченко, що також входив до складу робочої групи, вважає її діяльність провальною: «Вона була створена для внесення поправок до мого закону. А її члени, більшість з яких, м’яко кажучи, українофіли, із самого початку стали на шлях конфронтації і розробили абсолютно нову редакцію». В. Колесніченко назвав документ «гидотою» і заявив, що його ухвалення може «призвести до громадянської війни». http://zik.ua/ua/news/2012/10/15/373383 |
nicola11 Женат |
16-12-2012 - 15:36 А казахи, особо не заморачиваясь, готовятся перейти на латиницу... Полностью читаем тут. Это сообщение отредактировал nicola11 - 16-12-2012 - 15:36 |
gen_mih Женат |
16-12-2012 - 19:22 (nicola11 @ 16.12.2012 - время: 15:36) А казахи, особо не заморачиваясь, готовятся перейти на латиницу... Для полного кайфа и скорейшего отдаления от России главные хохлы еще додумаются использовать латиницу в украине. Хотя, если мне не изменяет память, такое предложение уже было несколько лет назад. |
Юдите Григянс Замужем |
16-12-2012 - 20:30 (gen_mih @ 16.12.2012 - время: 19:22) (nicola11 @ 16.12.2012 - время: 15:36) А казахи, особо не заморачиваясь, готовятся перейти на латиницу... Для полного кайфа и скорейшего отдаления от России главные хохлы еще додумаются использовать латиницу в украине. Хотя, если мне не изменяет память, такое предложение уже было несколько лет назад. Боюсь, что освоение латиницы будет не по силам как главным, так и рядовым патриотам. |
rattus Свободен |
16-12-2012 - 21:01 (Хабиба @ 15.10.2012 - время: 11:17) В. Колесніченко назвав документ «гидотою» і заявив, що його ухвалення може «призвести до громадянської війни». Ути-пути. Ну какая война? Язык ему отрежут и дело с концом. |
Caroline В поиске |
28-12-2012 - 14:57 (gen_mih @ 16.12.2012 - время: 19:22) (nicola11 @ 16.12.2012 - время: 15:36) А казахи, особо не заморачиваясь, готовятся перейти на латиницу... Для полного кайфа и скорейшего отдаления от России главные хохлы еще додумаются использовать латиницу в украине. Хотя, если мне не изменяет память, такое предложение уже было несколько лет назад. Судя по обилию зикхайля в РФ, по Вашей логике русские на немецкий язык скоро перейти должны. |
Лісова пісня Свободен |
31-12-2012 - 17:53 (Caroline @ 28.12.2012 - время: 14:57) Судя по обилию зикхайля в РФ, по Вашей логике русские на немецкий язык скоро перейти должны. А Вы уже свободно владеете немецким или все еще "в процессе"? |