Взрослая социальная сеть
 Lady Mechanika Свободна |
10-10-2013 - 16:45 (dedO'K @ 10.10.2013 - время: 16:15) Объясняю: организм подчиняется воле Божией. Я плакать, дедок опять бредит. |
 Martin_Keiner Женат |
10-10-2013 - 17:38 Аборт - это вопрос морали и учесть все "за" и "против" в законе не удастся. Тем более, если для верующего тут стоит вопрос о душе, то для атеиста такой условности вовсе нет. Если нет души, то с какой стати это убийство? Биологически как только соединились хромосомные наборы - это уже самостоятельный организм, соответственно он обладает душой с точки зрения верующего. Появление человека на свет - вопрос времени. Но если для верующих смерть это отлучение души от тела, то для атеистов понятие смерти вовсе расплывчато. Что есть смерть и соответственно что есть убийство? Смерть с точки зрения атеизма понятие нелепое. Организм должен считаться живым пока не повреждены мембраны клеток, то есть смерть как бы наступает тогда, когда все люди уже называют тело разлагающимся трупом. Но это я так, еще раз о душе. Факт тот, что запретив аборты мы лишаем свободы выбора атеиста по поводу судьбы очередного многоклеточного организма. Еще раз: это вопрос философии и морали. |
sxn2972178319 Свободен |
10-10-2013 - 18:23 (martin.keiner @ 10.10.2013 - время: 17:38) . Но если для верующих смерть это отлучение души от тела, то для атеистов понятие смерти вовсе расплывчато. Что есть смерть и соответственно что есть убийство? Смерть с точки зрения атеизма понятие нелепое. Организм должен считаться живым пока не повреждены мембраны клеток, то есть смерть как бы наступает тогда, когда все люди уже называют тело разлагающимся трупом. Но это я так, еще раз о душе. Ого сколько всего.И про атеистов и про верующих.Откуда Вы знаете про меня верующего?Для меня - смерть это смерть.Небытие.И в этом моё мнение совпадает с мнением атеистов, части агностиков и некоторых верующих.Понятие смерти достаточно условно.У трупа еще довольно долго могут расти, например, ногти и волосы...Запретив аборты мы не только атеистов лишаем свободы выбора, а ВСЕХ.Это вопрос действительно в первую очередь из области морали и уже далеко потом из области правовых норм. |
| sxn2972178319 Свободен |
10-10-2013 - 18:30 (dedO'K @ 10.10.2013 - время: 11:18) (Nancy @ 09.10.2013 - время: 17:00) Вы действительно не понимаете что такое мой, моё? Или это очередная форма унылого троллинга? Я не понимаю, кто объявляет это живое тело своей собственностью? Всего лишь пытаюсь докопаться до сути. Наше тело - это дар Божий, дорогой дедок.Поэтому Вы имеете полное право отдать свою почку, кровь, кожу,костный мозг ближнему своему.Ну и оплодотворенные искусственно яйцеклетки , которые невозможно использовать по прямому назначению тоже можно использовать для лечения ближних своих.А жадность и жлобство НИКОГДА не были от Бога.Даже когда Его именем пытаются всякую мерзость прикрывать.Типа, как у Свидетелей : смотри как ближний умирает, а крови для спасения не давай. Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 10-10-2013 - 18:32 |
Marinw Замужем |
10-10-2013 - 18:32 Кстати история аборта идет от полного запрета во всем мире в начале 20 века, до разрешения в большинстве стран. В Польше запрещено прерывать беременность, но полячки едут в так называемые "аборт-туры) в Россию, Германию, Украину. И среди них наверняка не мало верующих. Что-то в этом вопросе (запрете) не так, если женщины не бояться гнева божьего. Или люди уже привыкли нарушать божьи заповеди, а потом каяться? |
Martin_Keiner Женат |
11-10-2013 - 10:01 (sxn2972178319 @ 10.10.2013 - время: 18:23) <q>Для меня - смерть это смерть.Небытие.И в этом моё мнение совпадает с мнением атеистов, части агностиков и некоторых верующих.Понятие смерти достаточно условно.У трупа еще довольно долго могут расти, например, ногти и волосы...Запретив аборты мы не только атеистов лишаем свободы выбора, а ВСЕХ.Это вопрос действительно в первую очередь из области морали и уже далеко потом из области правовых норм.</q> Разговор о смерти я завел, чтобы прояснить позицию причисления аборта к убийству. Отсюда и деление на верующих и атеистов. Для атеиста аборт - всего лишь гибель кучки клеток, которые без материнского организма практически нежизнеспособны. Это сродни удалению опухоли, коей биологически и является зародыш. Какое же это убийство? Это малая амбулаторная операция. Атеист не должен испытывать по поводу этого никаких угрызений совести, как впрочем и по поводу обычного убийства. А чего такого? Одним организмом больше, одним меньше. Говорят вообще перенаселение грозит, так значит убийство вообще благое дело - живым больше достанется. Кто сказал, что убивать нехорошо? И доказать обратное без привлечения морали, исходящей из каких-то высших побуждений, без пересказывания Нагорной проповеди, без убеждения поступать с людьми так, как желательно, чтоб они с нами поступали, невозможно. Человек не может без морали, не может не делить на плохое и хорошее, это особенность интеллекта, это познание добра и зла. И тут человек перестает быть абсолютным атеистом. Он чувствует - это плохо, стало быть грех, совершая его кается. Я не говорю, что это доказательство бытия Божия, но доказательство существования чего-то, над чем человек не властен. Но теперь об отношении к смерти. Верующий не может относиться к смерти как к небытию, поскольку в Символе Веры записано:"Чаю воскрешения мертвых и жизни будущаго века. Аминь." Отрицать воскрешение значит отрицать один из важнейших догматов христианства, как же можно считать себя после этого христианином любой конфессии? |
Laura McGrough Свободна |
11-10-2013 - 18:06 dedO'K, это предмет вашей веры. Как говорится, не надо пытаться быть святее Папы Римского, если уж вы в это верите, то пусть каждая душа за себя и отвечает. Верующих никто не заставляет делать аборты против их воли, но и остальные не должны быть лишены права на самостоятельное принятие решения относительно сохранения или прерывания беременности. |
dedO'K Женат |
11-10-2013 - 18:48 (Laura McGrough @ 11.10.2013 - время: 19:06) dedO'K, это предмет вашей веры. , Тогда чего беспокоетесь? Для вас, то, это- предмет неверия. Будьте тверды в своём неверии, и воздастся вам. Как говорится, не надо пытаться быть святее Папы РимскогоКем говорится? Зачем говорится? Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.Матф.5:19-20 Вот так сказал Исус Христос и записал апостол Матфей. если уж вы в это верите, то пусть каждая душа за себя и отвечает.А вы ей поможете сделать выбор... Верующих никто не заставляет делать аборты против их воли, но и остальные не должны быть лишены права на самостоятельное принятие решения относительно сохранения или прерывания беременности.Граждан никто не заставляет нарушать закон. Но и запретить им это никто не сможет. |
| Laura McGrough Свободна |
11-10-2013 - 20:05 (dedO'K @ 11.10.2013 - время: 18:48) Тогда чего беспокоетесь? Для вас, то, это- предмет неверия. Будьте тверды в своём неверии, и воздастся вам. Будьте спокойны.)) Но получается, что вы и вам подобные желаете посягнуть на свободу воли таких же свободных, как и вы, людей, и делаете это довольно безапелляционно, причем только на основании своей ВЕРЫ, которая ни для кого не является обязательной. Кем говорится? Зачем говорится? Народом. Это пословица. если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное. А где здесь речь идет о праведности?  Речь идет о вмешательстве одной конкретной конфессии в светскую жизнь и лишении женщины права прервать беременность, если она посчитает это необходимым.Граждан никто не заставляет нарушать закон. Но и запретить им это никто не сможет. По какому пошли кругу? По пятому? Нарушение закона здесь видите только вы, для неверующих никакого нарушения здесь нет и быть не может, а христианство не является, по-крайней мере, официально, государственной религией, чтобы его мнение имело приоритет в вопросах такого рода. |
Барон_Питер Свободен |
11-10-2013 - 20:16 (Nancy @ 10.10.2013 - время: 16:21) Бред какой-то. Живой человек ничем не отличается в плане принципа работы и основ конструкции от лошади, собаки и тп. все это автономные, достаточно совершенные в функционале биоавтоматы с программой зашитой в ДНК. Интересная мысль. Возникает вопрос: Кем зашита? Как Вы думаете? |
| sxn2972178319 Свободен |
12-10-2013 - 02:31 (martin.keiner @ 11.10.2013 - время: 10:01) Атеист не должен испытывать по поводу этого никаких угрызений совести, как впрочем и по поводу обычного убийства. Вам не кажется, что Ваша "школа атеизма" не просто с душком, а с очень оскорбительным душком?А православный должен испытывать угрызений совести, когда распределяет кто что и как должен ЗА других людей?Неужели непонятно, что одной единственной мыслью Вы уже поставили себя выше Бога, что мне кажется вполне типичным для представителей православия.... Зы.Дорогие друзья атеисты и агностики!Очень прошу не забывать, что христианство - это не только православие... |
| dedO'K Женат |
12-10-2013 - 10:38 (Laura McGrough @ 11.10.2013 - время: 21:05) Будьте спокойны.)) Но получается, что вы и вам подобные желаете посягнуть на свободу воли таких же свободных, как и вы, людей, и делаете это довольно безапелляционно, причем только на основании своей ВЕРЫ, которая ни для кого не является обязательной. Так я и не претендую на то, чтоб моя вера была обязательной для всех. А как обстоит дело с вашими знаниями? Народом. Это пословица.Вы- не народ. А где здесь речь идет о праведности? Речь идет о вмешательстве одной конкретной конфессии в светскую жизнь и лишении женщины права прервать беременность, если она посчитает это необходимым.Не женщине, и не прервать беременность, ибо у самой женщины нет такой власти, а решению убить ребёнка этой женщины, мешающего жить некоему "я", этим же "я" и принимаемому. По какому пошли кругу? По пятому? Нарушение закона здесь видите только вы, для неверующих никакого нарушения здесь нет и быть не может, а христианство не является, по-крайней мере, официально, государственной религией, чтобы его мнение имело приоритет в вопросах такого рода.Так на то они и неверующие, чтоб провозглашать торжество законов науки, но при этом идти против законов экологии, биологии, социологии, психологии, психиатрии, информатики, пропагандируя тем, что наука- это большое фуфло, а законы природы можно как принять, так и отменить, вне зависимости от отношения к этому, как самой природы, так и науки. Это сообщение отредактировал dedO'K - 12-10-2013 - 10:44 |
| Барон_Питер Свободен |
12-10-2013 - 21:36 Ни какой закон не искоренит аборты. Это так. Любой запрет на аборты лишь загонит их в подполье. Спрос рождает предложения. Аборты были, есть и будут. На это есть воля человека. Всё по его воли. А вот если изменить волю, то здесь изменится многое. Но... По воле нашей. Даже Господь дает нам свободу выбора поступать по воле нашей... Идти к Нему, или от Него. |
Nevinnaya Замужем |
12-10-2013 - 21:40 Соглашусь с Бароном... И ситуации бывают разные. И бывают алкоголички... и наркоманки... И бывают насильники... И много всего еще в жизни бывает. |
| Барон_Питер Свободен |
12-10-2013 - 21:46 (Nevinnaya @ 12.10.2013 - время: 21:40) Соглашусь с Бароном... И ситуации бывают разные. И бывают алкоголички... и наркоманки... И бывают насильники... И много всего еще в жизни бывает. Именно так... Всё в наших руках. Убить или дать жизнь. Всё остальное второстепенно. Но сперва на перво, как сказал Дедок, ЦЕЛОМУДРИЕ. Целомудрие во всём: в помыслах, в деяниях, в стержне самой жизни. Это сообщение отредактировал Реланиум - 13-10-2013 - 10:23 |
| dedO'K Женат |
13-10-2013 - 08:39 (Nevinnaya @ 12.10.2013 - время: 22:40) Соглашусь с Бароном... И ситуации бывают разные. И бывают алкоголички... и наркоманки... И бывают насильники... И много всего еще в жизни бывает. Не бывает. Ни тех, ни других, ни третьих не бывает. Бывает в нашем греховном стремлении поставить клеймо: "познано, понято и закрыто". А есть люди в разной силе рабства греху, с разной силой стремления избавиться от него. И "много всего ещё в жизни" не бывает. Бывает в фантазиях наших, в предположениях, в гаданиях, но не в жизни. А "ситуации бывают разные"- это спасительная формула, которой можно оправдать любые мерзости. Ибо ситуация всего одна- та, в которой ты есть сдесь и сейчас в истине, в реальности, есть то, под чьим влиянием и с какой целью оказался ты именно в этой ситуации, и какое влияние помыслом, словом и делом своим оказываешь на окружающий мир. Это сообщение отредактировал dedO'K - 13-10-2013 - 08:43 |
| Marinw Замужем |
15-10-2013 - 09:25 (dedO'K @ 12.10.2013 - время: 10:38) Так на то они и неверующие, чтоб провозглашать торжество законов науки, но при этом идти против законов экологии, биологии, социологии, психологии, психиатрии, информатики, У меня каждый день потрясающие открытия. Во первых узнала, что существуют законы экологии. Если не трудно приведите их. А во вторых, что биологии, социологии, психологии, психиатрии, информатики - это не науки. А ведь раньше я знала только одно, что кибернетика это лженаука. Вы с этим согласны? Это сообщение отредактировал Marinw - 15-10-2013 - 09:26 |
| Lady Mechanika Свободна |
15-10-2013 - 10:31 (Барон_Питер @ 11.10.2013 - время: 20:16) (Nancy @ 10.10.2013 - время: 16:21) Бред какой-то. Живой человек ничем не отличается в плане принципа работы и основ конструкции от лошади, собаки и тп. все это автономные, достаточно совершенные в функционале биоавтоматы с программой зашитой в ДНК. Интересная мысль. Возникает вопрос: Кем зашита? Как Вы думаете? Ни кем, а в процессе вечной эволюции материи во вселенной. Исходя из - вселенная вечна и бесконечна, нет у неё творца, она сама себе альфа и омега. А жизнь во вселенной - неотъемлемое свойство эволюции материи. Жизнь во вселенной была всегда, в той или иной форме, сложной или примитивной. Распространяется в виде био репликаторов, панспермией. У этого процесса нет ни начала ни конца. Где-то жизнь процветает, где-то гибнет, а следом вновь переносится "семенами" с космическим мусором(кометами и тп). И для бытия всего этого, совершенно не нужен бог, он абсолютно лишняя сущность, например как собаке пятая лапа. |
| dedO'K Женат |
15-10-2013 - 15:03 (Marinw @ 15.10.2013 - время: 10:25) Во первых узнала, что существуют законы экологии. Если не трудно приведите их. А во вторых, что биологии, социологии, психологии, психиатрии, информатики - это не науки. А ведь раньше я знала только одно, что кибернетика это лженаука. Вы с этим согласны? А вы хотите сказать, что экология, как явление, существует сама по себе, хаотично и непредсказуемо, вне закона, времени и пространства? Кибернетика- это наука об управлении информационным полем и о восприятии информации. Основа современного пиара, рекламы, маркетинга и информатики, как таковой, на подсознательном уровне, в ощущениях и чувствах. Это сообщение отредактировал dedO'K - 15-10-2013 - 15:10 |
| Lady Mechanika Свободна |
15-10-2013 - 15:16 (dedO'K @ 15.10.2013 - время: 15:03) Кибернетика- это наука об управлении информационным полем и о восприятии информации в ощущениях. Основа современного пиара, рекламы, маркетинга и информатики, как таковой, на подсознательном уровне. В каких ощущениях? На каком таком "подсознательном" уровне? ... Мда, дедок как всегда бредит. Киберне́тика (от др.-греч. κυβερνητική — «искусство управления»[1]) — наука об общих закономерностях процессов управления и передачи информации в различных системах, будь то машины, живые организмы или общество. Объектом кибернетики являются все управляемые системы. Примеры кибернетических систем — автоматические регуляторы в технике, ЭВМ, человеческий мозг, биологические популяции, человеческое общество. Основные технические средства для решения задач кибернетики — ЭВМ. Кибернетика является междисциплинарной наукой. Она возникла на стыке математики, логики, семиотики, физиологии, биологии, социологии. Ей присущ анализ и выявление общих принципов и подходов в процессе научного познания. Наиболее весомыми теориями, объединяемыми кибернетикой, можно назвать следующие: 1)Теория передачи сигналов 2)Теория управления 3)Теория автоматов 4)Теория принятия решений 5)Синергетика 6)Теория алгоритмов 7)Распознавание образов 8)Теория оптимального управления 9)Теория обучающихся систем и так далее © Wiki |
| dedO'K Женат |
15-10-2013 - 15:49 (Nancy @ 15.10.2013 - время: 16:16) (dedO'K @ 15.10.2013 - время: 15:03) Кибернетика- это наука об управлении информационным полем и о восприятии информации в ощущениях. Основа современного пиара, рекламы, маркетинга и информатики, как таковой, на подсознательном уровне. В каких ощущениях? На каком таком "подсознательном" уровне? ... Мда, дедок как всегда бредит. [i]Киберне́тика (от др.-греч. κυβερνητική — «искусство управления»[1]) — наука об общих закономерностях процессов управления и передачи информации в различных системах, будь то машины, живые организмы или общество. Объектом кибернетики являются все управляемые системы. Примеры кибернетических систем — автоматические регуляторы в технике, ЭВМ, человеческий мозг, биологические популяции, человеческое общество. Основные технические средства для решения задач кибернетики — ЭВМ. Кибернетика является междисциплинарной наукой. Она возникла на стыке математики, логики, семиотики, физиологии, биологии, социологии. Ей присущ анализ и выявление общих принципов и подходов в процессе научного познания. 1)Теория передачи сигналов 2)Теория управления 3)Теория автоматов 4)Теория принятия решений 5)Синергетика 6)Теория алгоритмов 7)Распознавание образов 8)Теория оптимального управления 9)Теория обучающихся систем Вы пишите о кибернетических ТЕОРИЯХ, которые у нас никто "лженаукой", да и, вообще, наукой, и не считал. В западных научных сообществах высшая степень- доктор философии. И потому кибернетика- это, просто, изучение исскуства управления, состоящее из изучения и развития: Технологии передачи сигналов Технологии создания автоматического управления Технологии принятия решений Синергетики Технологии создания алгоритмов Технологии распознавания образов Технологии оптимального управления Технологии создания обучающихся систем. И практического их использования. Западная наука практична и теориями не балуется. Это сообщение отредактировал dedO'K - 15-10-2013 - 15:51 |
| Lady Mechanika Свободна |
15-10-2013 - 16:05 (dedO'K @ 15.10.2013 - время: 15:49) Вы пишите о кибернетических ТЕОРИЯХ, которые у нас.... Я всего лишь, дала правильное определение термину кибернетика, без всяких закосов в сторону "ощущений" и "подсознательных уровней". Вы же, продолжаете далее расплываться по древу, зачем-то притягивая сюда наше/западное. Хочу на полном серьезе спросить. Вы кода пишите на форуме, случаем травку не покуриваете? А то как-то странно течение ваших мыслей, непредсказуемо и хаотично. |
Реланиум Женат |
15-10-2013 - 16:33 Такие вопросы можно по ПМ решить. Не надо на личность собеседника обсуждать. |
| dedO'K Женат |
15-10-2013 - 17:48 (Nancy @ 15.10.2013 - время: 17:05) (dedO'K @ 15.10.2013 - время: 15:49) Вы пишите о кибернетических ТЕОРИЯХ, которые у нас.... Я всего лишь, дала правильное определение термину кибернетика, без всяких закосов в сторону "ощущений" и "подсознательных уровней". Вы дали ей определение с точки зрения советской академической науки, которая к реальности отношение имела чуть меньше, чем никакого. Оттого и боролся "научный атеизм" с некоей "теоретической моделью религиозной теории", согласно теориям того же научного атеизма. Вопросы практической психологии, практической социологии, практической биологии(как науки о жизни), даже не затрагивались и не затрагиваются. |
| Marinw Замужем |
15-10-2013 - 19:16 (dedO'K @ 15.10.2013 - время: 15:03) А вы хотите сказать, что экология, как явление, существует сама по себе, хаотично и непредсказуемо, вне закона, времени и пространства? Я, как раз ничего сказать не хотела, а попросила Вас назвать хоть один ЗАКОН экологии. Но Вы как всегда ушли от ответа. Можете - назовите. НЕТ - так напишите об этом прямо, а не играйте словами. |
| Marinw Замужем |
15-10-2013 - 19:21 Господа хорошие, я же пошутила про кибернетику. Просто была такая расхожая фраза. Отдельные товарищи с большим жизненным опытом должны были ее помнить Кибернетика в СССР. История одной лженаукиОдним из весьма распространенных в сегодняшней России пропагандистских мифов является миф о сталинских гонениях на кибернетику. Состоит он примерно в следующем. На Западе умные люди придумали новую науку кибернетику, а у нас же сталинские сатрапы и мракобесы объявили ее буржуазной лженаукой, подвергли гонениям, что имело катастофические последствия и привело к гигантскому отставанию СССР в области вычислительной техники и информационных технологий. Часто еще всплывает фраза "кибернетика - продажная девка империализма", приписываемая то Сталину, то Жданову, впрочем некоторые считают, что продажной девкой Лысенко называл генетику. Уже было опубликовано несколько неплохих статей, ничего не оставляющих от этого мифа; см., например http://asher.ru/library/other/cyber |
| Барон_Питер Свободен |
15-10-2013 - 19:27 (Nancy @ 15.10.2013 - время: 10:31) Ни кем, а в процессе вечной эволюции материи во вселенной. Понятно. Вспомнилась притча про картину. скрытый текст |
| Lady Mechanika Свободна |
15-10-2013 - 22:09 (Барон_Питер @ 15.10.2013 - время: 19:27) Вот только как-то мало в это верится, что всё само собой произошло. Не произошло, а всегда было, непрерывно и вечно. Разницу улавливаете? |
| dedO'K Женат |
16-10-2013 - 10:11 (Marinw @ 15.10.2013 - время: 20:16) (dedO'K @ 15.10.2013 - время: 15:03) А вы хотите сказать, что экология, как явление, существует сама по себе, хаотично и непредсказуемо, вне закона, времени и пространства? Я, как раз ничего сказать не хотела, а попросила Вас назвать хоть один ЗАКОН экологии. Но Вы как всегда ушли от ответа. Хорошо: Закон оптимума (в экологии) — любой экологический фактор имеет определённые пределы положительного влияния на живые организмы. Результаты действия переменного фактора зависят прежде всего от силы его проявления, или дозировки. Факторы положительно влияют на организмы лишь в определенных пределах. Недостаточное либо избыточное их действие сказывается на организмах отрицательно. Зона оптимума — это тот диапазон действия фактора, который наиболее благоприятен для жизнедеятельности. Отклонения от оптимума определяют зоны пессимума. В них организмы испытывают угнетение. Закон ограничивающего (лимитирующего) фактора, или Закон минимума Либиха — один из фундаментальных законов в экологии, гласящий, что наиболее значим для организма тот фактор, который более всего отклоняется от оптимального его значения. Поэтому во время прогнозирования экологических условий или выполнения экспертиз очень важно определить слабое звено в жизни организмов. |
| Martin_Keiner Женат |
16-10-2013 - 11:49 (sxn2972178319 @ 12.10.2013 - время: 02:31) (martin.keiner @ 11.10.2013 - время: 10:01) Атеист не должен испытывать по поводу этого никаких угрызений совести, как впрочем и по поводу обычного убийства. Вам не кажется, что Ваша "школа атеизма" не просто с душком, а с очень оскорбительным душком?А православный должен испытывать угрызений совести, когда распределяет кто что и как должен ЗА других людей?Неужели непонятно, что одной единственной мыслью Вы уже поставили себя выше Бога, что мне кажется вполне типичным для представителей православия.... Ну я то не праведник. Одним грехом больше, одним меньше. Но вот скажите, на чем основываются атеисты и агностики, когда формулируют моральные принципы? Если мораль не спустилась с неба, то она откуда-то взялась. Как она сформировалась в процессе онтогенеза? |
| sxn2972178319 Свободен |
16-10-2013 - 11:55 (martin.keiner @ 16.10.2013 - время: 11:49) Ну я то не праведник. Одним грехом больше, одним меньше. Но вот скажите, на чем основываются атеисты и агностики, когда формулируют моральные принципы? Если мораль не спустилась с неба, то она откуда-то взялась. Как она сформировалась в процессе онтогенеза? Формирование морали - это процесс...Даже в христианстве - от свободы данной Христом до "испаснкого сапожка" и костров Священной инквизиции и потом, после того как удалось "невест Христовых" отодвинуть от власти - снова дрейфуем к исконному христианству и свободе.Но это касаемо зоны христианства.А мораль человеческая очень многообразна.И местами вполне вмещает в себя каннибализм, как норму морали местечковой.Так что , вопрос не очень понятен.Да и не ко мне вопрос))) |
| Martin_Keiner Женат |
16-10-2013 - 12:29 (sxn2972178319 @ 16.10.2013 - время: 11:55) (martin.keiner @ 16.10.2013 - время: 11:49) Ну я то не праведник. Одним грехом больше, одним меньше. Но вот скажите, на чем основываются атеисты и агностики, когда формулируют моральные принципы? Если мораль не спустилась с неба, то она откуда-то взялась. Как она сформировалась в процессе онтогенеза? Формирование морали - это процесс...Даже в христианстве - от свободы данной Христом до "испаснкого сапожка" и костров Священной инквизиции и потом, после того как удалось "невест Христовых" отодвинуть от власти - снова дрейфуем к исконному христианству и свободе.Но это касаемо зоны христианства.А мораль человеческая очень многообразна.И местами вполне вмещает в себя каннибализм, как норму морали местечковой.Так что , вопрос не очень понятен.Да и не ко мне вопрос))) Так и угрызения совести в таком разе сугубо индивидуальны. Инквизитор к примеру может, обладая сам пороками, свято верить, что творит добро, очищая землю от порока. У нас кстати уже появляются такие инквизиторы, и я не себя имею в виду. |
| dedO'K Женат |
16-10-2013 - 13:11 (sxn2972178319 @ 16.10.2013 - время: 12:55) (martin.keiner @ 16.10.2013 - время: 11:49) Ну я то не праведник. Одним грехом больше, одним меньше. Но вот скажите, на чем основываются атеисты и агностики, когда формулируют моральные принципы? Если мораль не спустилась с неба, то она откуда-то взялась. Как она сформировалась в процессе онтогенеза? Формирование морали - это процесс...Даже в христианстве - от свободы данной Христом до "испаснкого сапожка" и костров Священной инквизиции и потом, после того как удалось "невест Христовых" отодвинуть от власти - снова дрейфуем к исконному христианству и свободе.Но это касаемо зоны христианства.А мораль человеческая очень многообразна.И местами вполне вмещает в себя каннибализм, как норму морали местечковой.Так что , вопрос не очень понятен.Да и не ко мне вопрос))) Мораль, как нравственный закон, уже сформирован. А "формирование морали"- это чисто человеческий процесс, в стремлении "узаконить" некие собственные нарушения закона, в глазах общества. Эдакая " борьба со стыдом" посредством лжи. Поскольку в борьбе между исполнением Закона Божия и исполнением некоего "закона" от человека, в случае их противоречия, победит не тот закон, за который "проголосует большинство", а Закон Божий. |
| Marinw Замужем |
16-10-2013 - 16:17 (dedO'K @ 16.10.2013 - время: 10:11) Я, как раз ничего сказать не хотела, а попросила Вас назвать хоть один ЗАКОН экологии. Но Вы как всегда ушли от ответа.[/QUOTE] Хорошо: Другое дело. Вас словно подменили. Убедили, что существуют законы экологии. Но начинали мы с того, что Вы написали:"Так на то они и неверующие, чтоб провозглашать торжество законов науки, но при этом идти против законов экологии, биологии, социологии, психологии, психиатрии, информатики, пропагандируя тем, что наука- это большое фуфло, а законы природы можно как принять, так и отменить, вне зависимости от отношения к этому, как самой природы, так и науки." А ведь Эколо́гия это тоже — наука о взаимодействиях живых организмов и их сообществ между собой и с окружающей средой. И почему Вы решили, что ее можно отделять от других наук. Человек признающий физику наукой, не будет отрицать другие науки, в том числе и экологию. И как можно говорить, что наука это фуфло. Тогда и экология фуфло? |
| dedO'K Женат |
16-10-2013 - 16:33 (Marinw @ 16.10.2013 - время: 17:17) Другое дело. Вас словно подменили. Убедили, что существуют законы экологии. Странно, а вы в этом могли сомневаться? Вроде, есть какая то экология, абсолютно беззаконная? Даже зло в этом мире законно, хотя и отрицает закон. Но начинали мы с того, что Вы написали:"Так на то они и неверующие, чтоб провозглашать торжество законов науки, но при этом идти против законов экологии, биологии, социологии, психологии, психиатрии, информатики, пропагандируя тем, что наука- это большое фуфло, а законы природы можно как принять, так и отменить, вне зависимости от отношения к этому, как самой природы, так и науки."Правильно, так оно и есть. А ведь Эколо́гия это тоже — наука о взаимодействиях живых организмов и их сообществ между собой и с окружающей средой. И почему Вы решили, что ее можно отделять от других наук. Человек признающий физику наукой, не будет отрицать другие науки, в том числе и экологию.Да не живых организмов и т.д., а экологической системы и факторов, её создающих, соблюдающих и разрушающих. Дело не в самой экологии, а в законах, которые она изучает. так вот, идти против этих законов так же глупо, как идти против Закона Божия. И как можно говорить, что наука это фуфло. Тогда и экология фуфло?А можно и не говорить. что экология- это фуфло. Можно признавать её на словах и петь ей диферамбы, а на деле пропагандировать нарушение того же закона минимума и закона оптимума(пессимума), как ЗАКОННЫЙ акт свободной воли человека. |