Взрослая социальная сеть
 mjo Свободен |
08-09-2017 - 18:07 (srg2003 @ 06-09-2017 - 14:29) Хорошо, на знании говорите- приведите будьте добры это знание, научные исследования, отрицающие Бога. Отрицание какого Бога должна по Вашему подтвердить наука? Многообразие религиозных концепций, это интерпретация одной Истины или свидетельство отсутствия Истины? Или есть правильная религия и правильный Бог, отсутствие которого наука должна подтвердить, а остальные не правильные и их не надо иметь ввиду? При этом вполне возможно, что речь идет не только об основных мировых религиях, но и всяких "мелких". Может быть какая-то из них истинная и отсутствие ее предмета веры надо доказывать? |
1NN Свободен |
08-09-2017 - 18:25 Кстати, мне так и не ответили на вопрос,: "вы можете привести результаты научных исследований, доказывающих, что сепулек не существует..." |
srg2003 Женат |
08-09-2017 - 18:33 (1NN @ 08-09-2017 - 18:25) Кстати, мне так и не ответили на вопрос,: "вы можете привести результаты научных исследований, доказывающих, что сепулек не существует..." Я ж Вам ответил- это мне зачем? |
| srg2003 Женат |
08-09-2017 - 18:45 (mjo @ 08-09-2017 - 18:07) (srg2003 @ 06-09-2017 - 14:29) Хорошо, на знании говорите- приведите будьте добры это знание, научные исследования, отрицающие Бога. Отрицание какого Бога должна по Вашему подтвердить наука? Многообразие религиозных концепций, это интерпретация одной Истины или свидетельство отсутствия Истины? Или есть правильная религия и правильный Бог, отсутствие которого наука должна подтвердить, а остальные не правильные и их не надо иметь ввиду? При этом вполне возможно, что речь идет не только об основных мировых религиях, но и всяких "мелких". Может быть какая-то из них истинная и отсутствие ее предмета веры надо доказывать? Зачем подменой занимаетесь, разве я говорил, что наука должна? Вот атеисты, если утверждают, что знают, должны свой источник знания представить. |
| mjo Свободен |
08-09-2017 - 19:03 (srg2003 @ 08-09-2017 - 18:45) Зачем подменой занимаетесь, разве я говорил, что наука должна? Вот атеисты, если утверждают, что знают, должны свой источник знания представить. Знаний чего? |
Падший Дрон Свободен |
08-09-2017 - 19:25 (srg2003 @ 08-09-2017 - 18:45) [Вот атеисты, если утверждают, что знают, должны свой источник знания представить. Атеисты предлагают историю возникновения религий из которй следует, что неразумно верить в древние наивные верования. |
| 1NN Свободен |
08-09-2017 - 19:45 (srg2003 @ 08-09-2017 - 18:33) (1NN @ 08-09-2017 - 18:25) Кстати, мне так и не ответили на вопрос,: "вы можете привести результаты научных исследований, доказывающих, что сепулек не существует..." Я ж Вам ответил- это мне зачем? Тогда почему запрашиваете научных доказательств существования бога? |
| srg2003 Женат |
08-09-2017 - 19:47 (mjo @ 08-09-2017 - 19:03) (srg2003 @ 08-09-2017 - 18:45) Зачем подменой занимаетесь, разве я говорил, что наука должна? Вот атеисты, если утверждают, что знают, должны свой источник знания представить. Знаний чего? В очередной раз,любое утверждение основано на вере или на знании. |
| srg2003 Женат |
08-09-2017 - 19:48 (1NN @ 08-09-2017 - 19:45) (srg2003 @ 08-09-2017 - 18:33) (1NN @ 08-09-2017 - 18:25) Кстати, мне так и не ответили на вопрос,: "вы можете привести результаты научных исследований, доказывающих, что сепулек не существует..." Я ж Вам ответил- это мне зачем? Тогда почему запрашиваете научных доказательств существования бога? Я запрашиваю доказательств Вашим утверждения макета, если их нет, то получается нет и знания. |
Просто Ежик Женат |
08-09-2017 - 22:28 (1NN @ 08-09-2017 - 18:25) Кстати, мне так и не ответили на вопрос,: "вы можете привести результаты научных исследований, доказывающих, что сепулек не существует..." Для начала повторю: Зачем мне это доказывать? Я утверждал что их не существует? или говорил что они есть? обоснуйте мне причины доказательства... На основе каких утверждений я должен приводить доказательства?)) |
Падший Дрон Свободен |
09-09-2017 - 12:24 (srg2003 @ 08-09-2017 - 19:47) В очередной раз,любое утверждение основано на вере или на знании. Допустим, что так оно и есть. Тогда возникает вопрос. Почему те, кто называют себя верующими, игнорируют научные познания об их собственной религии? Боятся, что знание убьёт веру? |
| 1NN Свободен |
09-09-2017 - 20:13 (Просто Ежик @ 08-09-2017 - 22:28) (1NN @ 08-09-2017 - 18:25) Кстати, мне так и не ответили на вопрос,: "вы можете привести результаты научных исследований, доказывающих, что сепулек не существует..." Для начала повторю: Зачем мне это доказывать? Успокойтесь! Вы никому ничего не должны! Не можете доказать существование бога, значит, его нет. Вопрос закрыт. |
| 1NN Свободен |
09-09-2017 - 20:19 (srg2003 @ 08-09-2017 - 19:48) (1NN @ 08-09-2017 - 19:45) (srg2003 @ 08-09-2017 - 18:33) Я ж Вам ответил- это мне зачем? Тогда почему запрашиваете научных доказательств существования бога? Я запрашиваю доказательств Вашим утверждения макета, если их нет, то получается нет и знания. Не получается. Есть житейское или обыденное знание. Здесь не создают теории, не ставят эксперименты, ничего не доказывают. Здесь всем известно, скажем, что яблоки - это не груши. И все! |
| mjo Свободен |
09-09-2017 - 20:54 (srg2003 @ 08-09-2017 - 19:47) В очередной раз,любое утверждение основано на вере или на знании. Вы верите прогнозам Гидрометцентра или с сайта gismeteo.ru на 3 дня? А на месяц? А Вы знаете, как они составляются?  |
| Просто Ежик Женат |
09-09-2017 - 21:06 (1NN @ 09-09-2017 - 20:13) (Просто Ежик @ 08-09-2017 - 22:28) (1NN @ 08-09-2017 - 18:25) Кстати, мне так и не ответили на вопрос,: "вы можете привести результаты научных исследований, доказывающих, что сепулек не существует..." Для начала повторю: Зачем мне это доказывать? Успокойтесь! Вы никому ничего не должны! Не можете доказать существование бога, значит, его нет. Вопрос Вы не можете доказать отсутствие Бога, значит он есть)) Вопрос закрыт... И наука тут не причем)) |
| Просто Ежик Женат |
09-09-2017 - 21:08 (Падший Дрон @ 09-09-2017 - 12:24) (srg2003 @ 08-09-2017 - 19:47) В очередной раз,любое утверждение основано на вере или на знании. Допустим, что так оно и есть. Почему израильские атеисты игнорируют, что они не атеисты, а просто не исповедуют ДРУГОЙ религии, кроме иудаизма?)))) |
| Падший Дрон Свободен |
09-09-2017 - 23:26 (Просто Ежик @ 09-09-2017 - 21:08) (Падший Дрон @ 09-09-2017 - 12:24) (srg2003 @ 08-09-2017 - 19:47) В очередной раз,любое утверждение основано на вере или на знании. Допустим, что так оно и есть. Почему израильские атеисты игнорируют, что они не атеисты, а просто не исповедуют ДРУГОЙ религии, кроме иудаизма?)))) Демагогия, Ежик, переход на личности, Ежик, разжигание рассовой ненависти, Ежик. |
| mjo Свободен |
10-09-2017 - 03:44 (Просто Ежик @ 09-09-2017 - 21:06) Вы не можете доказать отсутствие Бога, значит он есть)) Вопрос закрыт... Вы не можете доказать существование Бога, значит его нет)) Вопрос закрыт...  |
| Просто Ежик Женат |
10-09-2017 - 05:04 (Падший Дрон @ 09-09-2017 - 23:26) (Просто Ежик @ 09-09-2017 - 21:08) (Падший Дрон @ 09-09-2017 - 12:24) Допустим, что так оно и есть. Почему израильские атеисты игнорируют, что они не атеисты, а просто не исповедуют ДРУГОЙ религии, кроме иудаизма?)))) Демагогия, Ежик, переход на личности, Ежик, разжигание рассовой ненависти, Ежик. На чью личность я перешел? Какую расу я оскорбил или проявил нетерпимость? Отличайте критику от оскорблений... Но и это не демагогия, а факт... Исходящий из законов гос-ва Израиль))) |
| Падший Дрон Свободен |
10-09-2017 - 06:45 (Просто Ежик @ 10-09-2017 - 05:04) (Падший Дрон @ 09-09-2017 - 23:26) (Просто Ежик @ 09-09-2017 - 21:08) Почему израильские атеисты игнорируют, что они не атеисты, а просто не исповедуют ДРУГОЙ религии, кроме иудаизма?)))) Демагогия, Ежик, переход на личности, Ежик, разжигание рассовой ненависти, Ежик. На чью личность я перешел? Какое отношение к процитированному вами моему посту имеют израильские атеисты? |
| Просто Ежик Женат |
11-09-2017 - 00:15 (Падший Дрон @ 10-09-2017 - 06:45) Какое отношение к процитированному вами моему посту имеют израильские атеисты? Не более чем ответ на ваш пост)) с тем же уклоном)) |
| mjo Свободен |
11-09-2017 - 04:52 (Просто Ежик @ 09-09-2017 - 21:08) Почему израильские атеисты игнорируют, что они не атеисты, а просто не исповедуют ДРУГОЙ религии, кроме иудаизма?)))) Что за чушь? |
| Просто Ежик Женат |
11-09-2017 - 07:37 (mjo @ 11-09-2017 - 04:52) (Просто Ежик @ 09-09-2017 - 21:08) Почему израильские атеисты игнорируют, что они не атеисты, а просто не исповедуют ДРУГОЙ религии, кроме иудаизма?)))) Что за чушь? Да? А как с этим? .... (а) Тот, кто рождён от матери-еврейки и не принадлежит к иной конфессии. (б) Тот, кто принял иудаизм согласно Галахе. (с) Нет статуса атеиста в Израиле. Можно лишь "не принадлежать к другой конфессии". Были и судебные претензии, но остались без результата. Статус "атеист" не принят. Читайте... Изучите)) |
| mjo Свободен |
11-09-2017 - 10:15 (Просто Ежик @ 11-09-2017 - 07:37) Да? А как с этим? .... (а) Тот, кто рождён от матери-еврейки и не принадлежит к иной конфессии. (б) Тот, кто принял иудаизм согласно Галахе. (с) Нет статуса атеиста в Израиле. Можно лишь "не принадлежать к другой конфессии". Были и судебные претензии, но остались без результата. Статус "атеист" не принят. Читайте... Изучите)) Не правда! Если еврей, который решил получить израильское гражданство, в анкете напишет в соответствующей графе, например, православный, католик и т.д., то гражданства ему не дадут и в Израиль не пустят. А если напишет "неверующий" то дадут и пустят, потому что атеизм НЕ КОНФЕССИЯ. И это в соответствии с законом Израиля. У меня полно там друзей проживает! Кстати, через неделю полечу туда греть старые кости на берегу Средиземного моря. Так что не пишите ерунды. Это сообщение отредактировал mjo - 11-09-2017 - 10:16 |
| srg2003 Женат |
11-09-2017 - 13:47 (Падший Дрон @ 09-09-2017 - 12:24) (srg2003 @ 08-09-2017 - 19:47) В очередной раз,любое утверждение основано на вере или на знании. Допустим, что так оно и есть. Какие именно научные познания о религии игнорируют верующие? |
| srg2003 Женат |
11-09-2017 - 13:48 (mjo @ 10-09-2017 - 03:44) (Просто Ежик @ 09-09-2017 - 21:06) Вы не можете доказать отсутствие Бога, значит он есть)) Вопрос закрыт... Вы не можете доказать существование Бога, значит его нет)) Вопрос закрыт... Неверно, я верю в Бога, вера не нуждается в доказывании. |
| srg2003 Женат |
11-09-2017 - 13:50 (mjo @ 09-09-2017 - 20:54) (srg2003 @ 08-09-2017 - 19:47) В очередной раз,любое утверждение основано на вере или на знании. Вы верите прогнозам Гидрометцентра или с сайта gismeteo.ru на 3 дня? А на месяц? А Вы знаете, как они составляются? Я учитываю прогноз, когда решаю как одеваться. В большинстве случаев помогает. |
| mjo Свободен |
11-09-2017 - 19:44 (srg2003 @ 11-09-2017 - 13:48) Неверно, я верю в Бога, вера не нуждается в доказывании. Неверие тоже не нуждается в доказательствах. Я учитываю прогноз, когда решаю как одеваться. В большинстве случаев помогает. А если едите на пару недель, например, в Питер, если Вы москвич, то не поинтересуетесь прогнозом? А если там написано "без осадков" весь период, поверите и зонтик не возьмете? |
| 1NN Свободен |
11-09-2017 - 19:48 (srg2003 @ 11-09-2017 - 13:48) (mjo @ 10-09-2017 - 03:44) (Просто Ежик @ 09-09-2017 - 21:06) Вы не можете доказать отсутствие Бога, значит он есть)) Вопрос закрыт... Вы не можете доказать существование Бога, значит его нет)) Вопрос закрыт... Неверно, я верю в Бога, вера не нуждается в доказывании. И опять вы влетаете в логический тупик! Если, как вы утверждаете, вера не нуждается в доказательствах, то почему вы требуете каких-то доказательств от атеистов? Вы же считает атеизм верой? |
| Падший Дрон Свободен |
11-09-2017 - 21:07 (srg2003 @ 11-09-2017 - 13:47) (Падший Дрон @ 09-09-2017 - 12:24) (srg2003 @ 08-09-2017 - 19:47) В очередной раз,любое утверждение основано на вере или на знании. Допустим, что так оно и есть. Тогда возникает вопрос. Почему те, кто называют себя верующими, игнорируют научные познания об их собственной религии? Боятся, что знание убьёт веру? Какие именно научные познания о религии игнорируют верующие? Как какие, исторические познания о происхождении религий. Кто у кого какого бога или миф позаимствовал, и как под свои нужды видоизменил. Вот Вы, например, знаете почему христиане Моисею рога нацепили? У иудеев он был безрогий. Это сообщение отредактировал Падший Дрон - 11-09-2017 - 21:08 |
| srg2003 Женат |
11-09-2017 - 22:10 (Падший Дрон @ 11-09-2017 - 21:07) Как какие, исторические познания о происхождении религий. Процитируйте их пожалуйста, иначе это словоблудие, не подтвержденное фактами. |
| srg2003 Женат |
11-09-2017 - 22:12 (1NN @ 11-09-2017 - 19:48) (srg2003 @ 11-09-2017 - 13:48) (mjo @ 10-09-2017 - 03:44) Вы не можете доказать существование Бога, значит его нет)) Вопрос закрыт... Неверно, я верю в Бога, вера не нуждается в доказывании. И опять вы влетаете в логический тупик! Если, как вы утверждаете, вера не нуждается в доказательствах, Вы невнимательно читаете посты оппонента, я писал, причем неоднократно, если атеист утврждает, что знает, что Бога нет, тогда он должен доказать свое утверждение- предоставив источник знаний. Если атеист говорит,что верит, что Бога нет, то никакие доказательства не требуются. |
| 1NN Свободен |
11-09-2017 - 23:27 Источник знаний - ваш здравый смысл. А так же логика и умение рассуждать. Если бог демонстрирует такое поведение, которое противоречит его предполагаемым качествам, то возникает, как минимум, сомнения. А когда таких сомнений набирается достаточно много, то вера пропадает. Не так ли? |
| srg2003 Женат |
12-09-2017 - 12:08 (1NN @ 11-09-2017 - 23:27) Источник знаний - ваш здравый смысл. А так же логика и умение рассуждать. Т.е. никакого конкретного источника Вы привести не можете, так? |
| Просто Ежик Женат |
12-09-2017 - 21:18 (1NN @ 11-09-2017 - 23:27) Источник знаний - ваш здравый смысл. ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ – практическое мышление, не поднимающееся до уровня научного и философского осмысления действительности; складывается на основе повседневного опыта. (с) Философский словарь Не может быть источником знаний- раз. А так же логика и умение рассуждать.Логика дает понятийное определение и логические операции- не источник знаний. а орудие познания, инструмент, "умение правильно мыслить"- два. Умение рассуждать- логика и есть. зачем повтор? Если бог демонстрирует такое поведение, которое противоречит его предполагаемым качествам, то возникает, как минимум, сомнения.Сомнения? конечно! Но.. какие? смотрим... П.1. Значит вы неправильно определяете его качества)) просто как яйцо) П.2. А кому и какое поведение демонстрирует Бог, который никому неподвластен и всемогущ? Какое должно быть поведение? То, что вы вообразили? см п.1 А когда таких сомнений набирается достаточно много, то вера пропадает. Не так ли?Вера может пропасть если только она не была истинной верой. Или и не было... |