Взрослая социальная сеть
 Лузга Свободен |
22-07-2013 - 18:45 (Мавзон @ 22.07.2013 - время: 23:20) (Лузга @ 22.07.2013 - время: 17:27) Вы её видели? Бог, однако тоже в СМИ не показывался. А как вы это себе представляете? Объективно - Его никто и не видел. Получается - принят закон о вере в нечто, порожденное воображением, не исключено - болезненным. Например, поймавшие "белочку" явственно видят чертей... Бога видели только два человека и то второй лишь со спины.. А вот Спасителя лицезрели очень многие. Как и Будду Шакьямуни, и пророка Мухаммеда. К слову. Один знакомый сатанист утверждал, что видел своего злого духа. Психическое здоровье и адекватность этого человека не вызывает ни малейших сомнений. Это сообщение отредактировал Лузга - 22-07-2013 - 18:49 |
| Лузга Свободен |
22-07-2013 - 18:49 (sergei 1980 @ 22.07.2013 - время: 23:38) Что Вы хотите сказать что это создал кто то?Формирование идет значит все правильно. Для меня, как техника и программиста, это совершенно очевидный факт. Кто создал и зачем - это вопрос другой.. |
1NN Свободен |
22-07-2013 - 19:20 (Лузга @ 22.07.2013 - время: 18:49) Для меня, как техника и программиста, это совершенно очевидный факт. Кто создал и зачем - это вопрос другой.. УВЕРОВАЛИ? |
| damper911 Свободен |
22-07-2013 - 19:29 Мавзон, объективности для- закон не о вере во что-то, а о защите религиозных чувств верующих. Как-бы не одно и тоже. |
| Лузга Свободен |
22-07-2013 - 19:41 (sxn2561388870 @ 23.07.2013 - время: 00:20) (Лузга @ 22.07.2013 - время: 18:49) Для меня, как техника и программиста, это совершенно очевидный факт. Кто создал и зачем - это вопрос другой.. УВЕРОВАЛИ? Скорее пришёл отбросив догматику атеизма. |
| sergei 1980 Свободен |
22-07-2013 - 19:44 (damper911 @ 22.07.2013 - время: 19:29) Мавзон, объективности для- закон не о вере во что-то, а о защите религиозных чувств верующих. Как-бы не одно и тоже. Ну вот и мы о том же об обьективности.Как можно зашищать то что не существует,Существует только вера и более не что.А мы верим о человеке о трех ногах-и что все являются таковыми? |
| Лузга Свободен |
22-07-2013 - 19:50 (Dr. El Andre @ 23.07.2013 - время: 00:41) Всё зависит от уровня культуры индивида. К примеру,Есенин в процессе запоя видел Возможно, но из любого правила есть исключения. Орлеанская Дева или Ломоносов, например. Их уровень мышления окружающей культурной средой описать как-то затруднительно.. |
| 1NN Свободен |
22-07-2013 - 19:53 (Лузга @ 22.07.2013 - время: 19:41) УВЕРОВАЛИ?[/QUOTE] Скорее пришёл отбросив догматику атеизма. Отбросив здравый смысл. Печалька... |
| Лузга Свободен |
22-07-2013 - 19:53 (sergei 1980 @ 23.07.2013 - время: 00:44) (damper911 @ 22.07.2013 - время: 19:29) Мавзон, объективности для- закон не о вере во что-то, а о защите религиозных чувств верующих. Как-бы не одно и тоже. Ну вот и мы о том же об обьективности.Как можно зашищать то что не существует,Существует только вера и более не что.А мы верим о человеке о трех ногах-и что все являются таковыми? Кстати: атеизм, как антитезис, это тоже исключительно предмет веры. То, что Бога ни кто не видел не есть аргумент того, что его нет. Чёрных дыр тоже ни кто не видел и больше того - ни когда не увидит. Но это не говорит о том, что их не существует. Этот мир познаваем конечно. По крайней мере для научного подхода. Это сообщение отредактировал Лузга - 22-07-2013 - 19:55 |
| Лузга Свободен |
22-07-2013 - 19:57 (sxn2561388870 @ 23.07.2013 - время: 00:53) [QUOTE=Лузга , 22.07.2013 - время: 19:41] УВЕРОВАЛИ?[/QUOTE] Скорее пришёл отбросив догматику атеизма.[/QUOTE] Отбросив здравый смысл. Печалька... Как раз наоборот - призвав его, а не отбрасывал факты только по тому, что так принято и они не укладывались в прокрустово ложе "правильного" научного подхода. |
| damper911 Свободен |
22-07-2013 - 19:59 Существует только вера и более не что. Существует вера, существуют религии, существуют религиозные чувства, и эти религиозные чувства закон и защищает. |
| sergei 1980 Свободен |
22-07-2013 - 20:01 Чёрных дыр тоже ни кто не видел-как это не видел вы меня поражаете.Приближаться опасно не знают что будет-это другой вопрос,сейчас прекрасно со спутников наблюдают -черные дыры. |
 Lady Mechanika Свободна |
22-07-2013 - 20:03 (sergei 1980 @ 22.07.2013 - время: 18:38) Что Вы хотите сказать что это создал кто то? Да, скорее всего создали. Самопроизвольное зарождение такой сложной структуры как ДНК маловероятно, как минимум на земле, времени маловато. В данном случае ближе к истине теория палеоконтактов - иными словами мы плод творения более высокоразвитой цивилизации. И тому масса подтверждений, которые так старательно избегает оф. наука. Мне понравилась версия режиссёра Ридли Скотта, о боге(или точнее о богах) в его фильме "Прометей". Там и троица видна, и акт "создания" когда один из них жервуя собой, испивает из святого грааля некое зелье и распадается буквально на молекулярно генетическом уровне, давая материал для зарождения жизни и нас в последствии. Я атеистка, но как говорят, вера присуща всем, и мне тоже. Я верю что где-то как-то так и было. Ну не верить же в бред о едином творце вселенной, это актуально было для грязных скотоводов, но нам то с вами как-то не солидно...  Всего фото: 9 |
| damper911 Свободен |
22-07-2013 - 20:04 Наблюдают не черные дыры. |
| ps2000 Свободен |
22-07-2013 - 20:05 (sergei 1980 @ 22.07.2013 - время: 20:01) Чёрных дыр тоже ни кто не видел-как это не видел вы меня поражаете.Приближаться опасно не знают что будет-это другой вопрос,сейчас прекрасно со спутников наблюдают -черные дыры. Как-то не понятно - "Чёрных дыр тоже ни кто не видел" и вместе с тем "сейчас прекрасно со спутников наблюдают -черные дыры" |
| 1NN Свободен |
22-07-2013 - 20:06 (Лузга @ 22.07.2013 - время: 19:53) Кстати: атеизм, как антитезис, это тоже исключительно предмет веры. То, что Бога ни кто не видел не есть аргумент того, что его нет. Чёрных дыр тоже ни кто не видел и больше того - ни когда не увидит. Но это не говорит о том, что их не существует. Этот мир познаваем конечно. По крайней мере для научного подхода. Опять путаете веру и знание. Бог себя никак не может обнаружить, не может дать никаких подтверждений своего существования, он не доступен для прямого и косвенного обнаружения... Ну, нечего обнаруживать! Остается только тупая вера попам, монахам, другим верующим и рассуждения, типа: не может же столько достойных людей заблуждаться. Значит... А "черная дыра" вполне доступна обнаружению. И наука знает, как это сделать. И вообще, любой научный феномен доступен познанию, пониманию и использованию. И знание это постоянно наращивается... |
| Lady Mechanika Свободна |
22-07-2013 - 20:06 (Лузга @ 22.07.2013 - время: 19:53) То, что Бога ни кто не видел не есть аргумент того, что его нет. С таким успехом можно решительно любой бред утвердить в истине, и не важно что этого никто не видел. :))) |
| Лузга Свободен |
22-07-2013 - 20:10 (sergei 1980 @ 23.07.2013 - время: 01:01) Чёрных дыр тоже ни кто не видел-как это не видел вы меня поражаете.Приближаться опасно не знают что будет-это другой вопрос,сейчас прекрасно со спутников наблюдают -черные дыры. Боюсь, вы слабо себе представляете область в пространстве-времени, где гравитация настолько велика, что оттуда не может выйти ни чего, даже разогнанное до скорости света, кванты света в том числе. По этому она и чёрная дыра :)) Всё, что попало в горизонт событий чёрной дыры, пропало для нас навсегда. Фактически это объект, который невозможно как либо исследовать, кроме как по косвенным проявлениям оного. Что о самой чёрной дыре и что там на самом деле происходит, говорит мало. |
| sergei 1980 Свободен |
22-07-2013 - 20:10 (damper911 @ 22.07.2013 - время: 19:59) Существует только вера и более не что. Существует вера, существуют религии, существуют религиозные чувства, и эти религиозные чувства закон и защищает. Вера во что -в сказку?Нет не кого кроме нас с вами,любая религия это идиотизм.БОХ ВО МНЕ -крестить пора Русь матушку,как Петр 1 делал всех в реку-а от туда кресченными  |
iich Свободен |
22-07-2013 - 20:19 (sxn2561388870 @ 21.07.2013 - время: 19:58) Господа властители могут быть последовательны только в своем идиотизме. мысленно жму руку. Совершенно согласен.  |
| 1NN Свободен |
22-07-2013 - 20:19 (Лузга @ 22.07.2013 - время: 19:57) Как раз наоборот - призвав его, а не отбрасывал факты только по тому, что так принято и они не укладывались в прокрустово ложе "правильного" научного подхода. Вообще-то, правильный научный подход состоит не в том, чтобы загнать факты в общепринятое "прокрустово ложе". А в том, чтобы разобраться и понять, почему они туда не укладываются. И найти гипотезу, объясняющую поведение таких фактов. А списать все на бога, проще всего... |
| sergei 1980 Свободен |
22-07-2013 - 20:21 (Лузга @ 22.07.2013 - время: 20:10) (sergei 1980 @ 23.07.2013 - время: 01:01) Чёрных дыр тоже ни кто не видел-как это не видел вы меня поражаете.Приближаться опасно не знают что будет-это другой вопрос,сейчас прекрасно со спутников наблюдают -черные дыры. Боюсь, вы слабо себе представляете область в пространстве-времени, где гравитация настолько велика, что оттуда не может выйти ни чего, даже разогнанное до скорости света, кванты света в том числе. По этому она и чёрная дыра :)) Всё, что попало в горизонт событий чёрной дыры, пропало для нас навсегда. Фактически это объект, который невозможно как либо исследовать, кроме как по косвенным проявлениям оного. Что о самой чёрной дыре и что там на самом деле происходит, говорит мало. Ну так как же и Вы-по вашей писанине -вы тоже секрет дыры не ракскрыли.А все почему потомучто лапшу нам вешают.Пока не приблизимся, диагностику-не произведем, все эти догатки бредятина чистой воды.А подругому бизнес-срубить бобла. |
| 1NN Свободен |
22-07-2013 - 20:25 (sergei 1980 @ 22.07.2013 - время: 20:21) Ну так как же и Вы-по вашей писанине -вы тоже секрет дыры не ракскрыли.А все почему потомучто лапшу нам вешают.Пока не приблизимся, диагностику-не произведем, все эти догатки бредятина чистой воды.А подругому бизнес-срубить бобла. По проблеме "черных дыр" вам надо обращаться к Стивену Хокингу, а не наезжать на оппонента... |
| Лузга Свободен |
22-07-2013 - 20:32 (Nancy @ 23.07.2013 - время: 01:03) (sergei 1980 @ 22.07.2013 - время: 18:38) Что Вы хотите сказать что это создал кто то? Да, скорее всего создали. Самопроизвольное зарождение такой сложной структуры как ДНК маловероятно, как минимум на земле, времени маловато. Дело даже не в очень сложном химическом устройстве ДНК. Дело всё в том, что ДНК прежде всего информационный объект, а вот это уж ни как самопроизвольностью не объяснишь. В спиралях "зашито" столько математики - причём не только нужной, но и избыточной - до которой ещё очень далековато всем цифровым устройствам, вокруг включая интернет. В данном случае ближе к истине теория палеоконтактов - иными словами мы плод творения более высокоразвитой цивилизации. И тому масса подтверждений, которые так старательно избегает оф. наука. Мне понравилась версия режиссёра Ридли Скотта, о боге(или точнее о богах) в его фильме "Прометей". Там и троица видна, и акт "создания" когда один из них жервуя собой, испивает из святого грааля некое зелье и распадается буквально на молекулярно генетическом уровне, давая материал для зарождения жизни и нас в последствии. У этой теории есть одно слабое звено - жизнь на Земле настолько приспособлена именно к условиям Земли, что наличие у Земли космического двойника крайне маловероятно. Ну а если говорить о фильме (который спецэффектами понравился) то некое самопожертвование возможно и даст толчёк к возникновению живого, но ни как не гарантирует возникновение Человека. Я атеистка, но как говорят, вера присуща всем, и мне тоже. Я верю что где-то как-то так и было. Ну не верить же в бред о едином творце вселенной, это актуально было для грязных скотоводов, но нам то с вами как-то не солидно... Решительно не понимаю, что тут "несолидного" и почему мысль об едином Творце всего сущего вам так претит. По мне так наоборот, его наличие в центре Мироздания приносит в окружающий хаос гармонию и порядок. |
srg2003 Женат |
22-07-2013 - 20:33 (Лузга @ 22.07.2013 - время: 19:41) (sxn2561388870 @ 23.07.2013 - время: 00:20) (Лузга @ 22.07.2013 - время: 18:49) Для меня, как техника и программиста, это совершенно очевидный факт. Кто создал и зачем - это вопрос другой.. УВЕРОВАЛИ? Скорее пришёл отбросив догматику атеизма. как интересно, я пришел к пониманию существования Бога через изучение систем управления)) |
| sergei 1980 Свободен |
22-07-2013 - 20:38 (sxn2561388870 @ 22.07.2013 - время: 20:25) (sergei 1980 @ 22.07.2013 - время: 20:21) Ну так как же и Вы-по вашей писанине -вы тоже секрет дыры не ракскрыли.А все почему потомучто лапшу нам вешают.Пока не приблизимся, диагностику-не произведем, все эти догатки бредятина чистой воды.А подругому бизнес-срубить бобла. По проблеме "черных дыр" вам надо обращаться к Стивену Хокингу, а не наезжать Тогда не надо довать таких вопросов.Это одно -а когда аппаненту не отвечаеш это другое. |
| damper911 Свободен |
22-07-2013 - 20:40 sergei 1980, вы смешиваете все в кучу- веру, религию и стеб. Еще раз- закон защищает не веру, а религиозные чувства. http://www.rg.ru/2013/06/30/zashita-site-dok.html |
| Лузга Свободен |
22-07-2013 - 20:43 (sxn2561388870 @ 23.07.2013 - время: 01:19) (Лузга @ 22.07.2013 - время: 19:57) Как раз наоборот - призвав его, а не отбрасывал факты только по тому, что так принято и они не укладывались в прокрустово ложе "правильного" научного подхода. Вообще-то, правильный научный подход состоит не в том, чтобы загнать факты в Простите, но насчёт гипотез.. см. подпись. Есть научный факт - пропасть между живым и неживым огромна. И, кстати говоря, чем больше исследуется, тем более увеличивается. Тем не менее нас кормят байками про какой-то там "первоначальный бульон" и т.п. чушь. А между тем вряд ли кто либо, находясь в здравом уме, будет утверждать, что Эйфелева башня собралась сама по себе за энное количество миллиардов лет. Вот вам различие меду фактом и его интерпретациями. |
Вендал Влюблен |
22-07-2013 - 20:48 (srg2003 @ 22.07.2013 - время: 20:33) как интересно, я пришел к пониманию существования Бога через изучение систем управления)) Я я окончательно пришел к пониманию через архитектурное проектирование и познание искуства (живопись. графика, скульптура, декоративная лепка). ))) |
| 1NN Свободен |
22-07-2013 - 20:53 (Лузга @ 22.07.2013 - время: 20:43) Простите, но насчёт гипотез.. см. подпись. Есть научный факт - пропасть между живым и неживым огромна. И, кстати говоря, чем больше исследуется, тем более увеличивается. Тем не менее нас кормят байками про какой-то там "первоначальный бульон" и т.п. чушь. А между тем вряд ли кто либо, находясь в здравом уме, будет утверждать, что Эйфелева башня собралась сама по себе за энное количество миллиардов лет. Выходит, сударь, вы приняли гипотезу, что господь бог, сидя на облачке, собирал ДНК из азотистых оснований. Взял пинцетик атомный и по бусинке, по бусинке собрал, таки, спиральку. А потом, оттерши пот десницей, записал в дневнике: сегодня я совершил научный подвиг! Создал жиссь! |
| sergei 1980 Свободен |
22-07-2013 - 20:58 (damper911 @ 22.07.2013 - время: 20:40) sergei 1980, вы смешиваете все в кучу- веру, религию и стеб. Еще раз- закон защищает не веру, а религиозные чувства.http://www.rg.ru/2013/06/30/zashita-site-dok.html Дак все правильно не чего не смешиваю.Религиозные чувства это туфта собачья.Так что и остальное вранье,Вы понять можете нет не кого не ужели трудно? |
| damper911 Свободен |
22-07-2013 - 21:11 sergei 1980, то есть у вас этих чувств нет, стало быть их нет в природе? Ну да, ну да... Очень интересное доказательство. |
| Лузга Свободен |
22-07-2013 - 21:13 (srg2003 @ 23.07.2013 - время: 01:33) как интересно, я пришел к пониманию существования Бога через изучение систем управления)) Меня к этому очень подвинуло увлечение теорией вероятности и трансцендентные числа. Да одно только золотое сечение чего стоит.. Ну а когда залез поглубже как техник и программист, то и вообще любые сомнения в том, что живое на Земле продукт творения отпали. Но позже, Бог как абсолют нравственный, стал гораздо важнее и выше Великого Конструктора. Мысль, что в центре мироздания находится не бездушно-двоичный холодный Демиург, а развивающаяся личность гигантского интеллектуального масштаба и возможностей, которая творит исходя из Любви, а не из каких-то там своих мелких побуждений или любопытства, для меня стала определяющей. Ну а что касается Православия.. Так русский я. У меня много претензий к руководству РПЦ, есть вопросы и по догматике, но тут не моя сфера компетенции и ответственности. В личном разговоре tete-a-tete я бы кой какие вопросы митрополиту задал, а так ему перед Спасителем отвечать, он сам свою жизнь и будущее строит, как и протоиерей Всеволод Чаплин. |
| damper911 Свободен |
22-07-2013 - 21:15 sxn2887343573, давайте на предках ДНК остановимся по подробнее...Если можно... |
| Лузга Свободен |
22-07-2013 - 21:22 (sxn2887343573 @ 23.07.2013 - время: 01:53) (Лузга @ 22.07.2013 - время: 22:33) ДНК появилась раньше и сразу вся целиком. Только так и ни как иначе. Не сразу, и не вся целиком. И "предки" у нее были. Т.е. все совсем иначе. "Предки", простите, чего? Раз Вы техник, то должны знать - бОльшая часть практических измерений выполняется косвенным методом. Никто от этого особенно не страдает, и грамотному человеку это говорит о многом. Пожалуй только линейные размеры определяются непосредственно, и то если только не дальномером. Да что вы говорите.. Сопоставьте средневековые лоции и современные спутниковые карты - вот вам разница между косвенными и непосредственными измерениями. А главное что выводы из них будут разные. |