oleg77 Свободен |
15-06-2010 - 10:55
QUOTE (Фема @ 15.06.2010 - время: 10:49) | QUOTE (oleg77 @ 15.06.2010 - время: 10:37) | закон плох тем что невыгоден женщинам ))) |
чем не выгоден? | Тем что, насколько мне известно, большинство женщин, зная или подозревая сколько времени и сил нужно, просто тупо не хочет рожать и воспитывать троих или более детей, ни за какие деньги или льготы. |
Фема Замужем |
15-06-2010 - 10:58
QUOTE (oleg77 @ 15.06.2010 - время: 10:55) | QUOTE (Фема @ 15.06.2010 - время: 10:49) | QUOTE (oleg77 @ 15.06.2010 - время: 10:37) | закон плох тем что невыгоден женщинам ))) |
чем не выгоден? |
Тем что, насколько мне известно, большинство женщин, зная или подозревая сколько времени и сил нужно, просто тупо не хочет рожать и воспитывать троих или более детей, ни за какие деньги или льготы. | бывает, что и не тупо здоровье не дозволяет или оно такое, что скажется и на ребёнке |
дамисс Свободен |
15-06-2010 - 10:59
QUOTE (Фема @ 15.06.2010 - время: 10:58) | бывает, что и не тупо здоровье не дозволяет или оно такое, что скажется и на ребёнке | А если исключим этот пунктик |
oleg77 Свободен |
15-06-2010 - 11:00
QUOTE (Фема @ 15.06.2010 - время: 10:58) | QUOTE (oleg77 @ 15.06.2010 - время: 10:55) | QUOTE (Фема @ 15.06.2010 - время: 10:49) | QUOTE (oleg77 @ 15.06.2010 - время: 10:37) | закон плох тем что невыгоден женщинам ))) |
чем не выгоден? |
Тем что, насколько мне известно, большинство женщин, зная или подозревая сколько времени и сил нужно, просто тупо не хочет рожать и воспитывать троих или более детей, ни за какие деньги или льготы. |
бывает, что и не тупо здоровье не дозволяет или оно такое, что скажется и на ребёнке | Таким следует лечиться, современная медицина творит чудеса. |
Фема Замужем |
15-06-2010 - 11:02 QUOTE (дамисс @ 15.06.2010 - время: 10:59) | QUOTE (Фема @ 15.06.2010 - время: 10:58) | бывает, что и не тупо здоровье не дозволяет или оно такое, что скажется и на ребёнке |
А если исключим этот пунктик |
ну я за себя ток могу..эх я вот сирота.. и мне всегда хотелось, чтоб детишек было много у меня если исключить этот пунктик, то их точно было бы больше двоих у меня |
Фема Замужем |
15-06-2010 - 11:04
QUOTE (oleg77 @ 15.06.2010 - время: 11:00) | Таким следует лечиться, современная медицина творит чудеса. | не всегда |
дамисс Свободен |
15-06-2010 - 11:05
QUOTE (Фема @ 15.06.2010 - время: 11:02) | QUOTE (дамисс @ 15.06.2010 - время: 10:59) | QUOTE (Фема @ 15.06.2010 - время: 10:58) | бывает, что и не тупо здоровье не дозволяет или оно такое, что скажется и на ребёнке |
А если исключим этот пунктик |
ну я за себя ток могу..эх я вот сирота.. и мне всегда хотелось, чтоб детишек было много у меня если исключить этот пунктик, то их точно было бы больше двоих у меня | Это похвально, но увы таких меньшинство |
Фема Замужем |
15-06-2010 - 11:11 QUOTE (дамисс @ 15.06.2010 - время: 11:05) | Это похвально, но увы таких меньшинство |
У нас в городе много многодетных семей. По-всякому живут.. Кто-то прозябает.. влачит существование, другие довольно сносно и горя не знают. Вон.. у моего сына приятель.. мама его родила, уже будучи бабушкой. Нормальная семья.. как у многодетной - были свои трудности. Дети взрослые уже. |
ya777 Свободен |
15-06-2010 - 14:13
QUOTE (mpg-mph @ 15.06.2010 - время: 10:30) | Тогда многие российские олигархи, уйдут из оффшоров, да и импортные миллиардеры захотят получить российское гражданство. | существует мнение, что при материнском капитале побежали рожать те, кто только что и умеет, что рожать...
данный закон будет стимулировать тех, кто не только штамповать детей умеет...да и наследственность у детей будет не плохая...
кста, мы все равно не видим денег от олигархов в качестве налогов, все их схемы так или иначе связаны с выводом капиталов, так что особого ущерба национальной экономики не будет...одни плюсы.)) |
ya777 Свободен |
15-06-2010 - 14:16
QUOTE (oleg77 @ 15.06.2010 - время: 10:37) | закон плох тем что невыгоден женщинам ))) | смотря каким женщинам...тем, кто хочет рожать - наоборот выгоден, ведь работать то ее муж будет, его и надо освобождать от налогов, дабы женщина могла спокойно дома детьми заниматься...
ну а для тех женщин, кто рожать не собирается, о выгоде вообще вести речь смысла нет...)))) они находятся ВНЕ условий... |
Свободен |
15-06-2010 - 14:19 QUOTE | существует мнение, что при материнском капитале побежали рожать те, кто только что и умеет, что рожать...
данный закон будет стимулировать тех, кто не только штамповать детей умеет...да и наследственность у детей будет не плохая...
| Никаких приростов рождаемости этот материнский капитал не дал, так и отмена налогов не даст, спросите у Кирстен, она живет в Германии, кажется там есть похожее стимулирование и что, одна из самых низких рождаемостей в Европе. Как говорят специалисты российская семья становится традиционно однодетной(две трети семей) и от этого никуда не дется, сейчас люди второго не хотят рожать, а вы о третьем.
Это сообщение отредактировал mpg-mph - 15-06-2010 - 14:22 |
ya777 Свободен |
15-06-2010 - 14:25
QUOTE (mpg-mph @ 15.06.2010 - время: 14:19) | Никаких приростов рождаемости этот материнский капитал не дал, так и отмена налогов не даст, спросите у Кирстен, она живет в Германии, кажется там есть похожее стимулирование и что, одна из самых низких рождаемостей в Европе. Как говорят специалисты российская семья становится традиционно однодетной(две трети семей) и от этого никуда не дется, сейчас люди второго не хотят рожать, а вы о третьем. | да, соглашусь, что проблем хватает...с теми же детскими садиками например, да и содержание ребенка обходится в копеечку...
НО, мужчинам то и опереться не на что, требуя от женщины второго и третьего ребенка...а так, будет объективная причина...))) |
Свободен |
15-06-2010 - 14:28 QUOTE | да, соглашусь, что проблем хватает...с теми же детскими садиками например, да и содержание ребенка обходится в копеечку...
НО, мужчинам то и опереться не на что, требуя от женщины второго и третьего ребенка...а так, будет объективная причина...))) | Да с чего вы взяли, что мужчины хотят два и более детей, кто хочет тот и заводит, не от одной, так от нескольких. |
ya777 Свободен |
15-06-2010 - 14:32
QUOTE (mpg-mph @ 15.06.2010 - время: 14:28) | Да с чего вы взяли, что мужчины хотят два и более детей, кто хочет тот и заводит, не от одной, так от нескольких. | а я и не говорю, что все хотят...)) зато для тех, кто хочет и зарабатывает прилично будет хороший смысл иметь трех детей...а от таких мужчин иметь детей, государство только выиграет...))
налог на доход не заплатит... налог на имущество не заплатит...)) очень хорошо... |
Свободен |
15-06-2010 - 14:36 QUOTE | а я и не говорю, что все хотят...)) зато для тех, кто хочет и зарабатывает прилично будет хороший смысл иметь трех детей...а от таких мужчин иметь детей, государство только выиграет...))
налог на доход не заплатит... налог на имущество не заплатит...)) очень хорошо...
| А зачем, кто хочет трех тот и заводит трех и будет или не будет налог, на количество таких отцов-героев он не повлияет. И потом три это от одной женщины или от разных или без разницы. |
ya777 Свободен |
15-06-2010 - 14:59
QUOTE (mpg-mph @ 15.06.2010 - время: 14:36) | А зачем, кто хочет трех тот и заводит трех и будет или не будет налог, на количество таких отцов-героев он не повлияет. И потом три это от одной женщины или от разных или без разницы. | желательно с одной конечно...)) а что, теперь это совсем проблематично? всю жизнь прожить с одной женщиной?)) |
Свободен |
15-06-2010 - 15:01 QUOTE | желательно с одной конечно...)) а что, теперь это совсем проблематично? всю жизнь прожить с одной женщиной?)) | А вы спросите у тех кто женится по нескольку раз, хотя не думаю, что они вам смогут ответить? |
ya777 Свободен |
15-06-2010 - 15:04
QUOTE (mpg-mph @ 15.06.2010 - время: 15:01) | QUOTE | желательно с одной конечно...)) а что, теперь это совсем проблематично? всю жизнь прожить с одной женщиной?)) | А вы спросите у тех кто женится по нескольку раз, хотя не думаю, что они вам смогут ответить? | честно говоря я не очень их понимаю...что за любовь у них такая? которая проходит, словно насморк... |
Свободен |
15-06-2010 - 15:06 QUOTE | честно говоря я не очень их понимаю...что за любовь у них такая? которая проходит, словно насморк... | А может и не было любви. Первый брак по залету, второй подходящая женщина, устраивающая, ну и т.д. |
ya777 Свободен |
15-06-2010 - 15:07
QUOTE (mpg-mph @ 15.06.2010 - время: 15:06) | QUOTE | честно говоря я не очень их понимаю...что за любовь у них такая? которая проходит, словно насморк... | А может и не было любви. Первый брак по залету, второй подходящая женщина, устраивающая, ну и т.д. | сейчас есть все возможности иметь отношения, но не создавать семью...для чего делать такой серьезный шаг, если не уверен в собственных чувствах? |
oleg77 Свободен |
15-06-2010 - 15:11
QUOTE (ya777 @ 15.06.2010 - время: 14:16) | QUOTE (oleg77 @ 15.06.2010 - время: 10:37) | закон плох тем что невыгоден женщинам ))) |
смотря каким женщинам...тем, кто хочет рожать - наоборот выгоден, ведь работать то ее муж будет, его и надо освобождать от налогов, дабы женщина могла спокойно дома детьми заниматься... | И много таких женщин тебе известно? ))) Подавляющее большинство знакомых мне женщин желают заниматься не мужем, не детьми, а исключительно собой и только собой. Причём чем больше денег в семье, тем большую работу начинают делать приглашённые гувернантки, няни, уборщицы и повара. Единственный действенный способ повысить рождаемость, причём неоднократно доказанный природой и историей, - глубокий кризис и ухудшение условий жизни. Сегодняшний Афганистан с самой высокой рождаемостью согласно данным ООН - тому пример. |
Свободен |
15-06-2010 - 15:12 QUOTE | сейчас есть все возможности иметь отношения, но не создавать семью...для чего делать такой серьезный шаг, если не уверен в собственных чувствах? | Первый брак понятен, а второй может человек хочет детей еще. |
Свободен |
15-06-2010 - 15:15 QUOTE | Единственный действенный способ повысить рождаемость, причём неоднократно доказанный природой и историей, - глубокий кризис и ухудшение условий жизни. Сегодняшний Афганистан с самой высокой рождаемостью согласно данным ООН - тому пример. | А может тогда лучше в жены брать афганок или от сытой жизни рожать перестанут? |
oleg77 Свободен |
15-06-2010 - 15:23
QUOTE (mpg-mph @ 15.06.2010 - время: 15:15) | QUOTE | Единственный действенный способ повысить рождаемость, причём неоднократно доказанный природой и историей, - глубокий кризис и ухудшение условий жизни. Сегодняшний Афганистан с самой высокой рождаемостью согласно данным ООН - тому пример. | А может тогда лучше в жены брать афганок или от сытой жизни рожать перестанут? | От нации это не зависит, от религии только немного может )) |
Свободен |
15-06-2010 - 15:25 QUOTE | От нации это не зависит, от религии только немного может )) | А может от общества, к примеру патриархального? |
ya777 Свободен |
15-06-2010 - 15:27
QUOTE (oleg77 @ 15.06.2010 - время: 15:11) | QUOTE (ya777 @ 15.06.2010 - время: 14:16) | QUOTE (oleg77 @ 15.06.2010 - время: 10:37) | закон плох тем что невыгоден женщинам ))) |
смотря каким женщинам...тем, кто хочет рожать - наоборот выгоден, ведь работать то ее муж будет, его и надо освобождать от налогов, дабы женщина могла спокойно дома детьми заниматься... |
И много таких женщин тебе известно? ))) Подавляющее большинство знакомых мне женщин желают заниматься не мужем, не детьми, а исключительно собой и только собой. Причём чем больше денег в семье, тем большую работу начинают делать приглашённые гувернантки, няни, уборщицы и повара. | согласен, поэтому этим Законом мы укажем всем заинтересованным лицам приоритеты...)) мужчина - работает, женщина содержит дом и рожает...
надо же строить национальную политику...)) |
oleg77 Свободен |
15-06-2010 - 15:33
QUOTE (mpg-mph @ 15.06.2010 - время: 15:25) | QUOTE | От нации это не зависит, от религии только немного может )) | А может от общества, к примеру патриархального? | Работать насильно заставить можно, практически любого человека, а вот ЗАБОТИТСЯ о ком то, думаю практически нереально. Только правильное воспитание, с детства, примером ли , религией ли, не важно, поможет немного и всё... |
<=Злобный Байкер=> Свободен |
15-06-2010 - 22:14 QUOTE (ya777 @ 14.06.2010 - время: 18:50) | В Античное время в Спарте существовал Закон, по которому, мужчина должен был вовремя жениться, зачать и воспитывать нескольких детей, желательно трех, тогда он освобождался от многих налогов...
Может быть такой Закон был бы более эффективен в нашей стране для повышения рождаемости в развитых семьях, в которых наоборот рождаемость низкая...
и был бы хорошим дополнением, а то и заменой материнскому капиталу... |
А вы в Государственную Думу не пробовали баллотироваться? идея просто потрясяющая, как раз в духе расейских бредовысерателей законотворцев.
даже комментировать не хочу. был бы с похмела может еще и сказал бы чего, а так только одни маты в голову лезут.
P.S.
Можно еще вспомнить про закон о здоровом младенце. руки-ноги есть? нормально, живи. Урод вылез? в пропасть мат удален..
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 16-06-2010 - 12:29 |
ya777 Свободен |
15-06-2010 - 23:35 QUOTE (<=Злобный Байкер=> @ 15.06.2010 - время: 22:14) | Можно еще вспомнить про закон о здоровом младенце. руки-ноги есть? нормально, живи. Урод вылез? в пропасть мат удален.. |
вы считаете эти законы одного поля ягоды? если да, то у меня тоже одни маты...
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 16-06-2010 - 12:29 |
Мириэль Замужем |
16-06-2010 - 09:58 не догнала почему освобождать от налогов надо мужа. Автор в курсе, сколько у нас семей, где реьбенка воспитывает только мать? Если уж освобождать от налогов, то вообще-то обоих родителей и это будет логично. В варианте же автора получается нечто не логичное и направленное против детей и детства. |
PamellaSM Замужем |
16-06-2010 - 12:29
QUOTE (<=Злобный Байкер=> @ 15.06.2010 - время: 22:14) | Можно еще вспомнить про закон о здоровом младенце. руки-ноги есть? нормально, живи. Урод вылез? в пропасть мат удален. | <=Злобный Байкер=>, предупреждение по п. 2.1. Употребление мата во всех его проявлениях |
PamellaSM Замужем |
16-06-2010 - 12:31 В теории - неплохо, мне нравится. А вот практика, при наличествующем человеческом материале, |
Свободен |
16-06-2010 - 13:06
QUOTE (ya777 @ 14.06.2010 - время: 18:50) | В Античное время в Спарте существовал Закон, по которому, мужчина должен был вовремя жениться, зачать и воспитывать нескольких детей, желательно трех, тогда он освобождался от многих налогов...
| В Спарте младенцев обычно передавали кормилице, а лет в 6- 7 мальчиков начинало воспитывать государство, деля на отряды. Так что воспитание ребенка там вообще мало от отца зависело. И можно ссылку в приват на источник о таком налоге? Мне действительно стало интересно. |
Аленка2108 Свободна |
16-06-2010 - 13:07
QUOTE (Мимоза @ 16.06.2010 - время: 13:06) | QUOTE (ya777 @ 14.06.2010 - время: 18:50) | В Античное время в Спарте существовал Закон, по которому, мужчина должен был вовремя жениться, зачать и воспитывать нескольких детей, желательно трех, тогда он освобождался от многих налогов...
|
В Спарте младенцев обычно передавали кормилице, а лет в 6- 7 мальчиков начинало воспитывать государство, деля на отряды. Так что воспитание ребенка там вообще мало от отца зависело. И можно ссылку в приват на источник о таком налоге? Мне действительно стало интересно. | Во всех европейских странах люди с детьми ощутимо меньше платят налоги, но это на семью или на мать одиночку, в основном, что даже иногда и работать им необязательно, хорошо живут на выплаты. |
Свободен |
16-06-2010 - 13:29
QUOTE (Аленка2108 @ 16.06.2010 - время: 13:07) | QUOTE (Мимоза @ 16.06.2010 - время: 13:06) | QUOTE (ya777 @ 14.06.2010 - время: 18:50) | В Античное время в Спарте существовал Закон, по которому, мужчина должен был вовремя жениться, зачать и воспитывать нескольких детей, желательно трех, тогда он освобождался от многих налогов...
|
В Спарте младенцев обычно передавали кормилице, а лет в 6- 7 мальчиков начинало воспитывать государство, деля на отряды. Так что воспитание ребенка там вообще мало от отца зависело. И можно ссылку в приват на источник о таком налоге? Мне действительно стало интересно. |
Во всех европейских странах люди с детьми ощутимо меньше платят налоги, но это на семью или на мать одиночку, в основном, что даже иногда и работать им необязательно, хорошо живут на выплаты. | Вообще то вопрос был конкретно про Спарту и конкретно к автору темы. |