Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. Поддерживаю целиком и полностью. 5   11.11%
2. Поддерживаю, но подредактировал бы. 5   11.11%
3. Нет, это лишнее. 12   26.67%
4. Меня этот закон оскорбляет! 18   40.00%
5. Не знаю. 0   0.00%
6. Свой вариант. 0   0.00%
7. Кнопка для атеистов. 5   11.11%
Всего голосов: 45

  




Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Мужчина mjo
Свободен
18-10-2012 - 14:28
(Аnimus @ 18.10.2012 - время: 12:50)
Не имеют. С сектами борются во всем мире, и в их основе лежит подавление и ограничение свобод личности. Вы можете говорить все что угодно, но я точно знаю, в православии этого нет. Хочешь приходи, хочешь не приходи в храм ни кто тебя не уговаривает. Хочешь жертвуй деньги, не хочешь не жертвуй, ни кто не осудит.






Безусловно есть тоталитарные секты. Но далеко не все. Баптисты, например. Их много.



А сатанизм разным быть не может, это уже, простите, фантазии литераторов.


А сатанизм ЛаВея, например?


Для меня учение Дарвина тоже полная чушь, только она ни какие мои чувства не оскорбляет, как вы выразились, каждый развлекается как хочет. Тем ни менее это учение активно насаждается СМИ и в школе. И ни кто не призывает это учение отменять. Видите как все похоже и та и другая точка зрения имеет право на жизнь.
А вот вас почему не согласие с вашей версией мироздания оскорбляет. Похоже атеисты пытаются свои понимания религиозных чувств вложить в уста верующих.


Да, у меня такое понимание и такие мои чувств. У Вас свое понимание. Но почему Ваше понимание и Ваши чувства следует защищать законом, а мои нет?


"Оскорбле́ние — умышленное унижение чести и достоинства личности, выраженном в неприличной форме.
...
Что здесь не понятного? В случаи с верующими , все выше сказанное относится не лично к ним, а к тем, кому они поклоняются.


Не понятны слова "в неприличной форме" по отношению к обсуждаемому вопросу.
Что есть приличная форма, а что нет? Как это определить? Например, художник изобразил Христа в обществе Пушкина. Оба вполне одеты, не приличных жестов нет. Почему это оскорбляет чувства и выставку запрещают?
Женщина Angelofdown
Замужем
18-10-2012 - 16:57
(srg2003 @ 17.10.2012 - время: 17:48)
(Angelofdown @ 17.10.2012 - время: 11:43)
Я всегда с настороженностью отношусь к подобным законам, ибо палка о двух концах. Кого будем считать "верующим", а кто станет аутсайдером? На Земле столько религий и течений, что однозначного ответа быть не может. Возьмём христианство и сатанизм. И те, и другие - люди верующие (вторые, конечно, оскорбятся). Но по большому счёту верят - значит, верующий. Обряды - кардинально противоположные. Они в любом случае будут друг друга оскорблять даже просто своим существованием. Так чьи интересы будет защищать закон? Традиционных религий? Это дискриминация же вроде...
сатанизм это не религия, это антихристианская идеология

Каждая религия может быть рассмотрена и как идеология, и как пиар-кампания, и как кружок по интересам :) Вы путаете сатанизм и дьяволопоклонничество. Сатанисты вообще материалисты, по большому счёту. А то, что это противопоставление христианству - это христианская ересь. Ещё самого Христа не было, не было, кому противопоставлять.

(Аnimus @ 17.10.2012 - время: 20:52)
(mjo @ 17.10.2012 - время: 18:32)
Значение слова Религия по Ожегову:
Религия - Одна из форм общественного сознания - совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, д?_хов), которые являются предметом поклонения.

Сатанизм — ряд мировоззрений и верований, в которых образ Сатаны трактуется как символ могущества и свободы.

Разница только в предмете поклонения.
Сатанизм это не смешно, это страшно. И это не символ свободы, а символ зла.
Если вы хотите поставить их в один ряд с другими религиями, то не забывайте, там еще практикуются человеческие жертвоприношение, а это уже явно противоречит УК.
К стати, из любви к равноправию, ни кто из защитников сатанизма не хочет стать добровольной жертвой? А если признать и их равноправие, то придется.

Ну вот скажите, кто вас такими страшилками напугал? Ни разу не видела, чтобы кто-то из сатанистов пускал кровь девственницам. Это вы фильмов насмотрелись и проповедей наслушались. Надо же народ в страхе держать, вот и придумывают внешних врагов :)
Женщина Angelofdown
Замужем
18-10-2012 - 17:02
(shrayk @ 17.10.2012 - время: 19:42)
Как я понял по выделенному мной фрагменту, защищаться будут так называемые традиционные религии. Хотелось бы понять, чем православные и мусульмане лучше так называемых сектантов. Религиозность присуща и тем и другим. И как в таком случаи быть при столкновениях сторонников разных конфессий (для примера есть немало случаев нападения православных, с уничтожением предметов культа, на евангелистов). И те и другие будут аппелировать к оскорблению своих чувств

Я вот вообще считаю, что традиционной религией для русских должен быть култ поклонения Перуну и его свите :)
Мужчина Аnimus
Женат
18-10-2012 - 17:51
(Angelofdown @ 18.10.2012 - время: 16:57)
Ну вот скажите, кто вас такими страшилками напугал? Ни разу не видела, чтобы кто-то из сатанистов пускал кровь девственницам. Это вы фильмов насмотрелись и проповедей наслушались. Надо же народ в страхе держать, вот и придумывают внешних врагов :)

Страшилки говорите, фильмы, уважаемая знаток черной мессы, не поленитесь, сударыня, погуглите там в милицейских сводках реальная кровь.
Мужчина Аnimus
Женат
18-10-2012 - 18:03
(mjo @ 18.10.2012 - время: 14:28)
Безусловно есть тоталитарные секты. Но далеко не все. Баптисты, например. Их много.








Раз они так и остались сектами, причем во всех государствах, то видимо не все там в порядке.


А сатанизм ЛаВея, например?

К счастью я не являюсь знатоком этого течения, да и вы думаю тоже и по этому не будем судить по обертке, то что там внутри ни мне ни вам достоверно не известно.

Да, у меня такое понимание и такие мои чувств. У Вас свое понимание. Но почему Ваше понимание и Ваши чувства следует защищать законом, а мои нет?

Так и ваши чувства закон защищает, если кто то будет оскорблять вас и дорогих вам людей. Разве нет?

Не понятны слова "в неприличной форме" по отношению к обсуждаемому вопросу.
Что есть приличная форма, а что нет? Как это определить? Например, художник изобразил Христа в обществе Пушкина. Оба вполне одеты, не приличных жестов нет. Почему это оскорбляет чувства и выставку запрещают?

Не знаю, не видел этой картины, может у этой картины есть какой то подтекст, а может очередная дурость исполнителей кинувшихся сломя голову исполнять команду с верху.
А что такое "в неприличной форме"? Как бы вы не хотели, что бы изображали вашу маму или что бы вы не хотели что бы о ней говорили.

Это сообщение отредактировал Аnimus - 18-10-2012 - 18:05
Женщина Angelofdown
Замужем
18-10-2012 - 18:37
(Аnimus @ 18.10.2012 - время: 19:51)
(Angelofdown @ 18.10.2012 - время: 16:57)
Ну вот скажите, кто вас такими страшилками напугал? Ни разу не видела, чтобы кто-то из сатанистов пускал кровь девственницам. Это вы фильмов насмотрелись и проповедей наслушались. Надо же народ в страхе держать, вот и придумывают внешних врагов :)
Страшилки говорите, фильмы, уважаемая знаток черной мессы, не поленитесь, сударыня, погуглите там в милицейских сводках реальная кровь.

А я вам ещё раз повторю: не путайте сатанизм и дьяволопоклонничество :) У сатанистов нет всяких чёрных гримуаров, кровопусканий девственницам и т.д. Это даже не религия, это скорее, философия. И уж никак не криминальная секта. Все эти кишки наружу, кровища, 9 чёрных кошек - это у психов и сектантов.
И не надо меня причислять к знатокам "чёрной мессы" :) Я просто много читаю, много изучаю с разных сторон и много с разными людьми общаюсь.
Мужчина Реланиум
Женат
18-10-2012 - 20:46
Граждане, заканчивайте про сатанизм.
Ему целый подфорум посвящен. Можно там выяснить, что это такое. Заодно и популярность его поднимите.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 18-10-2012 - 20:48
Мужчина srg2003
Свободен
18-10-2012 - 22:49
mjo

Т.е. Вы верите только с высочайшего разрешения? Тогда еще смешнее. Кстати, в ФЗ О свободе совести все религии и не перечисляются. Это вовсе не означает, что их нет.

и где Вы все-таки увидели такую религию? или может сатанистские церкви в России зарегистрировали?

Да что Вы к сатанистам прицепились? Просто разговор зашел. А сатанизм тоже бывает разным. И вообще считается, что в России его нет. Но есть множество других вполне безобидных конфессий и сект. Много не зарегистрированных, и среди них например шаманизм, новоязычество и т.д.. Они имеют право на защиту своих религиозных чувств?

язычники зарегистрирированы вообще-то, а секты, после выявления ликвидируются

Для меня любая религия, а также вера в магов, экстрасенсов, инопланетян, астрологов и т.д. и т.п. полная чушь.

тогда что Вы так беспокоитесь? "Я за Вами весь день гналась, чтобы сказать как Вы мне безразличны (С)

Да, у меня такое понимание и такие мои чувств. У Вас свое понимание. Но почему Ваше понимание и Ваши чувства следует защищать законом, а мои нет?

потому что Вас "задевает", то что Вас объективно не касается совершенно, например исключение оного из членов церкви из ее рядов.
Например, если Вас исключат из единой России, мои чувства это не заденет))
Angelofdown

Вы путаете сатанизм и дьяволопоклонничество.

разница между ними какая? как между нацизмом и национал-социализмом?

Сатанисты вообще материалисты, по большому счёту.

т.е. в нечистого они не верят?

Я вот вообще считаю, что традиционной религией для русских должен быть култ поклонения Перуну и его свите :)

язычники в России есть
Мужчина mjo
Свободен
18-10-2012 - 23:03
(Аnimus @ 18.10.2012 - время: 18:03)
Раз они так и остались сектами, причем во всех государствах, то видимо не все там в порядке.




Отношение к сектам в мире разное. А баптизм в мире вовсе не запрещен.


К счастью я не являюсь знатоком этого течения, да и вы думаю тоже и по этому не будем судить по обертке, то что там внутри ни мне ни вам достоверно не известно.


Так познакомьтесь. Может Вам понравится?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E0%F2%E0%...CB%E0-%C2%E5%FF


Так и ваши чувства закон защищает, если кто то будет оскорблять вас и дорогих вам людей. Разве нет?


Те чувства , которые я перечислил не защищает.




Не знаю, не видел этой картины, может у этой картины есть какой то подтекст, а может очередная дурость исполнителей кинувшихся сломя голову исполнять команду с верху.
А что такое "в неприличной форме"? Как бы вы не хотели, что бы изображали вашу маму или что бы вы не хотели что бы о ней говорили.

Законопроект "Об оскорблении чувств верующих"
Всего фото: 2

А на второй фото показано как это можно было посмотреть. И оказалось, что все верующие оскорблены!

00069.gif

Это сообщение отредактировал mjo - 18-10-2012 - 23:05
Мужчина Аnimus
Женат
19-10-2012 - 07:07
(Angelofdown @ 18.10.2012 - время: 18:37)
А я вам ещё раз повторю: не путайте сатанизм и дьяволопоклонничество :) У сатанистов нет всяких чёрных гримуаров, кровопусканий девственницам и т.д. Это даже не религия, это скорее, философия. И уж никак не криминальная секта. Все эти кишки наружу, кровища, 9 чёрных кошек - это у психов и сектантов.
И не надо меня причислять к знатокам "чёрной мессы" :) Я просто много читаю, много изучаю с разных сторон и много с разными людьми общаюсь.
Не забывайте, то что вы читаете пишут всего лишь люди и они могут заблуждаться или обманывать специально, сатана отец лжи.
Если не затруднит, можете объяснить в чем разница между дьяволом и сатаной, а потом между дьяволопоклонниками и людьми поклоняющимися сатане.


Это сообщение отредактировал Аnimus - 19-10-2012 - 07:26
Мужчина Аnimus
Женат
19-10-2012 - 07:24
На счет таких сект как Баптисты Вы совершенно зря переживаете, господа атеисты. Вчера по "Союзу" в новостях рассказывали, что этот закон дает им точно такие же права, как и официальным конфессиям и вскоре ожидается, что секты будут подавать в суд на тех кто пытается их обличить.



Так познакомьтесь. Может Вам понравится?

Упаси Бог.
Кто бы что не писал, сатана это зло и поклоняющийся ему поклоняется злу, со всеми вытекающими последствиями.


Те чувства , которые я перечислил не защищает.

Но вы сказали что вас оскорбляет, то что есть точка зрения о системе мироздания отличной от вашей и когда публично совершаются религиозные обряды. Но позвольте, так и меня этот закон от подобного не защитит. Ни кто не отменяет научно популярные программы, и атеистические высказывания звучат в СМИ. Так что тут мы равны.

Когда вы рассказывали о картине, я представлял, как Пушкин беседует с Христом, а это не картина, а кощунственная пародия, оскорбляющая и Пушкина и Путина и Спасителя и религиозные чувства верующих.

Это сообщение отредактировал Аnimus - 19-10-2012 - 07:27
Женщина Angelofdown
Замужем
19-10-2012 - 09:56
(srg2003 @ 19.10.2012 - время: 00:49)
Angelofdown
Вы путаете сатанизм и дьяволопоклонничество.
разница между ними какая? как между нацизмом и национал-социализмом?

Разница примерно такая же, как между обычным человеком и религиозным фанатиком, который избивает себя до крови хлыстом и носят кандалы.


Сатанисты вообще материалисты, по большому счёту.
т.е. в нечистого они не верят?

Опять-таки, если брать зарегистрированную организацию, то нет :) У них философская система плотского мировоззрения. Если не ошибаюсь, они вообще не верят в сверхъестественное и предпочитают жить земной жизнью в свое удовольствие. Как-то так.
Если же это банда полоумных или секта любителей кровопусканий - понятия не имею, они могут во что угодно верить, хоть в розовых сусликов-убийц.


Я вот вообще считаю, что традиционной религией для русских должен быть култ поклонения Перуну и его свите :)
язычники в России есть

Есть, конечно. Но попробуйте где-нибудь заявить, что вы язычник :)))))

(Реланиум @ 19.10.2012 - время: 00:53)
(Angelofdown @ 18.10.2012 - время: 21:40)
Ибо мне вот лично совершенно не нра формулировка "традиционные конфессии". Потому что нет у нас традиционных. Язычество на Руси всю жизнь было, и только последние тыщу лет христианство. А у народов Севера язычество до сих пор считается основным вероисповеданием. Медведи там, вороны... шаманы с бубнами.
Язычество было у славян, причем у каждого племени - свой набор богов.
Русские - это народ, который сложился именно под влиянием православия. И именно этот народ является государство образующим.

На нашей земле христианство специально адаптировали под русских, а не наоборот. Так что я бы сказала, что наше православие - это религия, сложившаяся на основе многотысячелетней культуры нашего народа и особенностях его предыдущих религий.


(Аnimus @ 19.10.2012 - время: 09:07)
(Angelofdown @ 18.10.2012 - время: 18:37)
А я вам ещё раз повторю: не путайте сатанизм и дьяволопоклонничество :) У сатанистов нет всяких чёрных гримуаров, кровопусканий девственницам и т.д. Это даже не религия, это скорее, философия. И уж никак не криминальная секта. Все эти кишки наружу, кровища, 9 чёрных кошек - это у психов и сектантов.
И не надо меня причислять к знатокам "чёрной мессы" :) Я просто много читаю, много изучаю с разных сторон и много с разными людьми общаюсь.
Не забывайте, то что вы читаете пишут всего лишь люди и они могут заблуждаться или обманывать специально,

Давайте и я вам тогда напомню, что ВСЕ книги написаны людьми :)

сатана отец лжи.

А вам это вообще кто сказал? Или это было написано в книге, которая была написана людьми? 00064.gif

Если не затруднит, можете объяснить в чем разница между дьяволом и сатаной, а потом между дьяволопоклонниками и людьми поклоняющимися сатане.

Любой поисковик вам в помощь, я не буду здесь флудить.

Даже вот сейчас, вы готовы яростно отстаивать "религиозные чувства", которые близки вам, а противоположное мнение считаете корнем зла. Так же будет и с этим законом. Всех загонят в одно место, как стадо.
Мужчина mjo
Свободен
19-10-2012 - 10:10
(Аnimus @ 19.10.2012 - время: 07:24)
Но вы сказали что вас оскорбляет, то что есть точка зрения о системе мироздания отличной от вашей и когда публично совершаются религиозные обряды. Но позвольте, так и меня этот закон от подобного не защитит. Ни кто не отменяет научно популярные программы, и атеистические высказывания звучат в СМИ. Так что тут мы равны.

Разве я писал о точках зрения? Где? 00045.gif Кроме того, Вы не подскажете когда и по какому каналу ТВ проходили атеистические передачи?


Когда вы рассказывали о картине, я представлял, как Пушкин беседует с Христом, а это не картина, а кощунственная пародия, оскорбляющая и Пушкина и Путина и Спасителя и религиозные чувства верующих.


Вы забыли. Мы начали говорить о "...выраженной в неприличной форме". Где в представленной картине неприличная форма? 00064.gif
Мужчина mjo
Свободен
19-10-2012 - 10:27
(srg2003 @ 18.10.2012 - время: 22:49)
язычники зарегистрирированы вообще-то, а секты, после выявления ликвидируются




На каком основании? Приведите закон, если можно и как идентифицируется секта?


тогда что Вы так беспокоитесь? "Я за Вами весь день гналась, чтобы сказать как Вы мне безразличны (С)


Именно по этому. Я не знаю как себя вести и что и где мне можно будет говорить, чтобы не попасть под раздачу не сформулированного и, следовательно произвольно трактуемого закона, который мы здесь и обсуждаем. Допустим я на лекции перед студентами цитирую из Ильфа и Петрова:"Вы не в церкви, вас не обманут. Будет и задаток. С течением времени". Меня за это могут оштрафовать на 10000 долларов? 00064.gif


потому что Вас "задевает", то что Вас объективно не касается совершенно, например исключение оного из членов церкви из ее рядов.
Например, если Вас исключат из единой России, мои чувства это не заденет))


Мои тоже. Но то, что в стране наступает диктатура религиозной идеологии не может не касаться нормального человека. И кроме того, это противоречит Конституции.
Мужчина Реланиум
Женат
19-10-2012 - 11:44
(Angelofdown @ 19.10.2012 - время: 09:56)
(Реланиум @ 19.10.2012 - время: 00:53)
(Angelofdown @ 18.10.2012 - время: 21:40)
Ибо мне вот лично совершенно не нра формулировка "традиционные конфессии". Потому что нет у нас традиционных. Язычество на Руси всю жизнь было, и только последние тыщу лет христианство. А у народов Севера язычество до сих пор считается основным вероисповеданием. Медведи там, вороны... шаманы с бубнами.
Язычество было у славян, причем у каждого племени - свой набор богов.
Русские - это народ, который сложился именно под влиянием православия. И именно этот народ является государство образующим.
На нашей земле христианство специально адаптировали под русских, а не наоборот. Так что я бы сказала, что наше православие - это религия, сложившаяся на основе многотысячелетней культуры нашего народа и особенностях его предыдущих религий.

Напиши это отдельным постом, я в отдельную тему выделю.
Мужчина Аnimus
Женат
19-10-2012 - 12:42
(Angelofdown @ 19.10.2012 - время: 09:56)
Любой поисковик вам в помощь, я не буду здесь флудить.

Даже вот сейчас, вы готовы яростно отстаивать "религиозные чувства", которые близки вам, а противоположное мнение считаете корнем зла. Так же будет и с этим законом. Всех загонят в одно место, как стадо.

Поверьте, вы очень ошибаетесь. Нет у меня к вам ни какой ярости и не каких религиозных чувств вы не задели. Не противоположное мнение я считаю корнем зла, а дьявола, он же сатана, о чем и прямо написал. Простите если как то вас обидел. Вы меня просто порядком удивили, впервые слышу, что дьявол это добро. Не буду больше с вами спорить, хоть вы мне и не верите, но ваше мнение я уважаю, хоть и в корне с ним не согласен.
Женщина Angelofdown
Замужем
19-10-2012 - 17:45
(Аnimus @ 19.10.2012 - время: 14:42)
(Angelofdown @ 19.10.2012 - время: 09:56)
Любой поисковик вам в помощь, я не буду здесь флудить.

Даже вот сейчас, вы готовы яростно отстаивать "религиозные чувства", которые близки вам, а противоположное мнение считаете корнем зла. Так же будет и с этим законом. Всех загонят в одно место, как стадо.
Поверьте, вы очень ошибаетесь. Нет у меня к вам ни какой ярости и не каких религиозных чувств вы не задели. Не противоположное мнение я считаю корнем зла, а дьявола, он же сатана, о чем и прямо написал. Простите если как то вас обидел. Вы меня просто порядком удивили, впервые слышу, что дьявол это добро. Не буду больше с вами спорить, хоть вы мне и не верите, но ваше мнение я уважаю, хоть и в корне с ним не согласен.

Попробуйте просто не делить мир на чёрное и белое и, возможно, для вас откроются яркие краски. Не существует добра и зла в масштабах вселенной.

Да, и где это я про добро вообще сказала? :)))
Мужчина efv
Женат
19-10-2012 - 18:38
(Аnimus @ 19.10.2012 - время: 12:42)
Не противоположное мнение я считаю корнем зла, а дьявола, он же сатана, о чем и прямо написал. Простите если как то вас обидел. Вы меня просто порядком удивили, впервые слышу, что дьявол это добро. Не буду больше с вами спорить, хоть вы мне и не верите, но ваше мнение я уважаю, хоть и в корне с ним не согласен.

С этими товарищами разбираться надо, так как и дьяволы и сатана разные ипостаси имеют.
Мужчина Аnimus
Женат
20-10-2012 - 07:07
(Angelofdown @ 19.10.2012 - время: 17:45)
Попробуйте просто не делить мир на чёрное и белое и, возможно, для вас откроются яркие краски. Не существует добра и зла в масштабах вселенной.

Да, и где это я про добро вообще сказала? :)))

Вот спасибо, глаза мне на вселенную открыли. И как я раньше жил в черно белых тонах.
Нет уж Angelofdown, мне ярких красок и без дьявольского блеска хватает. Вы бы лучше сами задумались, почему во всех религиях его называют врагом человечества в любой ипостаси, а для атеистов это аллегория, но так же символизирующая зло и ни чего кроме этого. А все его яркие краски это сети, для того что бы завлечь нас с вами и погубить бессмертную душу. Все это написано в книге которой автор был не человек, но Создатель.
И он же подталкивает бороться с законам, который должен оградить святое от поругания. Казалось бы чего проще не кощунствуй и закон тебя не коснется. Так нет, у всех вдруг возникла острая необходимость писать и говорить о религии гадости.
Мужчина Аnimus
Женат
20-10-2012 - 07:23
(mjo @ 19.10.2012 - время: 10:10)
Разве я писал о точках зрения? Где?


Тогда я вас не могу понять, чем вас оскорбляет религиозная передача, и почему ее нельзя переключить на другой канал.

Вы не подскажете когда и по какому каналу ТВ проходили атеистические передачи?

Дискавери, National Geographic. На культуре показывают фильмы атеистического характера.

Вы забыли. Мы начали говорить о "...выраженной в неприличной форме". Где в представленной картине неприличная форма? 00064.gif

Вообще то 130- я статья карает и за оскорбление в приличной форме тоже.
Мужчина mjo
Свободен
20-10-2012 - 10:14
(Аnimus @ 20.10.2012 - время: 07:23)
Тогда я вас не могу понять, чем вас оскорбляет религиозная передача, и почему ее нельзя переключить на другой канал.



Можно переключить. А можно не ходить на выставку. А то, что меня оскорбляет я уже написал.


Дискавери, National Geographic. На культуре показывают фильмы атеистического характера.

00051.gif 00051.gif 00051.gif
Это какие фильмы на Культуре? А иностранные перечисленные Вами каналы по эфиру не идут. Только по кабелю. А в это время по центральным каналам идет богослужение. А ведь у РПЦ есть свой полновесный канал! И не один. А есть в России такой национальный (даже не атеистический), а просто научно-популярный канал?



Вообще то 130- я статья карает и за оскорбление в приличной форме тоже.

Статья 130. Утратила силу
http://www.zakonrf.info/uk/130/
00064.gif
Мужчина Matitiah
Свободен
20-10-2012 - 10:58
(Angelofdown @ 19.10.2012 - время: 17:45)
Попробуйте просто не делить мир на чёрное и белое и, возможно, для вас откроются яркие краски. Не существует добра и зла в масштабах вселенной.

Да, и где это я про добро вообще сказала? :)))
Угу) Первым законченным моральным релятивистом в Европе был, пожалуй, отважный маркиз де Сад. Он не без блеска внушал своим недалеким современникам, что добра и зла не существует. Чтобы укрепить эту абсолютную истину в умах людей, маркиз красноречиво писал об относительности свойственных его времени добродетелелей. Например, вот так:
"Любовь - не что иное, как национальное суеверие, что три четверти народов мира, которые обычно содержат своих самок взаперти, никогда не были жертвами этого безумия, но, обращаясь к истокам этого предрассудка, нам придется столкнуться с определенными трудностями, если мы захотим убедить себя, что это - разновидность болезни, и найти надежное средство исцеления от нее. Здесь прежде всего надо понять, что наша рыцарская галантность, которая самым нелепым образом возводит в предмет поклонения существо, сотворенное только для удовлетворения наших потребностей, проистекает из следующего исторического факта: когда-то, давным-давно, наши предки питали уважение к женщинам, обладавшим колдовскими способностями и даром предсказания и использовавшим эти способности на городских площадях и в храмах; позже суеверный страх превратил уважение в поклонение, стало быть, рыцарство родилось в утробе невежества и суеверия. Но это уважение не было естественным чувством, и вы напрасно потратите время в поисках хоть чего-нибудь похожего в Природе. Неполноценность самок по сравнению с самцами - давно установленный факт, в женщине нет ничего, что может вызвать уважение, и любовь, порожденная слепым поклонением, также представляет собой суеверие; уважение к женщине больше и чаще проявляется там, где человеческое общество дальше отходит от Природы..."


Симпатично, не правда ли, рассуждал ваш единомышленник?))

Это сообщение отредактировал Matitiah - 20-10-2012 - 11:01
Мужчина srg2003
Свободен
20-10-2012 - 12:27
mjo

На каком основании? Приведите закон, если можно и как идентифицируется секта?

на основании закона естественно
ст. 239 УК РФ, устанавливает ответственность за создание религиозного или общественного объединения, деятельность которого сопряжена с насилием над гражданами или иным причинением вреда их здоровью либо с побуждением граждан к отказу от исполнения гражданских обязанностей или к совершению иных противоправных деяний, а равно руководство таким объединением, участие в его деятельности и пропаганда вышеуказанных противоправных деяний.

Именно по этому. Я не знаю как себя вести и что и где мне можно будет говорить, чтобы не попасть под раздачу не сформулированного и, следовательно произвольно трактуемого закона, который мы здесь и обсуждаем. Допустим я на лекции перед студентами цитирую из Ильфа и Петрова:"Вы не в церкви, вас не обманут. Будет и задаток. С течением времени". Меня за это могут оштрафовать на 10000 долларов?

я Вам комментарий Лебедева приводил- там все написано, не совершайте оскорблений в нецензурной и неприличной форме

Мои тоже. Но то, что в стране наступает диктатура религиозной идеологии не может не касаться нормального человека. И кроме того, это противоречит Конституции.

Что противоречит Конституции? то что религиозная организация может кого-то исключить из своих рядов? Где именно такое написано? можете процитировать???

А иностранные перечисленные Вами каналы по эфиру не идут. Только по кабелю. А в это время по центральным каналам идет богослужение

идут, настройте получше антенну)) у меня на обычную антенну идут около 60 каналов. На "народном" триколоре, который моя деревенская родня поголовно поставила- каналов 150

Можно переключить. А можно не ходить на выставку. А то, что меня оскорбляет я уже написал.

выставка это публичное оказание услуг))) Что Вы там говорили про дискриминационные действия Ульпиана, Гая и прочих римских юристов-то?

А ведь у РПЦ есть свой полновесный канал! И не один

я знаю только Союз, а что еще есть?

А есть в России такой национальный (даже не атеистический), а просто научно-популярный канал?

есть, у меня ловятся "наука 2.0" , исторический "кто есть кто"
Мужчина srg2003
Свободен
20-10-2012 - 12:43
Angelofdown

Разница примерно такая же, как между обычным человеком и религиозным фанатиком, который избивает себя до крови хлыстом и носят кандалы.




Сатанисты вообще материалисты, по большому счёту.

если материалисты, то не должны верит, ни в дьявола, ни в Сатану и т.д? так?


Опять-таки, если брать зарегистрированную организацию, то нет :) У них философская система плотского мировоззрения. Если не ошибаюсь, они вообще не верят в сверхъестественное и предпочитают жить земной жизнью в свое удовольствие. Как-то так.
Если же это банда полоумных или секта любителей кровопусканий - понятия не имею, они могут во что угодно верить, хоть в розовых сусликов-убийц.

если только плотское мировоззрение и удовольствия, то причем здесь сатанизм? для того чтобы устраивать оргии никакое идеологическое обоснование не нужно.
Мне кажется тут несколько иное- если играет в одном месте детство и дух противоречия и осознания собственной крутизны, смелости и независимости от написания трех букв в подъезде, то тут я могу логически понять стремления к демонстративно антиобщественной идеологии

Есть, конечно. Но попробуйте где-нибудь заявить, что вы язычник :)))))

я не язычник, поэтому заявлять не буду, но есть знакомый, у которого основная запись в трудовой книжке- руководитель языческой общины, на эту тему поговорить любит))) с карьерой у него все ок

Это сообщение отредактировал srg2003 - 20-10-2012 - 13:03
Kopoмысло
Свободен
20-10-2012 - 23:29
Кстати, а уголовную ответственность за оскорбление религиозных чувств атеистов обсуждаемый закон предполагает?
Их же многие почитают за верующих в отсутствие Бога.
Да и традиционности в государстве Российском у них хоть отбавляй...
Мужчина srg2003
Свободен
21-10-2012 - 01:24
(Kopoмысло @ 20.10.2012 - время: 23:29)
Кстати, а уголовную ответственность за оскорбление религиозных чувств атеистов обсуждаемый закон предполагает?
Их же многие почитают за верующих в отсутствие Бога.
Да и традиционности в государстве Российском у них хоть отбавляй...

Если атеисты докажут, что они верующие, то да)))
Мужчина mjo
Свободен
21-10-2012 - 02:27
(srg2003 @ 20.10.2012 - время: 12:27)
на основании закона естественно
ст. 239 УК РФ, устанавливает ответственность за создание религиозного или общественного объединения, деятельность которого сопряжена с насилием над гражданами или иным причинением вреда их здоровью либо с побуждением граждан к отказу от исполнения гражданских обязанностей или к совершению иных противоправных деяний, а равно руководство таким объединением, участие в его деятельности и пропаганда вышеуказанных противоправных деяний.









А разве деятельность ВСЕХ сект сопряжена с насилием над гражданами или иным причинением вреда их здоровью либо с побуждением граждан к отказу от исполнения гражданских обязанностей или к совершению иных противоправных деяний, а равно руководство таким объединением, участие в его деятельности и пропаганда вышеуказанных противоправных деяний. Полагаю что нет. А Вы пишете: "а секты, после выявления ликвидируются".


я Вам комментарий Лебедева приводил- там все написано, не совершайте оскорблений в нецензурной и неприличной форме


Я задал конкретный вопрос по конкретной картине, которая повлекла ответственность. Что там нецензурного и неприличного? Но на конкретный вопрос Вы почему-то не даете конкретного ответа, а опять ссылаетесь на Лебедева.


Что противоречит Конституции? то что религиозная организация может кого-то исключить из своих рядов? Где именно такое написано? можете процитировать???

Я вообще не понимаю о чем Вы. Ни про какие исключения я не писал.


идут, настройте получше антенну)) у меня на обычную антенну идут около 60 каналов. На "народном" триколоре, который моя деревенская родня поголовно поставила- каналов 150


Не могу настроить. У меня нет антенны. Все ТВ идет по интернету. Затрудняюсь сказать сколько каналов. Не считал. А в Питере по эфиру, как я узнал, идут только 18 каналов. Это в Питере! Вы утверждаете, что на периферии больше и там есть научные? 00045.gif А атеистических, т.е. пропагандирующих атеизм, нет вообще.


выставка это публичное оказание услуг))) Что Вы там говорили про дискриминационные действия Ульпиана, Гая и прочих римских юристов-то?


О чем Вы?



я знаю только Союз, а что еще есть?

Есть:
1. Спас
2. Союз

3. Радонеж-ТВ

4. Радость моя (НЕ только для детей)

5. Верую ТВ канал


есть, у меня ловятся "наука 2.0" , исторический "кто есть кто"


И какая у них аудитория и какие техсредства необходимы для просмотра, скажем в центральной Сибири, не подскажете?
Мужчина Matitiah
Свободен
21-10-2012 - 02:58
А что, пять указанных Вами без проблем ловятся в центральной Сибири? Кстати, из всех перечисленных у меня показывает только Союз, об остальных ни разу не слышал. Живу в ближнем Подмосковье. Теперь буду знать, хотя забавно, что просветил насчет религиозных каналов именно атеист))
Мужчина mjo
Свободен
21-10-2012 - 05:16
(Matitiah @ 21.10.2012 - время: 02:58)
А что, пять указанных Вами без проблем ловятся в центральной Сибири? Кстати, из всех перечисленных у меня показывает только Союз, об остальных ни разу не слышал. Живу в ближнем Подмосковье.

Не знаю где они ловятся. Важно что они есть. И еще на обычных каналах существуют регулярные религиозные программы. Интересно, кто их финансирует?


Теперь буду знать, хотя забавно, что просветил насчет религиозных каналов именно атеист))


Пользуйтесь! Не корысти ради, а только истины. 00058.gif
Мужчина Аnimus
Женат
21-10-2012 - 07:13
По "Культуре" я сам смотрел документальные фильмы. Как таковых атеистических каналов быть не может, потому что их должна создавать некая организация атеистов призвание которых состоит разъяснить миру его материалистическое происхождение. Но таких организаций нет, вот и создать такой канал некому. Их функции как раз несут научно популярные программы. Только целый, чисто атеистический, канал вряд ли найдет себе аудиторию.
А обсуждаемая картина с выставки... . Во первых мне показалось, что это картина совсем не написана, а сделана в фотошопе. Это о ее художественной ценности. Ну и смысловая нагрузка ее это карикатура на того, кого многие почитают больше чем отца и мать.
Пушкин поджигающий свечу тому кто сам является светом, символизирует то что религию придумали писатели, а Путин греющийся от ее света, то что власть кормится от религии. Только это не доказано, но выставлено публично, следовательно это клевета, а клевета оскорбляет кого угодно. Да и сама атмосфера "картины" оставляет неприятное впечатление. А кто то бы хотел что бы на него сделали подобную карикатуру, и вывесили на публичное обозрение среди, скажем, коллег по работе.

Это сообщение отредактировал Аnimus - 22-10-2012 - 17:04
Мужчина mjo
Свободен
21-10-2012 - 11:25
(Аnimus @ 21.10.2012 - время: 07:13)
Во первых мне показалось, что это картина совсем не написана, а сделана в фотошопе. Это о ее художественной ценности. Ну и смысловая нагрузка ее это карикатура на того, кого многие почитают больше чем отца и мать.
Пушкин поджигающий свечу тому кто сам является светом, символизирует то что религию придумали писатели, а Путин греющийся от ее света, то что власть кормится от религии. Только это не доказано, но выставлено публично, следовательно это клевета, а клевета оскорбляет кого угодно. Да и сама атмосфера "картины" оставляет неприятное впечатление. А кто то бы хотел что бы на него сделали подобную карикатуру, и вывесили на публичное обозрение среди, скажем, коллег по работе.

Мы сейчас не картину обсуждаем, а закон и его формулировки. Я привел Вам пример объекта, который оскорбляет, как выяснилось, религиозные чувства, но не содержит нецензурной и неприличной формы. Следовательно, формулировки Лебедева, приведенные srg2003 для этого закона, не подходят. А какие подходят? Где они? А не сформулированный закон неизбежно ведет к произволу , что и требовалось доказать.
Мужчина Параграф
Свободен
21-10-2012 - 15:27
Этот новый Закон - тайное действо еврейской диаспоры в России. "Богоизбранные" придумали такое явление как "антисемитизм",превратили его в Законы во всем мире,благо почти вся мировая пресса в их тайных руках (Собчак-Финкельштейн и так далее). Как и почти все крупнейшие банки мира - тоже в их тайных руках. Как правило схема пробивания подобных законов у них одна и та же: в начале какая-нибудь шумная провокация, а затем и Закон... Они во всем мире закрепили ЗАПРЕТ на любую критику своего этноса: нельзя и все!... А финансовая поддержка и СМИ и ТВ,которые находятся на 90% в их руках,обеспечивают им поддержку обманутого мирового общественного мнения...
Пришло время и русским людям узаконить новое подобное понятие - АНТИРУСИЗМ. Понятно,что нынешние хозяева Россиянии в руках которых почти вся высшая власть,весь крупный бизнес,все центральные СМИ и ТВ - не позволят русским сделать это.Загляните на досуге в Конституцию - там вообще нет ни одного слова "русский",хотя пока еще население разрушенной страны состоит из 80% русских людей.Вот уже как 20 лет режим не дает Патриарху и РПЦ НИ ОДНОГО ФЕДЕРАЛЬНОГО ТВ КАНАЛА!?? Выделяют Патриарху с барского стола по 15 минут по субботам - и все!
А ведь примерно 80% всего русского населения так или иначе относят себя к православным христианам... Есть канал "Союз",но он зарегистрирован на частное лицо священника Байбакова и то аж на Урале... В столицу не подпускают.
Kopoмысло
Свободен
21-10-2012 - 19:56
(srg2003 @ 21.10.2012 - время: 01:24)
(Kopoмысло @ 20.10.2012 - время: 23:29)
Кстати, а уголовную ответственность за оскорбление религиозных чувств атеистов обсуждаемый закон предполагает?
Их же многие почитают за верующих в отсутствие Бога.
Да и традиционности в государстве Российском у них хоть отбавляй...
Если атеисты докажут, что они верующие, то да)))

А в чем проблема?
По моему разумению атеисту доказать свою веру в отсутствие Бога гораздо проще, чем христианину свою веру в Его присутствие.
На детекторе лжи, например...
Мужчина srg2003
Свободен
21-10-2012 - 20:15
(Kopoмысло @ 21.10.2012 - время: 19:56)
А в чем проблема?
По моему разумению атеисту доказать свою веру в отсутствие Бога гораздо проще, чем христианину свою веру в Его присутствие.
На детекторе лжи, например...

и я проблем не вижу, смогут доказать- вперед, в суд
Мужчина Аnimus
Женат
22-10-2012 - 05:59
(mjo @ 21.10.2012 - время: 11:25)
Мы сейчас не картину обсуждаем, а закон и его формулировки. Я привел Вам пример объекта, который оскорбляет, как выяснилось, религиозные чувства, но не содержит нецензурной и неприличной формы. Следовательно, формулировки Лебедева, приведенные srg2003 для этого закона, не подходят. А какие подходят? Где они? А не сформулированный закон неизбежно ведет к произволу , что и требовалось доказать.
Зашибись, а это кто писал

Я задал конкретный вопрос по конкретной картине, которая повлекла ответственность

А теперь, "Причем тут картина"?
Mjo, а что оскорблять обязательно нужно в нецензурной, неприличной форме. А вас наглая ложь, скажем, не оскорбляет. Или когда грубо отзываются о чьих то умственных способностях.
Да по разному можно нанести оскорбление, что вы за эту "неприличную форму" зацепились. А простор для произвола дает почти любой закон, "был бы человек, а статья найдется".
Вы еще скажете, что до сих пор у властей не было " законного" повода, что бы наказать строптивца? И по этому они, бедолаги, не зная, что делать обратились за помощь к религии.
А почему ни кто даже мысли не допускает, что может они действительно хотят защитить людей.

Это сообщение отредактировал Аnimus - 22-10-2012 - 06:01
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ...
  Наверх