Взрослая социальная сеть
 iich Свободен |
24-05-2015 - 16:51 (dedO'K @ 22.05.2015 - время: 01:00) (iich @ 21.05.2015 - время: 22:12) Искупая один грех, можно успеть совершить новые... Значит, не искупил... А само осознание искупления греха - не может быть признаком гордыни, и, следовательно, новым грехом? |
dedO'K Женат |
24-05-2015 - 17:19 (iich @ 24.05.2015 - время: 17:51) (dedO'K @ 22.05.2015 - время: 01:00) (iich @ 21.05.2015 - время: 22:12) Искупая один грех, можно успеть совершить новые... Значит, не искупил... А само осознание искупления греха - не может быть признаком гордыни, и, следовательно, новым грехом? Трудно говорить с вами... Похоже, вы рассматриваете человека, как мыслящее, говорящее и действующее по своему произволу тело, автономное от чего бы то ни было, а грехом считаете только деяние, нанесшее какой то видимый ущерб самому совершившему грех или ближним? Наши грехи искупил перед Отцом Небесным Сын Божий, принесший Себя в жертву. Искупление греха- это искупление от греха, а не искупление самого греха, во власти которого ты находишься, подчиняясь его воле, ведомый греховными страстями. Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-05-2015 - 17:22 |
1NN Свободен |
24-05-2015 - 20:39 Сударь, я что-то не понимаю, если Христос искупил грехи человечества своим подвигом, то откуда грехи берутся сейчас? Их же просто не должно быть! |
| iich Свободен |
25-05-2015 - 16:40 (dedO'K @ 24.05.2015 - время: 17:19) Трудно говорить с вами... Похоже, вы рассматриваете человека, как мыслящее, говорящее и действующее по своему произволу тело, автономное от чего бы то ни было, а грехом считаете только деяние, нанесшее какой то видимый ущерб самому совершившему грех или ближним? А в системе, где нет бога, "автономное тело", кроме людских и природных деяний от чего зависит? И какой "видимый" грех, по-вашему я вижу в той же гордыне? И почему не считаете грехом деяния, наносящие ущерб природе и животному миру? И зачем тогда искупать грех, если это невозможно в принципе? Чтобы "отчитаться о проделанной работе"? Сизифов труд? Это сообщение отредактировал iich - 25-05-2015 - 16:42 |
| 1NN Свободен |
25-05-2015 - 21:21 В том то и дело, что вся жизнь верующих - сплошной сизифов труд! Они страшно боятся согрешить. Грешат, ибо первородный грех никуда не денешь. Каются, молятся, и вроде бы, грех замаливают. Но... снова впадают в грех! И далее, все по-новой, все по кругу... |
| Рабиновичъ Женат |
26-05-2015 - 00:19 (sxn2561388870 @ 25.05.2015 - время: 21:21) В том то и дело, что вся жизнь верующих - сплошной сизифов труд! Они страшно боятся согрешить. Грешат, ибо первородный грех никуда не денешь. Каются, молятся, и вроде бы, грех замаливают. Но... снова впадают в грех! И далее, все по-новой, все по кругу... ...В своей долгой жизни встречал я "умников", но чтобы таких....хотя нет, я ошибаюсь, ты далеко не глуп, ты...как бы поприличнее выразиться..."мозгофаг", причем на полную "катушку"... Да еще и провокатор... Это сообщение отредактировал Рабиновичъ - 26-05-2015 - 11:39 |
 панда Свободна |
26-05-2015 - 00:26 (Рабиновичъ @ 26.05.2015 - время: 00:19) (sxn2561388870 @ 25.05.2015 - время: 21:21) В том то и дело, что вся жизнь верующих - сплошной сизифов труд! Они страшно боятся согрешить. Грешат, ибо первородный грех никуда не денешь. Каются, молятся, и вроде бы, ...В своей долгой жизни встречал я идиотов, но чтобы таких....хотя нет, я ошибаюсь, ты не идиот, ты...как бы поприличнее выразиться...brainfucker, причем на полную тыковку... Да, забыл еще и agent-provocateur...meine kleine...целУю во все места...пративный.... Чистилище- раздел, где допускаются переходы на личности, но оскорбления запрещены, как и на всем форуме! Это последнее китайское (неофициальное) предупреждение. Потом я буду уже наказывать! Следите за словами. Это форум. |
| Рабиновичъ Женат |
26-05-2015 - 11:20 ...Нижайше прошу прощения у Вас, уважаемая Панда....этот клоун немножко раздражает своим неудержимым стремлением нарваться на скандал...провокатор-однозначно... А вообще Вы правы-глупо это с моей стороны поддаваться на провокации и опускаться до их уровня...виноват...знаете, характер такой-не могу молчать, когда торжествует вот это "нечто"...еще раз прошу пардону и постараюсь воздержаться от опрометчивых выпадов... С уважением... |
| iich Свободен |
26-05-2015 - 16:30 Каяться практически в каждом треде - это сильно. Вот он - "сизифов труд" в действии: грешить и каяться, грешить и каяться. ПОСТОЯННО. |
| Рабиновичъ Женат |
26-05-2015 - 17:58 ...Грехи наши-тяжкие...одному нести-тяжело...вот и перекладываю их на утлые плечи форумчан... again & again...спасибо вам, родимые!...а те, которые с номерком на ноге-даже за свою "продукцию" извиняться и не думают...и правильно делают-начальство все спишет...я правильно вас понял, "уважаемый"?.... Вообще-то я извинялся перед Пандой (и-только), потому что я ее уважаю, чего не могу сказать о вас... Это сообщение отредактировал Рабиновичъ - 26-05-2015 - 23:51 |
| 1NN Свободен |
26-05-2015 - 22:15 (Рабиновичъ @ 26.05.2015 - время: 00:19) (sxn2561388870 @ 25.05.2015 - время: 21:21) В том то и дело, что вся жизнь верующих - сплошной сизифов труд! Они страшно боятся согрешить. Грешат, ибо первородный грех никуда не денешь. Каются, молятся, и вроде бы, ...В своей долгой жизни встречал я "умников", но чтобы таких....хотя нет, я ошибаюсь, ты далеко не глуп, ты...как бы поприличнее выразиться..."мозгофаг", причем на полную "катушку"... Да еще и провокатор... Сударь, вы, видимо, считаете, что привели весомые аргументы опровергающие мой тезис. Сообщаю вам, вы ошибаетесь. Это не опровержение тезиса. Это беспомощная попытка затемнить мой светлый образ мыслящего форумчанина. Надеюсь, вы поднапряжете свои оставшиеся умственные способности и произведете на свет более существенные аргументы в опровержение тезиса о печальной участи верующих (по крайней мере на этом свете). Удачи! |
| Рабиновичъ Женат |
28-05-2015 - 20:53 "Сударь, вы, видимо, считаете, что привели весомые аргументы опровергающие мой тезис. Сообщаю вам, вы ошибаетесь. Это не опровержение тезиса. Это беспомощная попытка затемнить мой светлый образ мыслящего форумчанина. Надеюсь, вы поднапряжете свои оставшиеся умственные способности и произведете на свет более существенные аргументы в опровержение тезиса о печальной участи верующих (по крайней мере на этом свете). Удачи!" Это не попытка...это-ДИАГНОЗ!!!("светлый образ"...далее-по тексту)...причем-фатальный...увы.... А насчет верующих-не беспокойся-и не таких переживем...жили же мы как-то и до тебя, выползок... Это сообщение отредактировал Рабиновичъ - 28-05-2015 - 20:56 |
Lady Mechanika Свободна |
28-05-2015 - 21:22 (Рабиновичъ @ 28.05.2015 - время: 20:53) "Сударь, вы, видимо, считаете, что привели весомые аргументы опровергающие мой тезис. Сообщаю вам, вы ошибаетесь. Это не опровержение тезиса. Это беспомощная попытка затемнить мой светлый образ мыслящего форумчанина. Надеюсь, вы поднапряжете свои оставшиеся умственные способности и произведете на свет более существенные аргументы в опровержение тезиса о печальной участи верующих (по крайней мере на этом свете). Удачи!" Это не попытка...это-ДИАГНОЗ!!!("светлый образ"...далее-по тексту)...причем-фатальный...увы.... А насчет верующих-не беспокойся-и не таких переживем...жили же мы как-то и до тебя, выползок... мой светлый образ мыслящего форумчанина Да, безусловно, на счет Вас, Ваше Светлейшиство, и Вашего происхождения жили же мы как-то и до тебя, выползок... у нас нет ни малейшего сомнения. Да, мы выползали, из мамкиного причинного места. А вот Вы, очевидно, осветили сей мир своим появлением, находясь в руках проктолога, ... PS Панда, у тебя тут псина бешенная без намордника и привязи... твое зверье уже на людей бросается. Это сообщение отредактировал Lady Mechanika - 28-05-2015 - 21:39 |
| Lady Mechanika Свободна |
30-05-2015 - 11:48 (Рабиновичъ @ 29.05.2015 - время: 19:04) Продолжение романа М. А. Булгакова "М и М": "Число-28 мая 2015 года. Время-21:22...Вечерело...В воздухе отчетливо разнесся чарующий запах серы-это "подтянулась" на форум СН "тяжелая артиллерия" атеизма...и началось..." Продолжения не будет...не хочется писАть о том, что неприятно мне: о деньгах, что решают ВСЕ-даже здесь, на форуме; об иллюзии власти, что якобы дают эти 30 серебрянных монет, о серьезной угрозе для форумчан и форумчанок, исходящей от некоей фроляйн с явными отклонениями в психике(здесь даже к доктору идти не нужно)...и о наивной вере этой самой фроляйн, что ей все сойдет с рук... Не сойдет... О как мы распушили хохолок. :))) Рабинович, :) не буди лихо, добрый совет. С 2005 года я этот форум изучила вдоль и поперек, и знаю массу способов, не нарушая правил, превратить твое пребывание здесь в "рай" под ароматы серных источников. :))) Желаете путёвочку? Хотя уже за это фроляйн с явными отклонениями в психике(здесь даже к доктору идти не нужно) путевка будет вручена и без желания клиента. |
| Рабиновичъ Женат |
30-05-2015 - 12:17 ...Баронесса, а почему вы мне "тыкаете"?...да еще и угрожаете...нехорошо это-пользуясь своим админресурсом и служебным положением...начали-то все эти разборки- вы, но не я...мне одно не понятно, вы-то каким боком имеете отношение к нашим "играм" с моим оппонентом?...может, у нас-любовь?...кстати, не нужно меня пугать, ибо я за этот форум не держусь...могу в любой момент, как говориться, "отвалить"...по большому счету, интересных собеседников тут немного...а любви и того меньше-одна ненависть...за резкую мою фразу насчет вас прошу пардону...если честно, просто устал от агрессивного непонимания и отторжения любого мнения отличающегося от "генеральной линии партии"... мне это напоминает компанию пауков в одной банке...мы -взрослые люди и просто нужно как-то договариваться...жить рядом друг с другом...я просто устал от тотальной взаимной ненависти людской...а вы? Это сообщение отредактировал Рабиновичъ - 30-05-2015 - 12:23 |
| Lady Mechanika Свободна |
30-05-2015 - 12:28 (Рабиновичъ @ 30.05.2015 - время: 12:17) ..."Баронесса", а почему вы мне "тыкаете"? Обращение "ты" это основная и единая форма принятая еще с фидонет сетей, то-есть с самого начала эпохи интернета. Не вижу ни одной причины изменять старинному правилу, говорящему что тут, в виртуально среде интернета все равны как в бане где нет ни мундиров ни регалий. ...да еще и угрожаете... Правилами запрещены только угрозы реалом. Реалом я тебе не угрожаю. :))) нехорошо это-пользуясь своим админресурсом и служебным положением.. Настоятельно рекомендую изучить правила этого ресурса. Хотя бы для того чтоб понимать кто есть кто и кто чего может в рамках правил. ..я просто устал от тотальной взаимной ненависти людской...а вы? И я. Но дело в том что не по своей воле и прихоти я стала воинствующей атеисткой. Все началось давно и серьезно. |
| Рабиновичъ Женат |
30-05-2015 - 13:28 "И я. Но дело в том что не по своей воле и прихоти я стала воинствующей атеисткой. Все началось давно и серьезно." ...Я не в праве вторгаться в вашу частную жизнь, но все же попробую дать совет-не стОит тратить свою жизнь на борьбу с ветряными мельницами-один чувачок (правда, придуманный) уже пробовал...просто в этом нет смысла... А смысл жизни-в самой жизни...Как пишет Зеланд-"превратите свою жизнь в праздник-это лучшее, что вы можете сделать для себя"...плюньте вы на атеизм-просто живите...без "заморочек"... Удачи вам... Это сообщение отредактировал Рабиновичъ - 30-05-2015 - 13:55 |
efv Женат |
30-05-2015 - 13:33 Тему не читaл, но моё личное мнение "грехи зaмолить нельзя" (во всяком случaе по моему мироощущению). Грехи следуют зa нaми до концa нaшей жизни, a может и дaльше. |
| Рабиновичъ Женат |
30-05-2015 - 14:53 (efv @ 30.05.2015 - время: 13:33) Тему не читaл, но моё личное мнение "грехи зaмолить нельзя" (во всяком случaе по моему мироощущению). Грехи следуют зa нaми до концa нaшей жизни, a может и дaльше. ...Есть такое дело...и переходят они, как говорится, "от отца к сыну", т.е. в наследство...и это мы с можем наблюдать в реальной жизни: огромное количество детей с тяжелыми системными заболеваниями... и "замолить" можно только одним способом-"отпустить" эти самые грехи из своей души и тела с помощью простой "вещи"-нашего искреннего(!) прощения...за то, что мы их держим и "копим" в себе(свои собственные), да плюс еще ошибки наших родителей, и еще более давних предков...это освобождение приносит облегчение нашей душе и прибавляет здоровья нашему телу...а как вы это делаете-с помощью молитв или прощением-не имеет значения...просто это должно быть искренним деянием...и-не одноразовым... |
| iich Свободен |
30-05-2015 - 16:49 (efv @ 30.05.2015 - время: 13:33) Тему не читaл, но моё личное мнение "грехи зaмолить нельзя" (во всяком случaе по моему мироощущению). Грехи следуют зa нaми до концa нaшей жизни, a может и дaльше. Грустно как-то. Во многих молитвах "прости, господи...", "прости грехи..." - а всё бестолку: "всепрощающий" он только кое-где в библии. |
| 1NN Свободен |
30-05-2015 - 22:12 (iich @ 30.05.2015 - время: 16:49) Во многих молитвах "прости, господи...", "прости грехи..." - а всё бестолку: "всепрощающий" он только кое-где в библии. И в библии, особенно в ветхом завете, бог как-то не выглядит "всепрощающим"... |
| efv Женат |
31-05-2015 - 00:08 (sxn2561388870 @ 30.05.2015 - время: 22:12) (iich @ 30.05.2015 - время: 16:49) Во многих молитвах "прости, господи...", "прости грехи..." - а всё бестолку: "всепрощающий" он только кое-где в библии. И в библии, особенно в ветхом завете, бог как-то не выглядит "всепрощающим"... Это к Богу не относится. Это просто я тaк чувствую. Уже люди не помнят кaких-то поступков, уже их и сaмих-то нет и прощение я просил дaвным-дaвно и был прощён, но осознaние грехa и бесполезность его зaмaливaния - это вот моё ощущение. "Вот я и грехи мои со мною". |
| dedO'K Женат |
31-05-2015 - 02:35 (efv @ 31.05.2015 - время: 01:08) (sxn2561388870 @ 30.05.2015 - время: 22:12) (iich @ 30.05.2015 - время: 16:49) Во многих молитвах "прости, господи...", "прости грехи..." - а всё бестолку: "всепрощающий" он только кое-где в библии. И в библии, особенно в ветхом завете, бог как-то не выглядит "всепрощающим"... Это к Богу не относится. Это просто я тaк чувствую. Уже люди не помнят кaких-то поступков, уже их и сaмих-то нет и прощение я просил дaвным-дaвно и был прощён, но осознaние грехa и бесполезность его зaмaливaния - это вот моё ощущение. "Вот я и грехи мои со мною". "И любовь моя к греху неизбывна"... "Помилуй мя, Боже, по велицей милости Твоей, и по множеству щедрот Твоих очисти беззаконие мое. Наипаче омый мя от беззакония моего, и от греха моего очисти мя; яко беззаконие мое аз знаю, и грех мой предо мною есть выну. Тебе единому согреших и лукавое пред Тобою сотворих; яко да оправдишися во словесех Твоих, и победиши внегда судити Ти." Пс.50, Покаянный |
| iich Свободен |
31-05-2015 - 17:42 "Владыко Господи! Прости мне все имени ради святаго Твоего и исцели душу мою, яко согреших Тебе." "Господи, спаси всех от первого до последнего, введи в Царствие Небесное всех питающихся пречистою Кровью Твоею, помилуй создание Твое и прости мои грехи и верующих во имя Твое святое." "Спаси, Господи, и помилуй раб Твоих, милующих и питающих нас. Избави их, Господи, от всякия скорби, гнева и нужды, от всякия болезни душевныя и телесныя, и прости им всякое согрешение вольное и невольное, и нас помилуй, милости Твоея ради, яко Благ и Человеколюбец." Прости, прости, прости... Это сообщение отредактировал iich - 31-05-2015 - 17:43 |
| 1NN Свободен |
31-05-2015 - 21:14 (dedO'K @ 31.05.2015 - время: 02:35) "И любовь моя к греху неизбывна"... Что-то, вдруг, вспомнилось, что человек был создан по образу и подобию своего создателя. Выходит, любовь ко греху заложена в человека богом! |
Laura McGrough Свободна |
02-06-2015 - 20:36 (dedO'K @ 31.05.2015 - время: 02:35) "И любовь моя к греху неизбывна"... Самокритично.) Что вы за люди такие, верующие, что прямо таки одержимы всяческими грехами.  Можно подумать, что каждую секунду вас что-то искушает и побуждает немедленно накосячить. Ну как так-то?  Страшно подумать, что бы с вами стало без страшилки про адские муки и страха потерять свою бессмертную зад... душу, душу.:) Как будто в жизни больше заняться нечем, кроме как грешить и каяться в турбо-режиме, хотя... именно этого от вас и требует ваша религия. Грешить в промышленных масштабах крайне желательно хотя бы для того, чтобы прокормить целую армию пастырей душ человеческих, несмотря на то, что воплощение в жизнь таких вот тру-христианских идей (грешить и каяться, грешить и каяться) превращает цивилизованное общество в помойку. Достаточно посмотреть на печальные последствия возрождения веры в отдельно взятой культурной стране, которой больше нет на карте. Совершить регрессивный скачок из XX века прямиком в XII, если не в V, за каких-то 20-25 лет, это надо было сильно постараться. Чтобы так мощно уверовать.  |
| 1NN Свободен |
02-06-2015 - 20:54 Сударыня, с развалом Союза общая культура населения сильно упала, что создало исключительно благоприятную почву для религии. Есть вероятность, что культуру удастся снова поднять. Поживем - увидим... |
| Laura McGrough Свободна |
02-06-2015 - 21:07 (sxn2561388870 @ 02.06.2015 - время: 20:54) Сударыня, с развалом Союза общая культура населения сильно упала, что создало исключительно благоприятную почву для религии. Есть вероятность, что культуру Есть вероятность? Сударь, вы - редкий оптимист!:) По-моему, и так все видно...:( В том смысле, что "кина", то бишь, культуры, не будет. Электричество кончилось. Однако, "Блажен, кто верует, тепло ему на свете!"(с) :) Хотелось бы задать пару уточняющих вопросов насчет вероятности, но без риска выйти в оффтоп, боюсь, не получится. Так что придется, наверное, и дальше про грехи.:) |
| iich Свободен |
02-06-2015 - 22:15 (Laura McGrough @ 02.06.2015 - время: 21:07) (sxn2561388870 @ 02.06.2015 - время: 20:54) Есть вероятность, что культуру Есть вероятность? Сударь, вы - редкий оптимист!:) Конечно же есть! Вопрос - какая... Но отличная от нуля - это и я соглашусь.  Вот "отобьём" грехи своего регресса... Лет так через... ээээ... Ну, можно вспомнить аналогию с культурами Древней Греции и Древнего Рима, последовавшими "тёмными веками" и ранним Средневековьем, а потом и Возрождение как бы ниоткуда... "Жаль только жить в эту пору прекрасную..." (с) |
| 1NN Свободен |
02-06-2015 - 23:32 Да, сударыня, я - оптимист! Не знаю, насколько редкий... Но на оптимизм меня настраивает история России. Сколько было в ней моментов, когда казалось, все - капец! Не буду останавливаться на Батые, Наполеоне, Гитлере. Возьмем, текущую историю. Кто мог угадать в 1990 г крах коммунистической системы? Даже американцы, которые всю дорогу это событие готовили, думали, что пройдут еще десятки лет, пока появятся какие-то подвижки. А кто думал пару лет назад, что Крым вернется в Россию? Да все ни сном, ни духом! А кто-нибудь сможет сегодня предугадать, как будет выглядеть мир в 2017-м? Или в 2018-м? А? Так что надежда есть всегда! |
| Laura McGrough Свободна |
03-06-2015 - 19:10 (sxn2561388870 @ 02.06.2015 - время: 23:32) Да, сударыня, я - оптимист! Не знаю, насколько редкий... Но на оптимизм меня настраивает Вас история России на оптимизм настраивает? Даже не знаю, что и сказать. Кроме того, что история России в моем понимании кратко и емко характеризуется двумя простыми определениями: "безнадега и отчаяние". За исключением краткого по историческим меркам (но не по значению) периода, о котором я упоминала выше. А вообще, я согласна с точкой зрения уважаемого iich, как целиком и полностью, так и в части: "Жаль только жить в эту пору прекрасную..." (с) Звучит не слишком оптимистично, но, имхо, гораздо ближе к реальности.Кто мог угадать в 1990 г Ломать - не строить.  А кто думал пару лет назад, что Крым вернется в Россию? Опять-таки, спорный вопрос. Есть мнение, что возвращение Крыма в таком печальном контексте, который мы все наблюдали и, увы, продолжаем наблюдать, является не преимуществом, а бомбой замедленного действия в долгосрочном периоде. Впрочем, если развитие событий опровергнет столь мрачные предположения, я буду только рада. Однако надежды на это мало. Или вы намекаете на 2017-й год в том смысле, что Боливар не выдержит двоих (Чечня+Крым), а там и до социалистической революции (как раз к юбилею) рукой подать? Не факт. Есть все основания полагать, что в обозримом будущем история если и сможет повториться, то только как фарс. Так что надежда есть всегда! Я, честное слово, рада, что у вас есть какая-то надежда, но мы уже и так отклонились от темы, да простит меня топикстартер, не без моего непосредственного участия, поэтому, ей-Богу, давайте лучше про грехи.:) Вот, например, мне всегда было интересно, почему люди вымаливают прощение у бога, а не у того, перед кем провинились? Мне могут возразить: одно другому не мешает. Это так, но, по-моему, это все-таки несколько нелепо. Получается, грешник в первую очередь заботится об очистке своей совести (что неудивительно в контексте одержимости верующих темой личного спасения), как-то морально нечистоплотно это, что ли, с моей точки зрения. Также меня смущает вот этот известный христианский лейтмотивчик: "Не согрешишь - не покаешься, а не покаешься - не спасешься." Опять же, Дедушка, один из наших самых авторитетных виртуальных верующих собратьев (по разуму, кхм), подтверждает: караул! грехи и искушения повсюду. Спасайся, кто может.)) Так не логичнее и полезнее ли было бы со стороны пастырей душ человеческих настраивать целевую аудиторию на воздержание от грехов, чем одобрять и поощрять регулярное покаяние? А то, извиняюсь, для определенной части верующих согрешить и покаяться - самое естественное дело, примерно, как зубы почистить. Нет, покаяние не такая уж простая штука, утверждают они, но ведь факт остается фактом. По их мысли отмолить можно самое ужасное преступление - главное, чтобы бог простил, а остальное - досадные мелочи. В общем, вопрос такой: так может проще не грешить, если не из уважения к обществу, то хотя бы к богу, раз других авторитетов для них не существует? Я просто заметила, что именно верующие и священники чаще всего прямо с каким-то извращенным удовольствием рассуждают о грехах, ну, и еще иногда о спасении (для разнообразия). И вот эта зацикленность на столь сомнительной пище для размышлений, мягко говоря, несколько настораживает. |
| 1NN Свободен |
03-06-2015 - 20:45 Вообще-то, Крым является бомбой для НАТО. Размещение там наших военных баз здорово портит им перспективы по окружению России. И Черное море уже не будет натовским озером. К тому же, природные условия полуострова очень благоприятны для туризма, сельского хозяйства... Но это, кстати... А по поводу грехов могу сказать: греховность человека - центральный пункт христианства. Если бы люди не грешили, то что бы делали попы и их прихлебатели? Кому бы они были нужны, если бы кругом порхали одни праведники с нимбами над головой? Именно поэтому выгодно насаждать образ действий: согрешил, покаялся, можно грешить снова. И богу хорошо: люди постоянно ходят в церковь, молятся, делают пожертвования. Не забывают боженьку... |
| Laura McGrough Свободна |
03-06-2015 - 21:36 (sxn2561388870 @ 03.06.2015 - время: 20:45) А по поводу грехов могу сказать: греховность человека - центральный пункт христианства. И то верно.:( И греховность - центральный пункт, и боженьку не забывают. Только как-то странно святые отцы заботятся о возрождении духовности, причем паству это абсолютно не смущает. Я имею в виду вот этот самый акцент на греховности, по принципу "если человеку все время говорить, что он свинья, то когда-нибудь он захрюкает." Профит для церкви очевиден, пользы для общества - никакой. Я, конечно, понимаю, что верующие возлагают большие надежды на Царствие Небесное, но им самим-то не противно жить по схеме "греши и кайся" от рассвета до заката, списывая свои неблаговидные поступки на первородный грех, диавола и бесов, которым просто вот заняться больше нечем, кроме как искушать всех подряд вне зависимости от пола, возраста и национальности? Хотя, да, рабам ведь не положено сомневаться в установленном порядке вещей, их мнения Господь вообще не спрашивает. "Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу, не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души, служа с усердием, как Господу, а не как человекам..."(с)  Предрекаю появление в треде наших верующих друзей с излюбленным тезисом про свободу воли.  |
| 1NN Свободен |
03-06-2015 - 21:55 Если вы заметили, сударыня, в библии нет такого места, где бы бог прямым текстом сказал людям: Дарую вам свободу воли! А что до грехов, то человек - существо оченно сложное. Ему и чего-то высокого хочется. Какой-нибудь любви возвышенной! Чтобы и серенаду под окном, и записочки через братика пассии, и стишата бессонной ночью, и прочей романтики. И в то же время, чтобы и выпить, и закусить, и с веселой бабенкой потрахаться. И все это как-то на одном дыхании... В чем же дело? Ясен ясень - с правого плеча ангел поучает, с левого бес попутывает. Значит, надо прямой дорогой в церковь. Свечку ставить, батюшке каяться, на храм жертвовать. И молиться, молиться, молиться... |
| Laura McGrough Свободна |
03-06-2015 - 21:58 (sxn2561388870 @ 03.06.2015 - время: 21:55) Если вы заметили, сударыня, в библии нет такого места, где бы бог прямым текстом сказал людям: Дарую вам свободу воли! Мне прекрасно известно, что в Библии нет ничего подобного, однако это не мешает верующим прибегать к аргументу о свободе воли при любом удобном и неудобном случае.  |