Взрослая социальная сеть
 МишаСЯ Свободен |
27-04-2016 - 15:02 Я себе с большим трудом представляю как его, этот мир построить... Но реально это нужно и ему - некоторая общность. Он, мир, ведь должен быть для двоих в основном. Вы-родители, Вы его создаете для себя и встраиваете в него детей. |
 Рoкси Свободна |
27-04-2016 - 15:04 (Rubia @ 27.04.2016 - время: 14:54) Можно я на ТЫ? Конечно, можно. Я только за ТЫ )) Спасибо на добром слове. Мне правда очень приятно. Когда нас нет, он скучает.))) но это ничего не меняет абсолютно. Ну а так, я уже вышла из депрессии, я и в жизни такая веселая. А чего грустить? Живем 1 раз ))))))) |
| МишаСЯ Свободен |
27-04-2016 - 15:09 Это может быть не любовь к Вам, это может быть "зона комфорта". В его картине мира он женился раз и на всегда. Кроме того, с учетом снижения коммуникаций, длительного пребывания с Вами он вполне может испытывать некоторые сомнения в личной востребованности "на брачном рынке" (тем более энергии нет и вообще - лень), также следует иметь в виду и то, что с Вами он уже хорошо знаком - Ваш стаж хоть и не очень большой но и не маленький уже. Вы кое-что прошли вместе, Вам можно доверять, у вас совместный ребенок. Ради чего это терять? Ради метаний с призрачным шансом обрести что-то бОльшее? Да, Ваш "брак не идеален", но у кого иначе? Да и... Ну допустим "страсть" буря эмоций... Это же скоротечно... Развестись чтоб, допустим, успешно найти девушку, "оттянуться на эмоциях" год другой и все по новой? Опять же дети - может ему больше не нужно, но будет ли готова к такому новая девушка? Или искать с ребенком... ? Или...? В общем, ненужный гемморрррр.... |
Rubia Влюблена |
27-04-2016 - 15:12 (Рoкси @ 27.04.2016 - время: 13:04) (Rubia @ 27.04.2016 - время: 14:54) Можно я на ТЫ? Конечно, можно. Я только за ТЫ )) Выйти из депрессии, и жить в удовольствие - это не одно и тоже) Надеюсь, что твоего позитива и жизнелюбия хватит на троих! Не давай себе грустить) П.С. А может пара капель ревности, пробудили бы в твоем муже желание встать с дивана?  |
| МишаСЯ Свободен |
27-04-2016 - 15:16 Если Вам нужен совет - я бы советовал гостевой брак. Не шантаж, не угрозы.. Просто живете на 2 дома и встречаетесь когда реально нужно, когда хочется. Сплошной конфетно-букетный без бытовухи. По своему - замечательный вариант. Ну и если "Конфетоносец ТупиТ" - как бэ... Сами понимаете, финал предопределен. Просто мяганький развод будет. Без сцен, с наличием опыта раздельного проживания, заботы о ребенке, а значит - без страха неизвестности. |
| Рoкси Свободна |
27-04-2016 - 15:17 (Rubia @ 27.04.2016 - время: 15:12)
нет )) я не хочу так |
| Рoкси Свободна |
27-04-2016 - 15:18 (МишаСЯ @ 27.04.2016 - время: 15:16) Если Вам нужен совет - я бы советовал гостевой брак. Не шантаж, не угрозы.. Просто живете на 2 дома и встречаетесь когда реально нужно, когда хочется. Сплошной конфетно-букетный без бытовухи. По своему - замечательный вариант. Ну и если "Конфетоносец ТупиТ" - как бэ... Сами понимаете, финал предопределен. Просто мяганький развод будет. Без сцен, с наличием опыта раздельного проживания, заботы о ребенке, а значит - без страха неизвестности. Я и это предлагала, получила отказ. Говорит это все временно и он изменится. Прошло 5 лет.. )))))) |
| Rubia Влюблена |
27-04-2016 - 15:22 (Рoкси @ 27.04.2016 - время: 13:17) (Rubia @ 27.04.2016 - время: 15:12)
нет )) я не хочу так Ты не подумай, что я тебе предложила роман завести)) Я о куда более мягком подходе! Так, при муже засобираться, расфуфыриться, одеть костюм королевишны, и сбежать ку да нить, хоть в киношку с подружками) И так три раза в неделю)) |
| МишаСЯ Свободен |
27-04-2016 - 15:28 ну и зря, в общем-то) Само не изменится точно. Но как по мне - он и сам мирится со своим диваном и новостями. Я не думаю, что он доволен жизнью. Она просто сносная... Есть диван, женщина, работа, ребенок... Иллюзия нормальности... Человеку же нужно какое-то серьезное дело его жизни - какое-то увлечение, то в чем он может реализовывать себя. Не оттрубить от звонка до звонка "на благо ячейки общества" и причапать домой обессиленным, но именно вкладывать душу. Пусть это и не работа и вообще не приносит денег. Нужны какие-то плоды этой деятельности, нужна успешность. Только ощущая себя успешным человек и является "класссным". Он "классный" и для себя и для окружающих и по сути - совершенно не важно на чем он прокачивает "свою классность". Это дарит тебе новые силы и ты можешь делать еще больше. При этом тебе нужен круг единомышленников - как в семье так и за ее пределами. Людей, которые что-то понимают в том, что ты делаешь, способны оценить прогресс твоего развития, достижения. Это основа приятия, на мой взгляд. Мы видим людей в их поступках. Важно, чтобы твоей активности симпатизировали в чем бы она не заключалась. На основе такой симпатии возникает эмоциональная вовлеченность - сопереживание, благодаря чему люди становятся соратниками. И вот именно соратники - и есть семья в моем понимании. Именно они интересуются друг другом и оказывают реальную поддержку, заботятся друг о друге... Как-то так я это все вижу. |
| Neizvestnay Свободна |
27-04-2016 - 15:32 (Rubia @ 27.04.2016 - время: 15:22) (Рoкси @ 27.04.2016 - время: 13:17) (Rubia @ 27.04.2016 - время: 15:12) П.С. А может пара капель ревности, пробудили бы в твоем муже желание встать с дивана? нет )) я не хочу так Ты не подумай, что я тебе предложила роман завести)) Я о куда более мягком подходе! Я себя представила и своего мужа. Грандиозный скандал обеспечен  Кстати, пробовала так его расшевелить в самом начале. Таким методом не получилось. |
Alex Vert Свободен |
27-04-2016 - 15:35 (Рoкси @ 27.04.2016 - время: 15:18) [/QUOTE] Я и это предлагала, получила отказ. Говорит это все временно и он изменится. Прошло 5 лет.. )))))) нечего не изменится, человека нельзя изменить, он рождается уже со своим характером, слегка его еще можно подкорректировать тока в детстве! но очень незначительно! так что придется тебе терпеть всю жизнь! фигли! ты пламень! а он лед! ничего не попишешь! |
Grian Женат |
27-04-2016 - 15:37 Это основа приятия, на мой взгляд. Мы видим людей в их поступках. Ой какой сомнительный тезис... |
| МишаСЯ Свободен |
27-04-2016 - 15:39 Имея в виду, что мысль (а значит и слово) - тоже поступок, как продукт интеллектуальной деятельности). Как еще мы можем видеть человека?) |
| Grian Женат |
27-04-2016 - 16:20 Как еще мы можем видеть человека?) Мы можем его просто любить. Что хочу сказать... Когда мы говорим, что человек не тот, не такой, мы действуем из эгоистических побуждений. Мотивом которых является "мне плохо". Тут ключевое слово - МНЕ. Это сообщение отредактировал Grian - 27-04-2016 - 16:20 |
| МишаСЯ Свободен |
27-04-2016 - 16:44 Я думаю мы любим некоторый образ. Чужая душа-потемки, любить фантом мы не способны и потому наш мозг достраивает "человечка" - вот его мы и любим. Насколько много "надуманного" в этом самом человеке - зависит только от нас. Кто-то знакомится глубже и "остается внимательным всю жизнь", кто-то через год решает - да этож "Ванек" я знаю его как облупленного (кстати, одно из самых обидных допущений свидетельствующих об утрате интереса). Мы знакомимся с его ценностями и взглядами. Делаем это как по средствам непосредственного наблюдения, так и основываясь на рассказах человека, отзывах его друзей и близких. Про эгоизм - ну как бэ да, мы подбираем себе пару из эгоистических соображений. Тех, с кем нам интересно, с кем хорошо. Хотя есть и спасительная модель отношений - найти страдальца и пытаться его исцелить.... Но и тут мы действуем в своих интересах - нам интересна роль Бога... Почему бы и нет? Хотя мне ближе именно равные отношения. Знаете, есть такой мем - Эгоизм состоит не в том, чтоб жить так как хочешь ты, но в принуждении других жить соответственно твоим представлениям. И я с ним полностью согласен. Мне кажется нормальным стремиться к собственным целям. А если рядом окажется интересный приятный человек, завязать с ним отношения просто потому, что вместе - хорошо. И тебе хорошо и ему. Просто потому что вы подходите друг другу. Брак вообще никакого отношения к любви не имеет, нужен с целью урегулирования имущественных вопросов, вопросов воспитания и содержания детей, прочей мелочи типа допуска в больничку и тюрьму. И знаете что забавно? Здоровый эгоизм - помогает. Вот если бы обсуждаемый дяденька с дивана реально себя любил, вкладывал в себя, стремился бы к чему-то - он был бы интереснее супруге. Он был бы более успешным человеком, а потому, вероятно, лучшим отцом. Качество жизни его семьи было бы выше. Можно рассмотреть на примере супруги - она "пыталась чео-то от него добиться" и была в депрессии. Потом она забила - проявила тот самый типа эгоизм и депрессия ушла... Она стала веселой и лучезарной - как мать она выигрывает в новой роли да и просто как женщина. Брак построенный на взаимной жертвенности - болото. Он тормозит. Каждый в паре думает о другом и не происходит ничего. Форумчанка из примера торчала дома лишая себя жизни - тех эмоций что она могла получить. Мы не способны сделать счастливым другого. С этим нужно смириться и работать над своим счастьем потому как и нас - никто счастливым не сделает кроме нас самих. Каждый в ответе за свое счастье или горе и не в праве винить в этом третьих лиц. При том, безусловно, близкие помогают друг другу. Разумные - разумно (ведут алкоголика к наркологу), неразумные - не разумно (кормят, поят, одевают). Но адекватные, самодостаточные люди - в основном живут без помощи со стороны. Каждодневная помоать - значит взять крест ответственности за другого и переть его на себе... Если люди здоровы - кому это вообще может понравиться? Хотя опять же есть модель отношений "папа-доча" - тут да... |
| Grian Женат |
27-04-2016 - 17:24 Мы не способны сделать счастливым другого Опять спорный посыл. Мы не способны сделать счастливым никого, если не можем сделать счастливым себя. В это все проблемы. Это сообщение отредактировал Grian - 27-04-2016 - 17:25 |
sxn3375515477 Свободен |
27-04-2016 - 17:26 Насколько я знаю, типичный (95% случаев, грубо говоря) сценарий возникновения отношений — это когда их мужчина инициирует. Соответственно, модель поведения женщин на это и рассчитана. А тут получается наоборот. Как я понимаю: 1. Замкнутый мужчина должен чем-то привлечь к себе внимание. Чем? Единственное, что мне в голову приходит — быть уникальным в какой-то (какой?) интересной женщинам области (зарплата, например, выше, чем у 90% населения). Причём это демонстрировать как-то ещё надо. 2. Женщине нужно перейти от демонстрации себя и ожидания, к активным действиям. В ряде случаев - видимо, тащить человека по кафе/кино. Грубо говоря, если вероятность наступления солбытий 1 и 2 по 1%, вероятность наступления обоих — 0,1%. Один шанс из 1000. Это я ещё про доведение до брака не учёл. Вот и интересно, как такое происходит. Ещё у меня проблемы с коммуникациями, и меня занимает вопрос, насколько такой вариант знакомства может быть применим ко мне. Всё же 1:1000 — не 0. Да и не очень укладывается в эту схему «диван, новости и игры». Это, скажем так, прагматичная часть моего интереса. И прошу прощения, если я выгляжу, как исследователь с пинцетом. |
| МишаСЯ Свободен |
27-04-2016 - 17:34 Тут история уже в том, что самодостаточный человек способен построить отношения с кем угодно, но ему этого уже не требуется) - еще один мем. Я не претендую на истину в своих суждениях, это частная точка зрения, которой я и руководствуюсь в своей жизни. Но в силу того, что последнее время активно знакомился - меня умиляет толпа мужчин, которые ждут, что из них "мужчину" сделает женщина и аналогичная толпа женщин, желающих "раскрыться под лучами заботы") Если бы и те и другие занялись своей жизнью самостоятельно - полагаю, успешность знакомств и общества в целом возросла бы многократно. Не нужно ждать каких-то условий. Нужно работать над собой. Не для нее или для него - для себя. И даже если "любови всей жизни не приключитцо" - жизнь уже будет как-то... Радостнее что ли... ) Насыщеннее и интереснее. |
| Grian Женат |
27-04-2016 - 17:45 Я так понимаю, что наши дамы наши теоретические изыскания просто терпят... Поговорите мальчики, поговорите...))) |
Jonny-boy В поиске |
27-04-2016 - 17:45 Я слишком долго от семейной жизни был отдалён. Тем не менее, прогулки в парке, босиком по лужам, прилюдное целование, обнимание губами промокших выпуклостей жёниного платья - никто не отменял. Романтика, перерастающая в возбуждение - это ценно. Это правильно. Это жизнь! |
| МишаСЯ Свободен |
27-04-2016 - 17:48 Это давно уже флуд, но как по мне он с того поста про диванного мужчину начался. Ибо в тему был бы пост о том, как такой "замкнутый мужчина" умудрился заухаживать супругу до брака)))) |
| Рoкси Свободна |
27-04-2016 - 18:12 (МишаСЯ @ 27.04.2016 - время: 17:48) Ибо в тему был бы пост о том, как такой "замкнутый мужчина" умудрился заухаживать супругу до брака)))) войдя в роль.. на время, пока не заполучит ))) ну это мой пример )))))) ваши мысли просто потрясающие ))) спасибо вам )) и ничего не флуд. Просто я предупреждаю неженатых, если им попался человек, который является полной противоположностью, но с высокой зарплатой и крутой машиной - не ведитесь!! ))) но вот капнули, а у меня настроения нет, решила раскрыть то, что долго в себе держала) |
| Рoкси Свободна |
27-04-2016 - 18:12 (Jonny-boy @ 27.04.2016 - время: 17:45) Я слишком долго от семейной жизни был отдалён. Тем не менее, прогулки в парке, босиком по лужам, прилюдное целование, обнимание губами промокших выпуклостей жёниного платья - никто не отменял. Романтика, перерастающая в возбуждение - это ценно. Это правильно. Это жизнь! ну да, ну да... все вы такие, пока не заполучите )) |
| МишаСЯ Свободен |
27-04-2016 - 18:17 Значит может) И я думаю - все могут) Просто если для человека это не характерно - наверное, со временем будет откат. Хотя, опять же, я верю в динамичность личности. В то, что человек постоянно изменяется. И в этом плане - как знать каким он будет завтра. В любом случае, "обычный замкнутый мужчина" вероятнее прочего "разомкнется как-нибудь однажды" и таки найдет свою даму сердца) Ну или нет... Вдруг он размыкается только в бане в мужском коллективе... Тогда все сложнее)) |
| Рoкси Свободна |
27-04-2016 - 18:18 (Alex Vert @ 27.04.2016 - время: 15:35) [QUOTE=Рoкси , 27.04.2016 - время: 15:18][/QUOTE] Я и это предлагала, получила отказ. Говорит это все временно и он изменится. Прошло 5 лет.. ))))))[/QUOTE] нечего не изменится, человека нельзя изменить, он рождается уже со своим характером, слегка его еще можно подкорректировать тока в детстве! но очень незначительно! так что придется тебе терпеть всю жизнь! фигли! ты пламень! а он лед! ничего не попишешь! )))))) Сашка, вот ты меня поражаешь и меняешь мое мнение о тебе, честное слово)))) оказывается, ты хороший )) |
| Рoкси Свободна |
27-04-2016 - 18:21 (МишаСЯ @ 27.04.2016 - время: 18:17) Значит может) И я думаю - все могут) Просто если для человека это не характерно - наверное, со временем будет откат. Хотя, опять же, я верю в динамичность личности. В то, что человек постоянно изменяется. И в этом плане - как знать каким он будет завтра. В любом случае, "обычный замкнутый мужчина" вероятнее прочего "разомкнется как-нибудь однажды" и таки найдет свою даму сердца) Ну или нет... Вдруг он размыкается только в бане в мужском коллективе... Тогда все сложнее)) может, но потом уже сидит себе спокойно Тут девочки говорили про ревность. Да вы что, девочки, чтоб я потом была виноватой и изменщицей?)) пусть даже и беспочвенной. Живу себе просто суперски, с дочечкой своей ))) скоро на работу. А он .... ну а что он.. )) Это сообщение отредактировал Рoкси - 27-04-2016 - 18:22 |
| МишаСЯ Свободен |
27-04-2016 - 18:31 может быть) Но я останусь при своем) Задротский стиль жизни проявляется во всем) Это просто вопрос уровня лузерства. Под лузерством лично я понимаю упущение возможностей. Человек или наслаждается жизнью или нет. Когда жизнь вкусная и сочная - все катит. Если мрак - диван и поскорей бы уже отдать концы) Не нравится парк? Всегда есть турпоходы с прикрасами природы, фотография с новым взглядом на мир... Да много всего есть... И отказ от всего в пользу "новостей" - признак проблемы. Если бы он просто "не ухаживал" - я бы это понял. Так тоже бывает. |
Влекущая взгляды Замужем |
27-04-2016 - 19:20 (МишаСЯ @ 27.04.2016 - время: 18:31) может быть) Но я останусь при своем) Задротский стиль жизни проявляется во всем) Это просто вопрос уровня лузерства. Под лузерством лично я понимаю упущение возможностей. Человек или наслаждается жизнью или нет. Когда жизнь вкусная и сочная - все катит. Если мрак - диван и поскорей бы уже отдать концы) Не нравится парк? Всегда есть турпоходы с прикрасами природы, фотография с новым взглядом на мир... Да много всего есть... И отказ от всего в пользу "новостей" - признак проблемы. Если бы он просто "не ухаживал" - я бы это понял. Так тоже бывает. По сути темы Ваш пост можно понять так :"Замкнутому мужчине в жизни ничего "не светит",т.к. он - лузер и не умеет радоваться жизни", верно? Я немного по-другому,наверное,понимаю замкнутость.Замкнутый мужчина,это не значит,что он неконтактный аутист,который не смотрит вам в лицо,это человек,который не умеет открыто выражать свои чувства,не пускает к себе в душу всех подряд,но он вполне социально адаптирован,т.е. умеет разговаривать с людьми,хоть и не является "душой компании". Кстати,я считаю,что для мужчины вовсе не обязательно "скакать,как клоун Вася",чтобы женщины на него обратили внимание.Для жизни нужен не массовик-затейник,а близкий по духу человек)) |
Влекущая взгляды Замужем |
27-04-2016 - 19:23 (Рoкси @ 27.04.2016 - время: 10:47) На самом деле, это очень тяжело, когда муж и жена - полные противоположности. У меня точно такая же ситуация. Я люблю гулять, тусить, после работы, например (до декрета) ходила гулять, а муж приходит с работы с таким лицом, будто он весь день камни таскал. Хотя, работа у него офисная. Лежит постоянно и играет в игры на телефоне или читает новости. Ему даже разговаривать лень бывает. Он энергичный только когда в отпуске. По выходным иногда бывает энергичным. Я таких людей не понимаю. Говорю после работы пойдем погуляем? Отвечает "ДА ты чтоооо.. знаешь, сколько я работал? Я очень устал". Я бы подумала, что он изменяет, но ему,наверное, даже это лень будет )) У вас с мужем разные темпераменты, и дело тут не в том,что он замкнутый,он вполне общителен,но у него свой темп жизни. Кстати, в офисе тоже можно устать так,словно весь день камни ворочал)) |
| МишаСЯ Свободен |
27-04-2016 - 19:41 Нет, я просто не считаю его необщительным, я считаю ,что у него с супругой нет точек контакта. Наверняка дяденька торчит в сети и общается "со своим кругом общения". Если бы он мог вести соответствующие разговоры с супругой - вполне возможно, что с ней он и общался бы об этом. А лузерство я вижу в пассивной жизненной позиции. В отсутствии особых интересов и "занятий". Это не "малообщительность" это пустая жизнь без интересов - принципиально иное. |
Влекущая взгляды Замужем |
27-04-2016 - 19:49 (МишаСЯ @ 27.04.2016 - время: 19:41) Нет, я просто не считаю его необщительным, я считаю ,что у него с супругой нет точек контакта. Наверняка дяденька торчит в сети и общается "со своим кругом общения". Если бы он мог вести соответствующие разговоры с супругой - вполне возможно, что с ней он и общался бы об этом. Мнение понятное и имеет право на существование,как и любое другое, но...кто вам сказал,что необщительность = пустая жизнь без интересов??? ))) Необщительный человек может жить вполне насыщенной внутренней жизнью,интеллектуальной и духовной,а то,что жена его при этом не понимает и у них разные интересы,не мешает ему любить жену.Так вполне может быть в жизни... |
| МишаСЯ Свободен |
27-04-2016 - 19:58 Повторюсь, я не думаю, что он не общителен. Интеллектуальное? Отлично! Если он сидит диссертацию пишет, участвует в жарких дебатах как в виртуале так и на конференциях - он горит своей идеей не меньше того же лыжника-экстримала. Федор Михалыч, вроде, говорил - есть две формы жизни - гниение и горение. Горение, в моем понимании - полная эмоций жизнь. Именно с эмоциями и напряг. По крайней мере по отрывочному описанию. |
| Рoкси Свободна |
27-04-2016 - 20:02 Ну лузер в моем понимании - это нечто другое )) а мой муж далеко не лузер, он очень умный, начитанный, на работе тоже все ок. Просто вот характер такой. Влекущая взглядыправильно сказала - разные темпераменты. |
| Рoкси Свободна |
27-04-2016 - 20:04 Он общительный, но не является душой компании, держит всех на дистанции. Когда выходим гулять с друзьями, он находится в постоянном напряге. Не знает как себя вести, что ли.. |
| Влекущая взгляды Замужем |
27-04-2016 - 20:05 (МишаСЯ @ 27.04.2016 - время: 19:58) Повторюсь, я не думаю, что он не общителен. Интеллектуальное? Отлично! Если он сидит диссертацию пишет, участвует в жарких дебатах как в виртуале так и на конференциях - он горит своей идеей не меньше того же лыжника-экстримала. Федор Михалыч, вроде, говорил - есть две формы жизни - гниение и горение. Горение, в моем понимании - полная эмоций жизнь. Именно с эмоциями и напряг. По крайней мере по отрывочному описанию. Изначально тема про необщительных мужчин,а не про эмоции. Семейная ситуация Рокси,это не совсем про необщительность,это про темпераменты в семье. А что значит в семье эмоции? Это когда оба "искрят" по малейшему поводу,т.к. у них эмоции и насыщенная жизнь?))) Я - человек эмоциональный,т.е. могу и расплакаться и рассмеяться,но не требую,чтоб мой муж в этих моментах со мной совпадал до идентичности)))*Я бы,наверное,испугалась,если б он так же бурно,как я,выражал разные эмоции)) В семье быть эмоциональным лучше кому-то одному,иначе это будет вечная "буря в стакане воды") Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 27-04-2016 - 20:06 |