dedO'K Женат |
11-05-2014 - 01:45 (sxn302367946 @ 10.05.2014 - время: 13:27) (Злозайцев @ 10.05.2014 - время: 08:33) "Можно ли спасти Украину путем кардинального пересмотра взаимоотношений между Киевом и регионами: возможно, через национальный референдум или, в самом крайнем случае, разделением страны? Очевидно, что последний вариант является радикальным и его трудно будет реализовать. Но будет ли он хуже, чем гражданская война?"http://www.vestifinance.ru/articles/42580 Никогда Украины небыла едина. Всегда были западенцы которые ненавидели юго-восток и наоборот(ещё при советской власти) Не было такого. Это миф. Противостояние центральной Украины(которой считалист Киевщина и Новороссия) с западной было. Ежели кто не знает: первая столица УкрССР- Харьков, а Галиция вошла в состав Украины только в 1939 году и относилась ко всей остальной Украине, как прибалты- к народам СССР. Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-05-2014 - 01:51 |
Алекс... Свободен |
11-05-2014 - 07:46 (dedO'K @ 11.05.2014 - время: 01:45) (sxn302367946 @ 10.05.2014 - время: 13:27) (Злозайцев @ 10.05.2014 - время: 08:33) "Можно ли спасти Украину путем кардинального пересмотра взаимоотношений между Киевом и регионами: возможно, через национальный референдум или, в самом крайнем случае, разделением страны? Очевидно, что последний вариант является радикальным и его трудно будет реализовать. Но будет ли он хуже, чем гражданская война?"http://www.vestifinance.ru/articles/42580 Никогда Украины небыла едина. Всегда были западенцы которые ненавидели юго-восток и наоборот(ещё при советской власти) Не было такого. Это миф. Противостояние центральной Украины(которой считалист Киевщина и Новороссия) с западной было. Ежели кто не знает: первая столица УкрССР- Харьков, а Галиция вошла в состав Украины только в 1939 году и относилась ко всей остальной Украине, как прибалты- к народам СССР. Ну все так однозгачно, латыши к русским нормально относятся,болие того много смешаных браков уже в наше время. Часто бываю там по работе и у меня там много хороших додбрых знакомых. Вот эстонцы те да, не очень нас любят... |
dedO'K Женат |
11-05-2014 - 08:06 (Алекс... @ 11.05.2014 - время: 08:46) (dedO'K @ 11.05.2014 - время: 01:45) Не было такого. Это миф. Противостояние центральной Украины(которой считалист Киевщина и Новороссия) с западной было. Ежели кто не знает: первая столица УкрССР- Харьков, а Галиция вошла в состав Украины только в 1939 году и относилась ко всей остальной Украине, как прибалты- к народам СССР. Ну все так однозгачно, латыши к русским нормально относятся,болие того много смешаных браков уже в наше время. Часто бываю там по работе и у меня там много хороших додбрых знакомых. Вот эстонцы те да, не очень нас любят... Я не о чувствах, а о манере поведения и жизненном укладе. |
Sorques Женат |
11-05-2014 - 18:17 (srg2003 @ 11.05.2014 - время: 01:42) Не удалось- Чечня, Криминальная революция 90-х, критическое обнищание народа, спад здравоохранения, взлет наркомании унесли миллионы жертв. Гражданской войны не было, это главное, а остальное скорее следствие прошлых проблем, о миллионах это уже из предвыборных из речей Зюганова...при ценах на нефть в 12$ вообще удивительно как все так гладко прошло... |
ValentinaValentine В поиске |
11-05-2014 - 20:01 (horvat @ 10.05.2014 - время: 13:24) (Т-90 @ 10.05.2014 - время: 12:54) Ну у нас, тоже не совсем мирно это прошло. ну это другое ! Это не политическое явление было а сугубо социальное А Карабах, Приднестровье, Абхазия, Таджикистан, Чечня, Южная Осетия, не считая мелкие конфликты, как осетино-ингушский! А теперь и Украина. Хорошо, что в Крыму не допустили кровопролития. Крымчане успели вовремя провести референдум и уйти под защиту РФ. |
ValentinaValentine В поиске |
11-05-2014 - 20:14 (Алекс... @ 11.05.2014 - время: 00:54) (Sorques @ 11.05.2014 - время: 00:39) (Снова_Я @ 10.05.2014 - время: 12:46) *мир праху Ельцину, не допустившего войны при "самоопределении". Это стоило ему в итоге ненависти при жизни и после смерти... Ну как бы то нибыло бойни удалось избежать... Как Вы это можете говорить? Это же Ельцин начал чеченскую войну в результата которой в русском городе Грозный русских почти не осталось. Спасибо мудрому Шаймиеву, удержавшему татар от кровопролития и привёвшему Татарстан к процветанию. |
Sorques Женат |
11-05-2014 - 20:18 (ValentinaValentine @ 11.05.2014 - время: 20:14) Это же Ельцин начал чеченскую войну в результата которой в русском городе Грозный русских почти не осталось. Другие варианты были? Только отпустить в независимость... |
Алекс... Свободен |
11-05-2014 - 20:29 (Sorques @ 11.05.2014 - время: 20:18) (ValentinaValentine @ 11.05.2014 - время: 20:14) Это же Ельцин начал чеченскую войну в результата которой в русском городе Грозный русских почти не осталось. Другие варианты были? Только отпустить в независимость... Да выбор был не большой, мягко говоря... |
Sorques Женат |
11-05-2014 - 20:40 (Алекс... @ 11.05.2014 - время: 20:29) Да выбор был не большой, мягко говоря... Так вот именно, просто тогда принято было автоматом все валить на Ельцина... |
cogan71 Женат |
12-05-2014 - 09:17 (Алекс... @ 10.05.2014 - время: 21:25) Безусловно война это худший сценарий. Но делить тоже плохо, хотя прежней украина тоже не останется... Тут важно избежать ненужных жертв, но киевская хунта заинтересована удержать свою власть как можно дольше. Поэтому и отправляют армию на своих же граждан. Как показывает история не многие режимы такое долго переживали. |
Ravsik Женат |
12-05-2014 - 10:12 (cogan71 @ 12.05.2014 - время: 09:17) (Алекс... @ 10.05.2014 - время: 21:25) Безусловно война это худший сценарий. Но делить тоже плохо, хотя прежней украина тоже не останется... Тут важно избежать ненужных жертв, но киевская хунта заинтересована удержать свою власть как можно дольше. Поэтому и отправляют армию на своих же граждан. Как показывает история не многие режимы такое долго переживали. К сожалению, "не могу" больше пока что повышать я Вам репу, но Вы Правы Сударь... Вы очень Правы!!!На мой взгляд - 100 %%% |
Свой вариант В поиске |
12-05-2014 - 10:22 (cogan71 @ 12.05.2014 - время: 09:17) (Алекс... @ 10.05.2014 - время: 21:25) Безусловно война это худший сценарий. Но делить тоже плохо, хотя прежней украина тоже не останется... Тут важно избежать ненужных жертв, но киевская хунта заинтересована удержать свою власть как можно дольше. Поэтому и отправляют армию на своих же граждан. Как показывает история не многие режимы такое долго переживали. Ну почему? Таких режимов было довольно много. Даже за примерами ходить далеко не нужно, достаточно хотя-бы СССР вспомнить, как там все начиналось ...... Кронштадт и прочие прелести...... |
.Тимофей. Женат |
12-05-2014 - 10:34 (srg2003 @ 10.05.2014 - время: 10:03) (mjo @ 10.05.2014 - время: 10:08) Полагаю, что федерализм - это пока единственный выход из сложившейся ситуации в Украине. Не понимаю, что в нем плохого? Был , до бойни в Одессе и Мариуполе Именно так. Изначально, идеей сопротивления была именно "федерализация". Но после демонстрации Киевом отношения к этой идее в Славянске, Одессе и Мариуполе речь идет именно о самостоятельном государстве. Причем, проведение референдума отдельно в Луганской и Донецкой областях -- это просто "техническая необходимость". Речь же идет именно о Новороссии, в которую, как ожидают, своим волеизъявлением войдут и другие регионы.. |
bred1234 Свободен |
12-05-2014 - 10:40 (ValentinaValentine @ 11.05.2014 - время: 20:14) (Алекс... @ 11.05.2014 - время: 00:54) (Sorques @ 11.05.2014 - время: 00:39) <q>Это стоило ему в итоге ненависти при жизни и после смерти...</q> <q>Ну как бы то нибыло бойни удалось избежать...</q> <q>Как Вы это можете говорить? Это же Ельцин начал чеченскую войну в результата которой в русском городе Грозный русских почти не осталось. Спасибо мудрому Шаймиеву, удержавшему татар от кровопролития и привёвшему Татарстан к процветанию.</q> "В русском городе Грозный" русских почти не осталось гораздо раньше начала первой чеченской. Листовки "Не покупайте квартиры у Саши и Маши, всё равно они будут ваши" появились ещё когда Чечня во главе с Дудаевым объявила о независимости. А война началась только через несколько лет, когда возникла угроза что построят Набуко в обход России... |
soldat61 Свободен |
12-05-2014 - 12:03 Статус: Давай пообщаемся! ОтветитьЦитировать (Алекс... @ 11.05.2014 - время: 00:54) (Sorques @ 11.05.2014 - время: 00:39) (Снова_Я @ 10.05.2014 - время: 12:46) "*мир праху Ельцину, не допустившего войны при "самоопределении"." "Это стоило ему в итоге ненависти при жизни и после смерти..." "Ну как бы то нибыло бойни удалось избежать..." Не удалось- Чечня, Криминальная революция 90-х, критическое обнищание народа, спад здравоохранения, взлет наркомании унесли миллионы жертв. А чего стоит отмена госмонополии на спиртное?! Миллионы отравившихся паленой водкой! А миллионы так и не родившихся детей!? В общем по своим последствиям ельцинщина равносильна гражданской войне! |
ЁлыПалы Женат |
12-05-2014 - 12:15 "взять все да и поделить", но рациональная доля в этом есть: западенщина как раковая опухоль пускающая метастазы в остальные части |
Sinnerbi Свободен |
12-05-2014 - 12:20 (Sorques @ 11.05.2014 - время: 20:18) (ValentinaValentine @ 11.05.2014 - время: 20:14) Это же Ельцин начал чеченскую войну в результата которой в русском городе Грозный русских почти не осталось. Другие варианты были? Только отпустить в независимость... Телеграмму министра обороны П. Грачева предписывающую сколько и какого оружия оставить Дудаеву привести? Там и танки и артиллерийские орудия, а оставленные Пашей автоматы стреляют на Кавказе до сих пор. Он сам это всё придумал? Или всё таки семейка настояла? Чечня это финансовая афера ЕБНной семейки и больше там ничего не было. Вся борьба за независимость это фуфло для либеральной общественности и прикрытие неприкрытого грабежа и работорговли. С ситуацией на юв Украины ничего общего и поэтому sorry . |
bred1234 Свободен |
14-05-2014 - 12:51 Ну вот, началось. В венгерском парламенте подняли вопрос о венграх на территории Украины, о том что их притесняют и надо потребовать от Киева дать им автономию. Вот она надежда и опора новых киевских властей ЕС - одной рукой расширяют список санкций против России, а другой уже прикидывают кому какой кусок оттяпать при будущей делёжке... Походу Украину в 21 веке ждёт та же участь что Польшу в 18, разделят между Польшей, Венгрией, Румынией и Россией. |