Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7
Мужчина Sorques
Женат
17-01-2013 - 20:03
(Серафимыч @ 17.01.2013 - время: 18:54)
Законодательство бесконечно менялось. Православная Греция в 1977 - 1989 гг. является куда большим Западом чем протестантская Восточная Германия в тот же период.

Это вы про экономику и политику, по этим признакам Япония или Филиппины, были частью Запада...
Я про те общие Законы, которые были заложены в античный период и далее христианством.

Постоянные различия в исполнении именно между Западом и Востоком, а не между различными регионами Запада. А между регионами Запада различия в исполнения непостоянны - пример уже привёл то в Германии тоталитаризм, в Греции свобода, то наоборот - в Германии больше свободы в Греции меньше.

Советский социализм или в ГДР, был основан на христианских и обще европейских принципах...
Вы говорите про режимы, а они могут быть любые...
Серафимыч
Свободен
17-01-2013 - 23:57
(Sorques @ 17.01.2013 - время: 20:03)
Советский социализм или в ГДР, был основан на христианских и обще европейских принципах...
Вы говорите про режимы, а они могут быть любые...

Стержнем советской морали являлось фактическое обжествление коллектива к которому принадлежит человек, обычно государства. А основной заповедью христианства является - "возлюби ближнего своего", а не "возлюби род свой".
Мужчина Sorques
Женат
18-01-2013 - 00:05
(Серафимыч @ 17.01.2013 - время: 23:57)
Стержнем советской морали являлось фактическое обжествление коллектива к которому принадлежит человек, обычно государства. А основной заповедью христианства является - "возлюби ближнего своего", а не "возлюби род свой".

Культура и христианская мораль в целом была та же самая, а после прихода к власти выходцев из рабочих и крестьян в 30-х (заменив детей разночинцев и мелкой буржуазии), то даже еще более ортодоксальной, чем в католических странах...
Серафимыч
Свободен
18-01-2013 - 00:08
(Sorques @ 18.01.2013 - время: 00:05)
(Серафимыч @ 17.01.2013 - время: 23:57)
Стержнем советской морали являлось фактическое обжествление коллектива к которому принадлежит человек, обычно государства. А основной заповедью христианства является - "возлюби ближнего своего", а не "возлюби род свой".
Культура и христианская мораль в целом была та же самая, а после прихода к власти выходцев из рабочих и крестьян в 30-х (заменив детей разночинцев и мелкой буржуазии), то даже еще более ортодоксальной, чем в католических странах...

Как же мораль могла быть той же самой если главный моральный принцип христианства отрицался.

А культура... не хватило времени чтобы создать другой.
Мужчина Sorques
Женат
18-01-2013 - 00:23
(Серафимыч @ 18.01.2013 - время: 00:08)
Как же мораль могла быть той же самой если главный моральный принцип христианства отрицался.

А культура... не хватило времени чтобы создать другой.

На Серьезном и где то здесь, уже говорили несколько раз о том, что даже Атеизм, это тоже производная христианской цивилизации...
Серафимыч
Свободен
18-01-2013 - 00:25
(Sorques @ 18.01.2013 - время: 00:23)
(Серафимыч @ 18.01.2013 - время: 00:08)
Как же мораль могла быть той же самой если главный моральный принцип христианства отрицался.

А культура... не хватило времени чтобы создать другой.
На Серьезном и где то здесь, уже говорили несколько раз о том, что даже Атеизм, это тоже производная христианской цивилизации...

Атеизм может быть и да. А вот принцип обожествления своего коллектива это не то что дохристианский, а даже доаврамический принцип.
Мужчина Sorques
Женат
18-01-2013 - 00:33
(Серафимыч @ 18.01.2013 - время: 00:25)
Атеизм может быть и да. А вот принцип обожествления своего коллектива это не то что дохристианский, а даже доаврамический принцип.

На бытовые традиции и поведение, принятие законов, это не влияло...Советские граждане, после партсобрания о вреде религии, бежали домой печь куличи и красить яйца на Пасху, такие несоответствия были во всем...так как идеология клепалась наспех...
Серафимыч
Свободен
18-01-2013 - 00:55
(Sorques @ 18.01.2013 - время: 00:33)
(Серафимыч @ 18.01.2013 - время: 00:25)
Атеизм может быть и да. А вот принцип обожествления своего коллектива это не то что дохристианский, а даже доаврамический принцип.
На бытовые традиции и поведение, принятие законов, это не влияло...Советские граждане, после партсобрания о вреде религии, бежали домой печь куличи и красить яйца на Пасху, такие несоответствия были во всем...так как идеология клепалась наспех...

А сколько бытовых традиций исчезло без малейшего их преследования. Дело не в бытовых традициях. При этом вместе с христианскими традициями уживаются и дохристианские традиции - например хождение по углям на соответствующих праздниках.
Мужчина de loin
Свободен
18-01-2013 - 01:52
( Серафимыч @ дата - 17.01.2013 - время: 15:33)
А чем конкретно по
вашему различаются
Западно-Христианская
Культура и Восточно-
Христианская Культура
Для этого надо посмотреть в корень. Корень слова "культура" - культ. А культ у Восточно-Христианской и Западно-Христианской культур, несмотря на некоторые схожие черты, различен, что видно из его теории и практики, если рассмотреть по-внимательнее. Так что
по п.1) не согласен;
2) тюркские заимствования также имеют место, немало и гебраизмов... А у татар, например, немало славянизмов и транзитом те же латинизмы и грецизмы... американизмы... 00043.gif
3) в данном случае это такое "почти", которое не считается;
4) Вы знаете, хетты заимствовали аккадское письмо, но записывали им свою культуру, которая была совсем другой. А в Казахстане и Монголии используется кириллический алфавит, служит ли это доводом об идентичности или родстве русской, казахской и монгольской культур?
5) французский метр не равен английскому футу и русской сажени...
6) Символ орла используется и в культурах индейских племен, и что же? Можно ли говорить о том, что, скажем, валлийский дракон, крылатый змей волжских болгар и китайский дракон - это символы свидетельствующие о несомненном родстве этих культур?..
Мужчина de loin
Свободен
18-01-2013 - 02:24
(Sorques @ 17.01.2013 - время: 15:44)
<q>Серафимыч А так же законодательство, искусство, морально-нравственные принципы...
Различие в исполнении...</q>

По-моему, Вы делаете слишком большие обобщения. Или это целенаправленно?
Знаете, по-моему, существует еще вот что: кроме каких-то общих корней здесь имеются не общие корни, каковых немало. Когда-то общие корни доминировали, затем, когда их отодвинули подальше, стали доминировать не общие.
Некая видимая общность может возникать в результате заимствований друг у друга в сфере той же цивилизации. Такие заимствования часто бывают полезны для этносов. Но реже бывают полезны заимствования непосредственно в сфере культуры.
Мужчина Sorques
Женат
18-01-2013 - 02:53
(de loin @ 18.01.2013 - время: 02:24)
По-моему, Вы делаете слишком большие обобщения. Или это целенаправленно?

Да, так как утрируя, проще дать понять главную мысль.

Знаете, по-моему, существует еще вот что: кроме каких-то общих корней здесь имеются не общие корни, каковых немало. Когда-то общие корни доминировали, затем, когда их отодвинули подальше, стали доминировать не общие.

Какой нибудь простой пример, можете привести?

Такие заимствования часто бывают полезны для этносов. Но реже бывают полезны заимствования непосредственно в сфере культуры.

Я про общность Западных христиан и Восточных, а вы о чем?
Мужчина de loin
Свободен
18-01-2013 - 04:38
(Sorques @ 18.01.2013 - время: 02:53)
<q>Какой нибудь простой пример, можете привести?</q>

Ну, например, об этом можно посмотреть у А.С. Хомякова в его работе " Несколько слов православного христианина о западных вероисповеданиях". См.: http://www.vehi.net/khomyakov/katolichestvo.html
http://www.pagez.ru/olb/035.php
Кратко говоря, отвергнув в свое время один из основополагающих христианских принципов, Рим открыл двери, в которые постепенно стало возвращаться изгнанное было язычество.
А нынешняя объединенная Европа стремится бросить свои христианские корни в жертву пресловутой толерантности.
Я про общность Западных христиан и Восточных, а вы о чем?
а я о том, что эти сходства не всегда проходят по религиозно-культурным каналам, но и по другим, таким как практические следствия культуры, техническая сфера, цивилизационная. Например, японцы заимствовав чужую цивилизацию, при этом прочно остались (в подавляющем большинстве) в своей культуре.
Мужчина dedO'K
Женат
18-01-2013 - 09:53
японцы заимствовав чужую цивилизацию, при этом прочно остались (в подавляющем большинстве) в своей культуре.
Вообще то, они заимствовали технологии. А это не цивилизация.
Мужчина de loin
Свободен
18-01-2013 - 16:29
(dedO'K @ 18.01.2013 - время: 09:53)
<q>японцы заимствовав чужую цивилизацию, при этом прочно остались (в подавляющем большинстве) в своей культуре.
Вообще то, они заимствовали технологии. А это не цивилизация.</q>

А разве технологии не являются составной частью цивилизации?
Мужчина Sorques
Женат
18-01-2013 - 16:57
(dedO'K @ 18.01.2013 - время: 09:53)
японцы заимствовав чужую цивилизацию, при этом прочно остались (в подавляющем большинстве) в своей культуре.
Вообще то, они заимствовали технологии. А это не цивилизация.

Только технологии заимствуют арабы, а японцы заимствовали и политическую систему...

de loin

А нынешняя объединенная Европа стремится бросить свои христианские корни в жертву пресловутой толерантности.

Именно так...Мультикультурность и оголтелая толерантность уничтожает христианскую культуру...а свято место, пусто не бывает...
Серафимыч
Свободен
18-01-2013 - 21:16
1) Объясните в чём различия культов. И православные и католики и протестанты и монофизиты и несториане поклоняются одному и тому же богу - Иегове существующими в трёх ипостасях - Бог-Отец (сам Иегова), Бог-Сын (Иисус Христос) и Святой Дух, при этом несториане считают что Бог-Сын сотворён Богом-Отцом и имеют две разные природы, монофизиты считают что Бог-Сын имеет только божественную природы, а Католики, Православные и Протестанты считают что Бог-Сын имеет двуединую природу. При этом и Православные и Католики признают монофизитов и несториан еретиками, а сами друг друга таковыми не признают - между Римской Католической Церковью и православными церквями нет только канонического общения. Что касается филиокве то оно было принято только поместным собором а не вселенским.
2) Тюркизмы есть только в русском языке и димотике, в коптском и армейском их нет.
3) Все христианские народы пользуются одним календарём, который был создан язычником Гаем Юлием Цезарем. У него существует три варианта - юлианский, новоюлианский и григорианский, названия месяцев их порядок и продолжительность, продолжительность года у этих календарей одни и теже, различаются они только частотой прибавления виссокосов.
4) Исторически казахи и туркмены использовали арабское письмо, верхушка монголов и тувинцев китайское письмо (низы никакое), а якуты, алтайцы, тофалары вообще были неграммотными, а после принятия ими христианства перешли на кириллицу, т. е. они как и аборигены Америки были инкорпорированы в Европейскую Цивилизацию в её Российском Варианте. Но это не касатся кахахов, башкир, татар, узбеков, туркмен - они часть исламской цивилизации (исповедуют ислам, арабское письмо, язык с огромным числом арабских заимствований и богослужение на арабском, арабский календарь, арабская арифметика).
5) Я говорил о дометрической системы. А система весов и денежны единиц произошла именно от древнеримской: денарий - солид - либра, что соответствовало во Франции: денье - су - ливр, в Италии - деньеро - сольдо - лира, в Англии: пенни - шиллинг - фунт
6) Тут дело не сколько в Орле сколько в преемстве этнографической идентичности, Орёл был символом Римской Империи (католическая), Германской Империи (католическая) и Греческой Империи (православная), причём Германская Империя оффициально назвалась "Священный Римский Рейх", а во многих русских источниках немцев и шведов называют "римлянами", Греческая Империя также оффициально называлась "Ромейская Империя", а сами греки "ромеи".
Мужчина de loin
Свободен
20-01-2013 - 03:41
( Серафимыч @ дата - 18.01.2013 - время: 21:16)
1) Объясните в чём
различия культов.
вроде бы Вы сами начали их перечислять. Если Вы сами не видите принципиальных различий, то есть смысл обратиться к сравнительному богословию. Как в химии лучше ориентируются химики, а не финансисты, юристы, литературоведы, точно также дело обстоит и в богословии.
На самом деле между католицизмом, протестантизмом, православием существуют серьезные догматические различия, которые являются следствием их понимания и практики духовной жизни.

2) Тюркизмы есть только
в русском языке и
димотике, в коптском и
армейском их нет.
не только в русском, но и в европейских языках, например, в греческом, венгерском, французском, английском...

3) Все христианские
народы пользуются
одним календарём,
который был создан
язычником Гаем Юлием
Цезарем. У него существует три варианта
- юлианский,
новоюлианский и
григорианский


различаются они
только частотой
прибавления виссокосов.

Неужели? А как же двухнедельный зазор, который не позволяет праздновать в одно время Рождество, Пасху, другие праздники?

были инкорпорированы в
Европейскую
Цивилизацию в её
Российском Варианте. Но
это не касатся кахахов,
башкир, татар, узбеков, туркмен - они часть
исламской цивилизации
(исповедуют ислам,
арабское письмо,
что касается письма, то просто обратите внимание на упаковки продуктов, где есть аннотация, как правило, на 3-х языках СНГ, среди которых казахский. Современная татарская и башкирская письменность также на основе кириллицы. Узбекская неоднократно менялась в советское время, но в течение нескольких последних десятилетий основывалась также на кириллице. С 90-х гг. ХХ в. в ее основу положена латиница. Алфавит не всегда определяет культуру народа, который им пользуется.

во многих русских источниках
немцев и шведов
называют "римлянами"
в каких?

Греческая Империя также
оффициально называлась
"Ромейская Империя", а сами греки "ромеи".
Очевидно под "Греческой Империей" подразумевается Византийская. Греческий национализм возобладал в ней лишь к ее концу и послужил дополнительным толчком к ее гибели. Императорами, видными сановниками, государственными и общественными деятелями в ней нередко становились люди самых разных национальностей, а не только греки.
Резюмируя: культуры не исчерпываются отдельными атрибутами, они глубже, шире, выше своих внешних проявлений.
Мужчина dedO'K
Женат
20-01-2013 - 06:26
CODE
(dedO'K @ 18.01.2013 - время: 09:53)
японцы заимствовав чужую цивилизацию, при этом прочно остались (в подавляющем большинстве) в своей культуре.
Вообще то, они заимствовали технологии. А это не цивилизация.
Только технологии заимствуют арабы, а японцы заимствовали и политическую систему...
Если вы о стремлении верховной власти к абсолютизму и уравнении подданных в правах подданных- к этому стремится любая империя. Но кое-чего вы, похоже, не знаете: сёгунские рода никогда не имели призрачной и непостоянной территориальной власти. Они всегда стремились к контролю над экономикой. Корпорации, финансовые и промышленные- это и есть власть сёгунов в нынешнее время, в противовес государственной. Любуйтесь: феодализм и "мрачное средневековье" в действии. Причём на основе свободных контрактов и договоров, от которых невозможно отказаться. Да и незачем.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 20-01-2013 - 06:29
Серафимыч
Свободен
20-01-2013 - 14:23
(de loin @ 20.01.2013 - время: 03:41)
...На самом деле между католицизмом, протестантизмом, православием существуют серьезные догматические различия, которые являются следствием их понимания и практики духовной жизни...

...не только в русском, но и в европейских языках, например, в греческом, венгерском, французском, английском...

...Неужели? А как же двухнедельный зазор, который не позволяет праздновать в одно время Рождество, Пасху, другие праздники...

...что касается письма, то просто обратите внимание на упаковки продуктов, где есть аннотация, как правило, на 3-х языках СНГ, среди которых казахский. Современная татарская и башкирская письменность также на основе кириллицы. Узбекская неоднократно менялась в советское время, но в течение нескольких последних десятилетий основывалась также на кириллице. С 90-х гг. ХХ в. в ее основу положена латиница. Алфавит не всегда определяет культуру народа, который им пользуется...

...в каких?

...Очевидно под "Греческой Империей" подразумевается Византийская. Греческий национализм возобладал в ней лишь к ее концу и послужил дополнительным толчком к ее гибели. Императорами, видными сановниками, государственными и общественными деятелями в ней нередко становились люди самых разных национальностей, а не только греки.
Резюмируя: культуры не исчерпываются отдельными атрибутами, они глубже, шире, выше своих внешних проявлений...

1) И католилицизм и протестантизм и православие признают Иисуса Христа ипостасью Иеговы, в противовес иудеям, мусульманам и мандеям которые его таковым не признают.

2) Во всех европейских языках тюркизма в десятки раз меньше чем заимствований из греческого и латинского языков.

3) Этот двухнедельный зазор и есть следствие разной частоты вставления високосов. Но ведь название месяцев, их порядок и продолжительности одни и те же. В противовес исламскому, иудейскому, китайскому и японскому календарям где названия, продожительность и порядок месяцев другие.

4) Кириллицу в её версии середины 1930-х годов в эту самую 1930-е годов стали навязывать всем народам России и прочих государств СССР для того чтобы создать вымышленный ими "советский народ".

5) Ипатьевская летопись

6) Греки ромеями стали называться за несколько веков до принятия христианства, и прочие народы Греческой Империи (копты, сирийцы, армяне, грузины, удины, абхазы) никогда себя так не называли - это чисто греческий этноним, причём римлян и представителей романских народов греки называли влахами, а после разделения церквей на католическую и православную романские народы исповедующие католицизм греки стали назывить латинами, а влахами они стали называть только православных румын. При этом в большинстве областей Византии преобладали греки, кроме Египта - где преобладали копты и Сирии - где преобладали Сирийцы (обе области отпали в VII веке), болгары в Северной Фракии стали большинством не раньше VII века. Императоры из-за динстических браков во всех странах по определению космополиты.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 ...
  Наверх