Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. 20 лет. 1   7.14%
2. 30 лет. 1   7.14%
3. 50 лет. 2   14.29%
4. Свой ответ в теме. 10   71.43%
Всего голосов: 14

  




Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
sxn2972178319
Свободен
27-10-2013 - 15:44
(dedO'K @ 27.10.2013 - время: 15:18)
А вы пытаетесь что то о Церкви говорить... Кто то во Пскове и Беларуссии спасал наших в плену, от голода и холода, а кто то, в это время, читал лекции от общества "знание" в глубоком тылу.

Ну и к чему это?Кто-то в блокадном Ленинграде в храмах кагор по капле раздавал и просвирки, как реальное спасение от реального голода.А кто-то с фашистами шнапс пил.И те и другие члены одной Вашей церкви....И не надо огород городить, что была вся она белая и пушистая.С именем Христа, как и жизнь за отечество клали, так и родину предавали.Было и то и другое.Так что и не надо пытаться изображать исключительное геройство и отрицать измену и предательство.
Мужчина dedO'K
Женат
27-10-2013 - 15:57
(sxn2972178319 @ 27.10.2013 - время: 16:44)
С именем Христа, как и жизнь за отечество клали, так и родину предавали.Было и то и другое.Так что и не надо пытаться изображать исключительное геройство и отрицать измену и предательство.
Жизнь за Отечество отдавали во имя жизни вечной. А предавали отечество во имя "личной свободы", для греховных удовольствий продлевая жизнь земную, потому что другой у них не было. И тогда так было и сейчас так есть. А предать родину и родиться где то в другом месте из другого чрева другой матери от другого отца невозможно. Это бессмысленная чепуха, противоречащая и науке, в том числе.
А посему, об измене кому и предательстве чего вы тут такую сказочную речь ведёте?

Это сообщение отредактировал dedO'K - 27-10-2013 - 15:59
Мужчина srg2003
Женат
27-10-2013 - 16:56
sxn2972178319

(srg2003 @ 27.10.2013 - время: 13:51)
А Вы не в курсе, что Митрополит Анастасий еще в 1934 году за раскол был запрещен к служению?

Кто про что....И как это влияет на моё утверждение :

тысячи православных видели в Гитлере спасителя от безбожного режима

высказывание одного отстраненного от служения священника нельзя выдавать за мнение "Тысяч православных", это противоречит логике

Тут хороший штрих к портрету местоблюстителя, чтобы было понятно за что он стал патриархом.В основном патриотический настрой духовенства и без Вашей помощи выпучен достаточно.Так что всё предельно просто : спор кого было больше : сотрудничавших со Сталинои или с Гитлером непродуктивен.Православие - отменный и проверенный служитель тоталитаризма.А пропорции - не суть.

опять подлгом занимаетесь, Православие служитель своей Родины, своего Отечества, именно поэтому и выступало оно в годы Гражданской войны против красного террора, за что и пострадали миллионы православных и тысячи священников, православные сражались за свою Родину и в период Великой отечественной, потому и погибали и миряне и священники на фронте, в нацистских концлагерях, от действий карателей.
В том числе и те священники, которые шнапс с немцами пили оказывались в гестапо, когда выявляли их сотрудничество с партизанами.
Предатели среди священников и православных мирян конечно были, но их пожалуй было меньше, чем среди атеистов.
Даже те, кто ненавидел советскую власть забыв обиды сражались против немцев.
Яркий пример таких православных - князья Оболенские
Вот что говорила на допросах в гестапа активная участница Сопротивления княгиня Вера Аполлоновна Оболенская (награжденная и орденом Почетного легиона и Орденом Отечественной войны, что сама по себе удивительно) казненная нацистами в 1944
"Сохранилось свидетельство о таком эпизоде: следователь с притворным недоумением спрашивает ее, как это русские эмигранты могут оказывать сопротивление Германии, воюющей против коммунизма. «Они с ума сошли, что ли? Какой им смысл быть с голлистами, в этом коммунистическом гнезде? Послушайте, мадам, помогите нам лучше бороться с нашим общим врагом на востоке». – «Цель, которую вы преследуете в России, – возражает Вики, – разрушение страны и уничтожение славянской расы. Я русская, но выросла во Франции и здесь провела всю свою жизнь. Я не предам ни своей родины, ни страны, меня приютившей.» Тогда за нее принимаются по «антисемитской линии». «Я христианка, – говорит им на это Вики, – и поэтому не могу быть расисткой.» Допрос заканчивается предупреждением: «Вы можете идти, но не забывайте, что вы должны будете сказать нам всю правду. Вы знаете наши методы. Наш вам совет ничего не скрывать»."
источник Людмила Оболенская-Флам
"Из истории русского Сопротивления"
Ее муж Николая Оболенский также был арестован, попал в концлагерь и после освобождения стал настоятелем Храма Александра Невского в Париже
sxn2972178319
Свободен
27-10-2013 - 17:04
(dedO'K @ 27.10.2013 - время: 15:57)
(sxn2972178319 @ 27.10.2013 - время: 16:44)
С именем Христа, как и жизнь за отечество клали, так и родину предавали.Было и то и другое.Так что и не надо пытаться изображать исключительное геройство и отрицать измену и предательство.
Жизнь за Отечество отдавали во имя жизни вечной. А предавали отечество во имя "личной свободы", для греховных удовольствий продлевая жизнь земную, потому что другой у них не было. И тогда так было и сейчас так есть. А предать родину и родиться где то в другом месте из другого чрева другой матери от другого отца невозможно. Это бессмысленная чепуха, противоречащая и науке, в том числе.
А посему, об измене кому и предательстве чего вы тут такую сказочную речь ведёте?

Почему сказочную?Великая Отечественная война убедительно мне доказала, что в призыве "За Бога, царя и Отечество!!!" - первые две составляющие лишний и ненужный довесок, примазавшийся к главному Отечеству.И эти "довески" на результаты ВОВ имеют очень двойственное влияние непринципиального характера.И попытка утверждать иное - есть очередная попытка изменить историю.Так что всё вполне типично.Россия не только с непредсказуемым будущем, но и с не менее непредсказуемым прошлым.А предательство с православие или без оного есть предательство.Случаев предательство по мотивам православной веры - предостаточно, дабы не выстраивать теорию об исключительности православного геройства.Геройство православное было, но далеко не исключительное.Впрочем, утверждать, что православие было исключительно предательством - тоже нельзя.Не исключительно.А итог моей пламенной речи прост : не православной верой была одержана победа, а верой в Отечество и любовью к нему.
Так что в рамках темы : запас прочности православной религии, как религии патриотизма НИЧТОЖЕН.По крайней мере для меня.
sxn2972178319
Свободен
27-10-2013 - 17:07
(srg2003 @ 27.10.2013 - время: 16:56)
, Православие служитель своей Родины, своего Отечества
Это Вам Христос сказал?А где у Христа Родина и где Его Отечество?

Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 27-10-2013 - 17:07
Пара М+Ж Путин ВонИзКрыма
В поиске
27-10-2013 - 17:43
(sxn2972178319 @ 27.10.2013 - время: 17:07)
(srg2003 @ 27.10.2013 - время: 16:56)
, Православие служитель своей Родины, своего Отечества
Это Вам Христос сказал?А где у Христа Родина и где Его Отечество?

У православного Христа Родина - Третий Рим.
Мужчина dedO'K
Женат
27-10-2013 - 18:59
(sxn2972178319 @ 27.10.2013 - время: 18:04)
Почему сказочную?Великая Отечественная война убедительно мне доказала, что в призыве "За Бога, царя и Отечество!!!" - первые две составляющие лишний и ненужный довесок, примазавшийся к главному Отечеству.И эти "довески" на результаты ВОВ имеют очень двойственное влияние непринципиального характера.

Это когда сдавались пачками и "били врага малой кровью на чужой территории" ажно до Москвы и Волги? Да, это убедительно было и доказательно.
И попытка утверждать иное - есть очередная попытка изменить историю.Так что всё вполне типично.Россия не только с непредсказуемым будущем, но и с не менее непредсказуемым прошлым
От Хрущева и "научного коммунизма" начиная... Начинали войну коммунисты и комсомольцы "первого в мире пролетарского государства", а заканчивала страна, где, согласно переписи 1937 года, в СССР верующих среди лиц в возрасте 16 лет и старше оказалось больше, чем неверующих: 55,3 млн против 42,2 млн, или 56,7% против 43,3 % от всех выразивших свое отношение к религии. Среди всех верующих грамотных мужчин в возрасте 16-49 лет было более 75 %, а женщин этого возраста - 88 % . В сельской местности верующих было более 70%.
А предательство с православие или без оного есть предательство.Случаев предательство по мотивам православной веры - предостаточно, дабы не выстраивать теорию об исключительности православного геройства.
Вот таких, например?
Геройство православное было, но далеко не исключительное.Впрочем, утверждать, что православие было исключительно предательством - тоже нельзя.
Лучше не надо. Иначе мы начнём говорить о предательстве в атеистической, комсомольской и коммунистической среде.
Не исключительно.А итог моей пламенной речи прост : не православной верой была одержана победа, а верой в Отечество и любовью к нему.
Какое "отечество"? "Родимые пятна капитализма"- отечество? Да, для 1941 года наговорили вы, строго, на десяточку за контрреволюционную агитацию.
Так что в рамках темы : запас прочности православной религии, как религии патриотизма НИЧТОЖЕН.По крайней мере для меня.
Вы говорите о Церкви, где каждый мужчина только тогда христианин, когда является отцом земле и роду своему, как образ Отца Небесного на земле, независимо от возраста и об отечестве. А не о верности земному "отцу народа" и его интересам, которую вы, почему то, именуете патриотизмом.
Мужчина shrayk
Свободен
27-10-2013 - 19:06
(srg2003 @ 27.10.2013 - время: 13:06)
<q>т.е. Вы не в курсе, что в 1941 году прекратил свое существование Союз воинствующих безбожников, прекратился выпуск журнала "Безбожник", прекратились репрессии против священников?</q>

Вы как и обычно выдаете то, во что хотите верить, за действительность.
Репрессии членов СВБ касались не в меньшей степени, чем и других жителей страны, в том числе и священников. Теперь давайте к фактам. Сталин, который по вашей версии, чуть ли не пошел на поклон к РПЦ.
Во первых не пошел, а поманил пальцем, и митрополиты пришли к нему. Не пошли бы эти, нашлись бы другие.
Теперь время. Сентябрь 1943 г. Кто победит уже понятно без вариантов. Так, что к конечной победе это никакого отношения не имеет.
Теперь вопрос почему. Тут исключительно мое мнение. Один из факторов - начало освобождения больших территорий от немцев. Как вы знаете, несмотря на то, что по вашему убеждению, немцы были антихристианами, они первым делом на оккупированных территориях развернули масштабное строительство православных церквей. Так вот, при освобождении территорий стал вопрос, что делать с ними и священниками, которые несли в них службу. Сносить не собирались. Значит нужно было поставить под свой контроль. Вот и задействовали для этого РПЦ. Так, что возрождением она обязана немцам, запустившим строительство храмов и тем священникам, коих вы назвали раскольниками, ну это внутренние заморочки вашей организации, и предателями, хотя я так и не уразумел, что они предали с точки зрения христианской религии.

Думаю, что часть из них благополучно впоследствии вошли в состав РПЦ МП.
Мужчина dedO'K
Женат
28-10-2013 - 07:18
(shrayk @ 27.10.2013 - время: 20:06)
Вы как и обычно выдаете то, во что хотите верить, за действительность.
Репрессии членов СВБ касались не в меньшей степени, чем и других жителей страны, в том числе и священников. Теперь давайте к фактам. Сталин, который по вашей версии, чуть ли не пошел на поклон к РПЦ.
Во первых не пошел, а поманил пальцем, и митрополиты пришли к нему. Не пошли бы эти, нашлись бы другие.
Теперь время. Сентябрь 1943 г. Кто победит уже понятно без вариантов. Так, что к конечной победе это никакого отношения не имеет.
Теперь вопрос почему. Тут исключительно мое мнение. Один из факторов - начало освобождения больших территорий от немцев. Как вы знаете, несмотря на то, что по вашему убеждению, немцы были антихристианами, они первым делом на оккупированных территориях развернули масштабное строительство православных церквей. Так вот, при освобождении территорий стал вопрос, что делать с ними и священниками, которые несли в них службу. Сносить не собирались. Значит нужно было поставить под свой контроль. Вот и задействовали для этого РПЦ. Так, что возрождением она обязана немцам, запустившим строительство храмов и тем священникам, коих вы назвали раскольниками, ну это внутренние заморочки вашей организации, и предателями, хотя я так и не уразумел, что они предали с точки зрения христианской религии.

Думаю, что часть из них благополучно впоследствии вошли в состав РПЦ МП.

В данном случае путаете вы Христианство с национал-социализмом зилотов, предтечей сионизма.
Мужчина srg2003
Женат
28-10-2013 - 10:15
(shrayk @ 27.10.2013 - время: 19:06)
(srg2003 @ 27.10.2013 - время: 13:06)
<q>т.е. Вы не в курсе, что в 1941 году прекратил свое существование Союз воинствующих безбожников, прекратился выпуск журнала "Безбожник", прекратились репрессии против священников?</q>
Вы как и обычно выдаете то, во что хотите верить, за действительность.
Репрессии членов СВБ касались не в меньшей степени, чем и других жителей страны, в том числе и священников. Теперь давайте к фактам. Сталин, который по вашей версии, чуть ли не пошел на поклон к РПЦ.
Во первых не пошел, а поманил пальцем, и митрополиты пришли к нему. Не пошли бы эти, нашлись бы другие.
Теперь время. Сентябрь 1943 г. Кто победит уже понятно без вариантов. Так, что к конечной победе это никакого отношения не имеет.
Теперь вопрос почему. Тут исключительно мое мнение. Один из факторов - начало освобождения больших территорий от немцев. Как вы знаете, несмотря на то, что по вашему убеждению, немцы были антихристианами, они первым делом на оккупированных территориях развернули масштабное строительство православных церквей. Так вот, при освобождении территорий стал вопрос, что делать с ними и священниками, которые несли в них службу. Сносить не собирались. Значит нужно было поставить под свой контроль. Вот и задействовали для этого РПЦ. Так, что возрождением она обязана немцам, запустившим строительство храмов и тем священникам, коих вы назвали раскольниками, ну это внутренние заморочки вашей организации, и предателями, хотя я так и не уразумел, что они предали с точки зрения христианской религии.

Думаю, что часть из них благополучно впоследствии вошли в состав РПЦ МП.

опять придется разбираться с мифами
1. Причем здесь репрессии членов СВБ? Пауки в банке поедая дуг друга пауками быть не перестают. \как показывает история воинствующие атеисты не могут обойтись без уничтожения друг друга
2.Вы обращение Сталина от 03.07.1941 г читали? чтобы понять, к кому Сталин, как и зачем обратился?
3. теперь время, с временем Вы ошиблись на 2 с лишним года, обращение местоблюстителя митрополита Сергия с позицией Русской православной церкви состоялось 22 июня 1941 года. И работа церкви началась именно в 1941 году.
4. Какие освобождения территории в июне 1941 года?
5. Раскольниками я назвал тех, кто откололся от церкви. К примеру экзарх Прибалтики на оккупированной территории восстанавливал приходы, но категорически отказался иди на раскол и разрывать отношения с церковью, за что в итоге и был убит.

Мужчина srg2003
Женат
28-10-2013 - 10:16
(sxn2972178319 @ 27.10.2013 - время: 17:07)
(srg2003 @ 27.10.2013 - время: 16:56)
, Православие служитель своей Родины, своего Отечества
Это Вам Христос сказал?А где у Христа Родина и где Его Отечество?

это показала история Православия
Мужчина dedO'K
Женат
28-10-2013 - 10:32
(sxn2972178319 @ 27.10.2013 - время: 18:07)
(srg2003 @ 27.10.2013 - время: 16:56)
, Православие служитель своей Родины, своего Отечества
Это Вам Христос сказал?А где у Христа Родина и где Его Отечество?

Отец наш небесный- Его Родина и Его Отечество.
sxn2972178319
Свободен
28-10-2013 - 11:32
(srg2003 @ 28.10.2013 - время: 10:16)
(sxn2972178319 @ 27.10.2013 - время: 17:07)
(srg2003 @ 27.10.2013 - время: 16:56)
, Православие служитель своей Родины, своего Отечества
Это Вам Христос сказал?А где у Христа Родина и где Его Отечество?
это показала история Православия

Она нам с Вами совершенно разное показала.Так что меня, например, абсолютно не удивляет близость Путина и Гундяева.Это так по православному.Традиционно.Так что государство и Отечество в одну кучу перемешать, надеюсь, уже не удастся , как бы не пытались.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх