Взрослая социальная сеть
 shrayk Свободен |
20-10-2013 - 21:26 (Nancy @ 20.10.2013 - время: 21:13) Ну сейчас в Японии есть христианские приходы и исповедующие христианство. . Нашел. "Активная миссионерская деятельность позволила испанским и португальским священникам занять к началу XVII века довольно прочное положение. Взятый правительством курс на ограничение влияния европейцев в Японии требовал принятия мер против дальнейшего распространения христианства в Японии. Опасность заключалась в растущем влиянии христиан на массы, "что могло создать колонизаторам широкую социальную базу, которая в подходящий момент использовалась бы ими для проникновения в страну европейских держав и наступления колониальных порядков". Первоначально Иэясу планировал для расширения внешней торговли использовать испанцев и поэтому действие Указа с запрещением христианства от 1587 года было приостановлено. Однако довольно скоро Иэясу убедился в том, что испанцы используют его расположение для укрепления своих позиций в японки и не проявляют особого интереса в отношении развития с ней торговых отношений и помощи в создании торгового флота. Большое значение имело появление в Японии в 1600 году Уильяма Адамса, штурмана голландского судна "Лифде". "Прибытие поврежденного "Лифде" было случайным, но своевременным, поскольку совпало с возникновением голландской торговой империи в Ост-Индии. Токугава Иэясу планировал использовать голландцев как противовес испанскому и португальскому влиянию. В связи с этим Адамс оказался весьма полезен Иэясу, который решил воспользоваться его обширными знаниями. Общение с Адамсом, а также анализ донесений о действиях испанцев и португальцев в Японии окончательно убедили Иэясу в необходимости полностью запретить христианство. Буддизм и его влияние на большую часть населения Токугава использовали как идеологический противовес христианству. Правительство повело наступление на христианство сразу по двум направлениям: политическом и идеологическом. Первым шагом правительства был указ о полном запрещении христианства в Японии от 1614 года. При проведении этого указа в жизнь правительство столкнулось с сильным сопротивлением новообращенных христиан, которых к началу XVII века насчитывалось около 700 тыс. Японские христиане мешали стабилизации социальной структуры общества и установлению порядка поранговой иерархии. "Японские правители были убеждены в том, что распространение христианства подрывает стабильность внутри страны, ибо главным в христианстве являются обязательства перед Богом, а не перед военно-бюрократической и семейной иерархией". Массовые гонения христиан начались с 1614 года. Как было сказано выше, наряду с политическими репрессиями применялась идеологическая обработка населения. Она была призвана закрепить успех силовых мер, в которых содержались элементы идеологии. Например, в статье 15 Указа о запрещении христианства говорилось: "Банда христиан прибыла в Японию не только для того, чтобы их торговые суда могли производить обмен товаров, но также и с намерением проповедовать зло, ниспровергнуть истину и таким путем добиться изменений в управлении страной и овладеть ею". Буддийские священники в своих проповедях также выступали с критикой христианского учения. Известный проповедник Фабиан Фукан писал: "Первая заповедь требует не выполнения повеления государя или отца и не щадить себя, если выполнение их идет вразрез с волей господа. В этой заповеди сокрыто желание покорить и захватить страну, разрушить закон Будды и закон Государя. Скорее - наручники на них и кандалы". Итак, в религиозной политике сёгуната политическую и идеологическую линии можно выделить только условно. В 1614 -1615 годах были закрыты все христианские центры, почти все европейские миссионеры и сотни японских католиков были высланы из страны. Тысячи христиан были сосланы на отдаленные острова. Многие бежали на острова Цусима, Ики, а так же в Китай, Сиам и другие страны. Тысячи христиан были убиты. С 1628 года с целью выявления тайных христиан стала применяться практика "фумиэ" - то есть лица, заподозренные в христианстве были вынуждены публично топтать ногами христианские святыни. Особенно усилились гонения на христиан после разгрома крупнейшего Симабарского восстания 1637 - 1638 годов, проходившего под христианскими лозунгами. В рамках борьбы с христианством в 1641 году был издан указ с целью свести до минимума контакты японцев с европейцами. Таким образом, главной целью политики по отношению к христианству было полное уничтожение христианства в Японии, как учения, которое не вписывалось в правительственную религиозную концепцию. Уничтожение христианства в Японии проводилось с большой жестокостью. В этом Токугава Иэясу пошел дальше, чем его предшественник Хидэёси. Сотни христиан были высланы из страны, тысячи казнены, тысячи были вынуждены бежать из Японии. Христиане, оставшиеся в Японии, ушли в глубокое подполье и до конца XIX века не оказывали влияния на общественную жизнь. Можно сказать, что правительство полностью выполнило стоявшую перед ним задачу." http://www.sengoku.ru/archive/library/hist...iews/215027.htm Очень показательно, особенно для тех, кто утверждает, что религию нельзя насадить-искоренить силой. Это сообщение отредактировал shrayk - 20-10-2013 - 21:30 |
srg2003 Женат |
20-10-2013 - 21:37 (Немезида Педросовна @ 20.10.2013 - время: 17:05) 50 лет назад многие социологи считали, что через 50 лет религии отомрут. Вместо этого произошло их усиление, по причине, полагаю того, что всё более тесное взаимопроникновение культур и народов вызывает у многих людей ответную реакцию отторжения всего чужого. А религия как нельзя лучше для этого подходит. Неприязнь к иноверцам и инородцам - одна из главных особенностей монотеистических религий. Вот тут Вы ошибаетесь. Христианство, для которого нет ни эллина ни иудея объединяет людей вне зависимости от национальности, расы, происхождения. |
Martin_Keiner Женат |
20-10-2013 - 21:38 Новый Завет был рассчитан до Страшного Суда. Потом будет что-то дальше. Жизнь будущего века например. |
Злозайцев Женат |
20-10-2013 - 21:48 Новый Завет был рассчитан до Страшного Суда. Потом будет что-то дальше. Жизнь будущего века например. Значит после страшного суда христианство сворачивается ? То биш закрывается выполнив свою миссию. Остаётся вообразить сам процесс страшного суда. Возможно уже суд и идёт. |
| shrayk Свободен |
20-10-2013 - 22:02 (srg2003 @ 20.10.2013 - время: 21:37) Христианство, для которого нет ни эллина ни иудея объединяет людей вне зависимости от национальности, расы, происхождения. Это все так. По крайней мере так утверждается. И тем более не понятно, почему та же ортодоксальная конфессия поделилась на множество поместных церквей, большей части по национальному, в лучшем случаи - территориальному признаку, хотя теоретически и считаются "сестрами" и находятся в как там его общении. |
| Злозайцев Женат |
20-10-2013 - 22:11 Вот тут Вы ошибаетесь. Христианство, для которого нет ни эллина ни иудея объединяет людей вне зависимости от национальности, расы, происхождения. Вот те раз. Это как же тогда мой знакомый вышвырнутый из храма и озлобленный в оппозиции объединяется с другими верующими ? |
 Lady Mechanika Свободна |
20-10-2013 - 22:22 (srg2003 @ 20.10.2013 - время: 21:37) Христианство, для которого нет ни эллина ни иудея объединяет людей вне зависимости от национальности, расы, происхождения. Ага, то-то христианская блудница(© Олег) размножилась кучей клонов, ненавидящих друг друга и плюющих в спину. Показательный пример объединения  |
| srg2003 Женат |
20-10-2013 - 22:40 (Nancy @ 20.10.2013 - время: 22:22) (srg2003 @ 20.10.2013 - время: 21:37) Христианство, для которого нет ни эллина ни иудея объединяет людей вне зависимости от национальности, расы, происхождения. Ага, то-то христианская блудница(© Олег) размножилась кучей клонов, ненавидящих друг друга и плюющих в спину. Показательный пример объединения Про ненависть современные примеры привести сможете? Или как обычно- мимо?(shrayk @ 20.10.2013 - время: 22:02) (srg2003 @ 20.10.2013 - время: 21:37) Христианство, для которого нет ни эллина ни иудея объединяет людей вне зависимости от национальности, расы, происхождения. Это все так. По крайней мере так утверждается. И тем более не понятно, почему та же ортодоксальная конфессия поделилась на множество поместных церквей, большей части по национальному, в лучшем случаи - территориальному признаку, хотя теоретически и считаются "сестрами" и находятся в как там его общении. Издержки поста крупной организации. То что православные церкви Сестры я на своём примере почувствовал по отношению как коптов, так и греков и болгар. Отношение ко мне было как к брату во Христе Это сообщение отредактировал Реланиум - 21-10-2013 - 23:45 |
| Злозайцев Женат |
20-10-2013 - 22:59 Издержки поста крупной организации. То что православные церкви Сестры я на своём примере почувствовал по отношению как коптов, так и греков и болгар. Отношение ко мне было как к брату во Христе Классификация христиан и психологические дискриминанты. 1. Изохристиане. 2. Ортохристиане. 3. Неохристиане 4. Метахристиане. 5. Иерохристиане. Ну, наверное верующим это будет весьма интересней. Трудно судить как все перечисленные уживаются. http://carians.org.ua/257.htm Издержки поста крупной организации. То что православные церкви Сестры я на своём примере почувствовал по отношению как коптов, так и греков и болгар. Отношение ко мне было как к брату во Христе Ну дык srg2003 !!! Ужасно интересно на чьей бы Вы были стороне когда моего знакомого вышвырнули из храма ? Это сообщение отредактировал Реланиум - 21-10-2013 - 23:46 |
| srg2003 Женат |
20-10-2013 - 23:12 (sxn3088188843 @ 20.10.2013 - время: 23:09) Издержки поста крупной организации. То что православные церкви Сестры я на своём примере почувствовал по отношению как коптов, так и греков и болгар. Отношение ко мне было как к брату во Христе Ну дык srg2003 !!! Ужасно интересно на чьей бы Вы были стороне когда моего знакомого вышвырнули из храма ? надо посмотреть кто и как вел в себя в храме. Помните у Высоцкого песня- "в Ленинграде -городе и у пяти углов..." ? |
| Злозайцев Женат |
20-10-2013 - 23:30 надо посмотреть кто и как вел в себя в храме. А оппозиции при расколах по поведению выбираются ? |
Martin_Keiner Женат |
20-10-2013 - 23:54 (sxn3088188843 @ 20.10.2013 - время: 21:48) Новый Завет был рассчитан до Страшного Суда. Потом будет что-то дальше. Жизнь будущего века например. Значит после страшного суда христианство сворачивается ? То биш закрывается выполнив свою миссию. Остаётся вообразить сам процесс страшного суда. Возможно уже суд и идёт. Да вроде нет еще. Сначала Второе пришествие. А зачем христианство после Страшного суда? Собственно задача христиан - его ожидание. А дальше - приблизительный сценарий в Откровении. |
sxn2972178319 Свободен |
20-10-2013 - 23:59 (srg2003 @ 20.10.2013 - время: 23:12) надо посмотреть кто и как вел в себя в храме. Помните у Высоцкого песня- "в Ленинграде -городе и у пяти углов..." ? А что тут смотреть?)))Зайдет православная гречанка в храм РПЦ с непокрытой головой и будет "лететь дальше, чем видит" под вопли наших добрых православных старушек... (martin.keiner @ 20.10.2013 - время: 23:54) Собственно задача христиан - его ожидание. А дальше - приблизительный сценарий в Откровении. Возможно в православии так, а в христианстве не просто ожидание, а деятельная подготовка и спасение ближних.Проповедью и любовью. Это сообщение отредактировал Реланиум - 21-10-2013 - 23:46 |
| Злозайцев Женат |
21-10-2013 - 00:05 А что тут смотреть?)))Зайдет православная гречанка в храм РПЦ с непокрытой головой и будет "лететь дальше, чем видит" под вопли наших добрых православных старушек... Но тут летел православный монах, а католики в православном храме участвовали в ведении службы. |
| sxn2972178319 Свободен |
21-10-2013 - 00:18 (sxn3088188843 @ 21.10.2013 - время: 00:05) А что тут смотреть?)))Зайдет православная гречанка в храм РПЦ с непокрытой головой и будет "лететь дальше, чем видит" под вопли наших добрых православных старушек... Но тут летел православный монах, а католики в православном храме участвовали в ведении службы. Ну так мы что ищем примеры католической православной или всё же ХРИСТИАНСКОЙ любви?Для меня образцом православного смирения и любви к ближним является православный активист Энтео,например. |
| Злозайцев Женат |
21-10-2013 - 00:25 Ну так мы что ищем примеры католической православной или всё же ХРИСТИАНСКОЙ любви? Что то не пойму, православие с католицизмом отныне уже не имеют к христианству ни какого отношения ? Не, лжехристианство только наступит. А христианство уйдёт в Землю Обетованную, в Небесный Иерусалим (не путайте с Космосом)с последними своими адептами. Дверь в Другой Мир просто захлопнется перед вашим носом. Это и будет вашим Страшным Судом.  Так что ж тогда не лжехристианство ??? А если кто захочет попасть в Иерусалим, кому ж ему верить то ? Это сообщение отредактировал sxn3088188843 - 21-10-2013 - 00:31 |
| sxn2972178319 Свободен |
21-10-2013 - 00:30 (sxn3088188843 @ 21.10.2013 - время: 00:25) Ну так мы что ищем примеры католической православной или всё же ХРИСТИАНСКОЙ любви? Что то не пойму, православие с католицизмом отныне уже не имеют к христианству ни какого отношения ? Пытаются иметь отношение...Бренд Христа используют очень активно.И не всегда,на мой взгляд, добросовестно. |
| Злозайцев Женат |
21-10-2013 - 00:41 Тут ещё считается что термин Православие украден у язычников от "Славить Правду" и опорочен христианством. И вот Вы заявляете что ПРАВОСЛАВИЕ само пытается к христианству типа затесаться. А кто ж тогда к православию относится ? И кто истинные христиане ? Ну католиков ладно, таких не берут в космонавты. Тьфу, в христиане. Что за конфессии истинные христиане и лжехристиане. И кому будет закрыт вход в Иерусалим на небе ? Загруз хороший конечно. Это сообщение отредактировал sxn3088188843 - 21-10-2013 - 00:46 |
Реланиум Женат |
21-10-2013 - 00:44 (sxn3088188843 @ 21.10.2013 - время: 00:41) Тут ещё считается что термин Православие украден у язычников от "Славить Правду" Дело Дэна Брауна живет и процветает. Не читайте перед обедом советских газет (с) |
| Злозайцев Женат |
21-10-2013 - 00:49 Дело Дэна Брауна живет и процветает. Не читайте перед обедом советских газет (с) Ну дык, а что тогда с версией sxn2972178319 прикажите делать. Может его в лжехристиане запишите ? |
| sxn2972178319 Свободен |
21-10-2013 - 00:51 (sxn3088188843 @ 21.10.2013 - время: 00:41) Тут ещё считается что термин Православие украден у язычников от "Славить Правду" и опорочен христианством. И вот Вы заявляете что ПРАВОСЛАВИЕ само пытается к христианству типа затесаться. А кто ж тогда к православию относится ? И кто истинные христиане ? Ну католиков ладно, таких не берут в космонавты. Тьфу, в христиане. Я не считаю, что украден.Использовался родной язык...)))Остальное - личный выбор каждого.Не пролезть толпой ни в православное,ни в католическое игольное ушко...Да и на мой личный взгляд, не те "ушки"...  |
| Злозайцев Женат |
21-10-2013 - 01:03 Не пролезть толпой ни в православное,ни в католическое игольное ушко...Да и на мой личный взгляд, не те "ушки"... Это что, уже начались разборки на предмет кому в Иерусалимскую дверь зайти, а перед кем захлопнется ? Тут один верующий предполагает через лям годов на какие нибудь литургии с другой причёской ходить. А другие верующие выходит чуть ли не деруться перед заветной дверцей как перед входом в винный отдел после постановления меченого о сухом законе. |
| sxn2972178319 Свободен |
21-10-2013 - 01:17 (sxn3088188843 @ 21.10.2013 - время: 01:03) Не пролезть толпой ни в православное,ни в католическое игольное ушко...Да и на мой личный взгляд, не те "ушки"... Это что, уже начались разборки на предмет кому в Иерусалимскую дверь зайти, а перед кем захлопнется ? Тут один верующий предполагает через лям годов на какие нибудь литургии с другой причёской ходить. А другие верующие выходит чуть ли не деруться перед заветной дверцей как перед входом в винный отдел после постановления меченого о сухом законе. Вот-вот))) Использовавшие бренд Христа уже накопили критическую массу того, что открывает их настоящее лицо.Процесс тотальной утраты доверия вполне закономерно набирает обороты.В России пока РПЦ получает разные гос.допинги, поэтому может возникнуть иллюзия здоровья и моложавости....В эту ретушированную картинку верить или не верить право каждого.Как и с фото патриарха, где на руке часов нет, а отражение на столе есть.Такая, видимо, православная правда...Присматриваться надо к отражению... |
| Реланиум Женат |
21-10-2013 - 01:23 (sxn3088188843 @ 21.10.2013 - время: 00:49) Дело Дэна Брауна живет и процветает. Ну дык, а что тогда с версией sxn2972178319 прикажите делать. Может его в лжехристиане запишите ? Да что хотите, то и делайте, только во всякую ерунду про языческое православие не верьте :)) |
| Злозайцев Женат |
21-10-2013 - 01:28 Да что хотите, то и делайте, только во всякую ерунду про языческое православие не верьте :)) Ну как, вот буквально сегодня кое что новое запечатлел. Иудо - Христианство Языческое Христианство Это некие подразделения конфессий ? По ходу из всего происходящего уже сам теряю представление кто есть кто. А началось всё с того когда мой знакомый устроил в храме скандал. Это сообщение отредактировал sxn3088188843 - 21-10-2013 - 01:32 |
| srg2003 Женат |
21-10-2013 - 01:29 (sxn2972178319 @ 20.10.2013 - время: 23:59) (srg2003 @ 20.10.2013 - время: 23:12) надо посмотреть кто и как вел в себя в храме. Помните у Высоцкого песня- "в Ленинграде -городе и у пяти углов..." ? А что тут смотреть?)))Зайдет православная гречанка в храм РПЦ с непокрытой головой и будет "лететь дальше, чем видит" под вопли наших добрых православных старушек... ни разу не видел такого в православном храме, чтобы женщину с непокрытой головой именно выгоняли, откуда такая болезненная фантазия? (sxn3088188843 @ 21.10.2013 - время: 00:05) А что тут смотреть?)))Зайдет православная гречанка в храм РПЦ с непокрытой головой и будет "лететь дальше, чем видит" под вопли наших добрых православных старушек...Но тут летел православный монах, а католики в православном храме участвовали в ведении службы. Вы так и не указали что за церковь и что этот монах в церкви-то делал, как себя вел? Это сообщение отредактировал Реланиум - 21-10-2013 - 23:47 |
| sxn2972178319 Свободен |
21-10-2013 - 01:30 (Реланиум @ 21.10.2013 - время: 01:23) (sxn3088188843 @ 21.10.2013 - время: 00:49) Дело Дэна Брауна живет и процветает. Ну дык, а что тогда с версией sxn2972178319 прикажите делать. Может его в лжехристиане запишите ? Да что хотите, то и делайте, только во всякую ерунду про языческое православие не верьте :)) Рел ты меня сдал ради борьбы с язычеством в православии? А пашто меня, а не кого-то из православных собратьев? |
| Злозайцев Женат |
21-10-2013 - 01:40 Вы так и не указали что за церковь и что этот монах в церкви-то делал, как себя вел? Обычная православная церковь. Не католический храм же. И кстати как утверждал тот монах - называть надо храм, а не церковь. Церковь это общепринятое понятие. Ну не мне же учить Вас. |
 Путин ВонИзКрыма В поиске |
21-10-2013 - 08:26 (srg2003 @ 20.10.2013 - время: 21:37) (Немезида Педросовна @ 20.10.2013 - время: 17:05) 50 лет назад многие социологи считали, что через 50 лет религии отомрут. Вместо этого произошло их усиление, по причине, полагаю того, что всё более тесное взаимопроникновение культур и народов вызывает у многих людей ответную реакцию отторжения всего чужого. А религия как нельзя лучше для этого подходит. Неприязнь к иноверцам и инородцам - одна из главных особенностей монотеистических религий. Так что боги пока ещё поживут. Вот тут Вы ошибаетесь. Христианство, для которого нет ни эллина ни иудея объединяет людей вне зависимости от национальности, расы, происхождения. Угу, испанское слово марраны - свиньи, применявшееся к крестившимся иудеям как нельзя лучше подтверждает Вашу позицию. Впрочем, розовое восприятие собственной религии конечно же похвально, особенно изнутри. И тем не менее, представление о чем бы то ни было, лучше все-таки извлекать из источников более авторитетных, чем собственный палец. Так Джаред Даймонд в своей книге "The World until Yesterday" на основе сопоставления множества современных и традиционных обществ приходит к выводу о том, что из семи качеств, свойственных практически всем религиям, одно - это правила по отношению к иноверцам и инородцам, а другое - легитимация войн, не иначе как с этими же иноверцами и инородцами. Это сообщение отредактировал Немезида Педросовна - 21-10-2013 - 08:47 |
| Реланиум Женат |
21-10-2013 - 09:15 (sxn2972178319 @ 21.10.2013 - время: 01:30) Рел ты меня сдал ради борьбы с язычеством в православии? Кто на ком стоял? (с) Я не про тебя вообще, я про бредни о языческом православии. |
dedO'K Женат |
21-10-2013 - 09:16 (sxn2972178319 @ 21.10.2013 - время: 02:30) Рел ты меня сдал ради борьбы с язычеством в православии? Amicus Plato, sed magis arnica Veritas. |
| dedO'K Женат |
21-10-2013 - 09:22 (Немезида Педросовна @ 21.10.2013 - время: 09:26) Угу, испанское слово марраны - свиньи, применявшееся к крестившимся иудеям Со стороны самих же иудеев. Поскольку "семя авраамово" отрицает родство по духу, но признаёт лишь родство по крови. А посему и род свой может вести только от Агари. И тем не менее, представление о чем бы то ни было, лучше все-таки извлекать из источников более авторитетных, чем собственный палец. Итак, взглянем на авторитеты. Так Джаред Даймонд в своей книге "The World until Yesterday" на основе сопоставления множества современных и традиционных обществ приходит к выводу о том, что из семи качеств, свойственных практически всем религиям, одно - это правила по отношению к иноверцам и инородцам, а другое - легитимация войн, не иначе как с этими же иноверцами и инородцами.Чё за пацан этот Джерри Алмаз? Каких делов управитель, кто по жизни? Кого знает из авторитетов, кто его знает и с какой стороны? |
| Злозайцев Женат |
21-10-2013 - 11:15 Я не про тебя вообще, я про бредни о языческом православии. Христианства в чистом виде не существует. В него добавлялись элементы древних обычаев той местности куда оно внедрялось. Иначе религия ни как бы не прижилась. Непонятно как sxn2972178319 представляет себе христианство вне православия. Этим самым он отвергает полностью все древне-славянские обычаи и каким то образом пытается культивировать христианство именно в чистом виде. |
| sxn2972178319 Свободен |
21-10-2013 - 11:45 (sxn3088188843 @ 21.10.2013 - время: 11:15) Я не про тебя вообще, я про бредни о языческом православии. Христианства в чистом виде не существует. В него добавлялись элементы древних обычаев той местности куда оно внедрялось. Иначе религия ни как бы не прижилась. Непонятно как sxn2972178319 представляет себе христианство вне православия. Этим самым он отвергает полностью все древне-славянские обычаи и каким то образом пытается культивировать христианство именно в чистом виде. А Христос каким-то образом сумел культивировать христианство в чистом виде без устного народного творчества в виде преданий, которое использует православие и не меньше, а практически ,пожалуй,даже больше библии?Православию этого оказалось недостаточно...Вероятно, примерно также, как иным поварам "недостаточно" мяса и они активно добавляют сою... Блюдо на вкус похоже.....А вот мясное или суррогат - это уже на вкус потребителя...На этикетке ведь слово "мясо" присутствует? |
| Злозайцев Женат |
21-10-2013 - 12:11 А Христос каким-то образом сумел культивировать христианство в чистом виде без устного народного творчества в виде преданий, которое использует православие и не меньше, а практически ,пожалуй,даже больше библии? Возникает логический вопрос. Что из себя представляло православие до знаний о Христе ? Или же оно образовалось совместно с информацией о Христе ? Второй вопрос так сформулируется. А хде такое писание Христа минуя ветхий, старый заветы и там евангелии всяческие ? Ну как бы Христос вне Библии. Типа отделим мух от котлет. Сделка своего рода. Вам христианство в чистом виде, а мне православие без библейских добавок. Родноверы Вам огромное спасибо скажут ежели Христа из православия заберёте. Тогда и Вы с Христом без Библии и православие свободно как негр в Африке. Ну а все библейские приверженцы остаются при своих интересах. |