ледиМел
Свободна |
06-12-2006 - 16:46
| QUOTE (Севилья @ 06.12.2006 - время: 15:39) | Леди Мел У них должно быть право предохранения и осведомленность в этих вопросах, а аборт - это не выбор. |
ну не скажите...разные сиуации бывают...да и рецепты на контрацептивы...там недалеко до запрета на презервативы..а потом и принуждение завести ребенка, а может и пятерых...а то ведь демографическую ситуацию ни один, ни два ребенка не спасут |
Doldonich
Свободен |
06-12-2006 - 17:13
| QUOTE (Mermaid @ 06.12.2006 - время: 13:41) | | QUOTE | | Вам, милые женщины, дали шансы проявить свой ум и самостоятельность. Вы обосрались. Значит будут применять меры. |
Угу, теперь будут проявлять себя мужья. У них, я так понимаю, и ума и самостоятельности больше, чем у женщин, по определению. Видимо, исключительно из-за строения тела...
|
Да нет, вследствие наработанных поколениями социальных навыков.
Что я имею в виду? Классический пример - чисто женский коллектив. Почему редкие женщины положительно отзываются о чисто женских коллективах и о работе в них? Потому что бабы-стервы и т.д.? Потому что само явление существует всего несколько поколений и женщины не научились, да особо не хотят учиться разрабатывать новые модели поведения для нового типа коллектива, а ведут себя либо так, как ведут дома, либо так, как ведут себя в мужском коллективе. Разумеется, другим женщинам это не нравится.Но я отвлёкся.
Несмотря на то, что объективно у женщин есть и ум и способности к самостоятельным действиям, применять эти способности на практике женщины не желают |
Chara
Замужем |
06-12-2006 - 17:45
| QUOTE (Doldonich @ 06.12.2006 - время: 16:13) | | QUOTE (Mermaid @ 06.12.2006 - время: 13:41) | | QUOTE | | Вам, милые женщины, дали шансы проявить свой ум и самостоятельность. Вы обосрались. Значит будут применять меры. |
Угу, теперь будут проявлять себя мужья. У них, я так понимаю, и ума и самостоятельности больше, чем у женщин, по определению. Видимо, исключительно из-за строения тела...
|
Да нет, вследствие наработанных поколениями социальных навыков.
Что я имею в виду? Классический пример - чисто женский коллектив. Почему редкие женщины положительно отзываются о чисто женских коллективах и о работе в них? Потому что бабы-стервы и т.д.? Потому что само явление существует всего несколько поколений и женщины не научились, да особо не хотят учиться разрабатывать новые модели поведения для нового типа коллектива, а ведут себя либо так, как ведут дома, либо так, как ведут себя в мужском коллективе. Разумеется, другим женщинам это не нравится.Но я отвлёкся.
Несмотря на то, что объективно у женщин есть и ум и способности к самостоятельным действиям, применять эти способности на практике женщины не желают
|
Не поняла только причем тут дети, аборты и какая связь этого с обосравшимися женщинами и совершенно потрясающими мужчинами, которые готовы все поголовно взять на себя заботу обо всех женщинах, которых они хоть раз "имели". |
Мириэль
Замужем |
06-12-2006 - 19:37 | QUOTE (Roxy27 @ 06.12.2006 - время: 15:06) | | в законах должны рассматриваться тогда и территориальные особенности, хотят чтобы деревни не вымерли, пусть об этом пишут законы, финансируют сельское хозяйство, а не дачки себе на Багамах покупают и счета на Сейшелах открывают |
Есть такие законы. называются "Приоритетные национальные проекты", коих у нас 4 направления, как известно - здоровье, образование, жилье и развитие АПК. Можно возмущаться что жилье дорогое, что образование платное - но какие-то решения государство ищет в этом направлении, и я не думаю, что экономисты в правительстве, разработчики законопроектов озабочены только одной идеей - заставить каждого отдельного человека посвятить жизнь государству  вот у меня подруга с мужем купили квартиру по программе "Молодая семья", взнос 300000, родители помогли,какой то процент возмещает государство (вроде около 30), и в месяц по 8000 платить. Зато ребенок будет не в съемной квартире расти, а в своей! И я считаю, что это уже очень и очень здорово! И еще - ледиМел, ну с какого перепуга у вас такая твердая убежденность, что все только и озабоченны вопросом вашего полного порабощения? до 12 недель можно пойти на аборт. В чем тогда вопрос вообще? Мураки, гы! Ладно, любовь "местами" - это хоть и ущербно, но зато что-то Это сообщение отредактировал Мириэль - 06-12-2006 - 19:37 |
Sister of Night
Свободна |
06-12-2006 - 19:40
| QUOTE (ледиМел @ 06.12.2006 - время: 14:51) | 3. Я БУДУ МАТЕРЬЮ, КОГДА СОЧТУ НЕОБХОДИМЫМ И БУДУ ИМЕТЬ СТОЛЬКО ДЕТЕЙ СКОЛЬКО ХОЧУ Я! 4. А ВОТ ЕСЛИ Я БУДУ РОЖАТЬ "ПО ПРИКАЗУ" ГОСУДАРСТВА, Я БУДУ СВИНОМАТКОЙ И ДЕТИШКИ БУДУТ ПОРОСЯТАМ, А КАК ПОДРАСТУТ ТОЖЕ СВИНОМАТКАМИ ИЛИ ОСЕМЕНИТЕЛЯМИ....НО В ОТЛИЧИИ ОТ СИХ БЛАГОРОДНЫХ ЗВЕРЕЙ Я ЖИВУ НЕ ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ РАЗМНОЖАТЬСЯ! |
А никто и не заставляет рожать по приказу государства. Ваше тело так природой задумано, чтобы оно рожало, беременело и опять рожало, и кормило. А у вас во всём государство виновато, что бы оно не делало, либо мало денег дало, либо вас "насильственно осеменяют" и заставляют рожать. |
Sister of Night
Свободна |
06-12-2006 - 20:10 | QUOTE (Chara @ 06.12.2006 - время: 08:43) | | QUOTE (Sister of Night @ 06.12.2006 - время: 08:35) | Не так давно здесь была тема о каких-то гигантских правительственных выплатах (пособиях) на родившихся детей (что-то типа вкладов на будущее образование ребёнка). Я не россиянка, поэтому тема меня мало интересовала. Но интересен сам факт - тогда все сбежались и грозно топали ногами, что им это не нужно, теперь же в эту тему пришли те же люди, и так же воинственно протестуют. |
Условия данной единовременной выплаты...... .....То есть как мы видим сделано все, чтобы данная сумма не была потрачена на ребенка сразу, а может быть и вообще.
|
Хорошо. Тогда ещё пример. Тема "Вымираем". Я там высказывалась о том, как тяжело поднимать одной троих детей (у меня кроме своих ещё и приёмный). Что зарабатываю вроде бы нормально, но денег постоянно в обрез. Тут же пришли люди, которые мне стали популярно объяснять, мол, ваши это проблемы, и ничьи больше, и государство вам "памперсы менять не обязано". Причём сами эти люди далеко не многодетные. Они мне указывали, что я неправильно воспитываю своих детей, что я якобы мало зарабатываю, и вообще "зависть - плохое чувство". То есть, сами люди ПРОТИВ того, чтобы государство помогало многодетным. Принципиально ПРОТИВ. Наверное, потому, что себя они в этой категории не хотят видеть ПРИНЦИПИАЛЬНО.
| QUOTE | В той теме я вообще не была и ногами не топала. Учитывая мой возраст, вряд ли я еще решусь родить. Не за горами времена когда я бабушкой буду  |
Я не на вас говорила. Просто не хотелось "показывать пальцем".
А ЗАЧЕМ ПОВЫШАТЬ РОЖДАЕМОСТЬ - некоторые говорят, что не нужно - я копировала свои пост из "вымираем" - он так и повис без ответа:
| QUOTE | ...Лучше родить своих, чем приглашать гостей. Ведь это же крайне невыгодно для государства - давать здесь зарабатывать гостям, это же гигантская утечка капитала. Гораздо выгоднее повысить рождаемость и зарабатывать самим!
Хочу ещё обратить внимание на то, что не все гости возвращаются, я думаю, что большой процент остаётся, но не ассимилируется, а скорее наоборот, ассимилируют наших. Мусульмане, например, женятся на русских девушках и семья становится мусульманской...... |
И попробуйте это оспорить, там или здесь. Здесь тоже вроде в тему. Это сообщение отредактировал Sister of Night - 06-12-2006 - 20:20 |
Chara
Замужем |
06-12-2006 - 22:21 | QUOTE (Sister of Night @ 06.12.2006 - время: 19:10) | А ЗАЧЕМ ПОВЫШАТЬ РОЖДАЕМОСТЬ - некоторые говорят, что не нужно - я копировала свои пост из "вымираем" - он так и повис без ответа: |
Лично я считаю что рождаемость повышать надо. Думаю мало кто с этим будет спорить. Да, в этой теме почему то пошло обсуждение запрета абортов, хотя их вроде пока никто не запрещает. Но если все же говорить о повышении рождаемости, то запретом абортов (раз уж мы скатились на эту тему) рождаемость повысить невозможно. Это уже пройденный этап (во времена СССР). Не привело это к повышению рождаемости.
Выше упоминалось что женщина должна рожать как и раньше - столько, сколько получилось - 15, 20 детей. Но почему никто не вспоминает при этом сколько из этих детей выживало, и до скольки лет доживала сама женщина. Да, в семье моей бабушки было 15 детей. ДО возраста 18 лет дожили всего 3. И опять таки это тоже палка о двух концах. Потому что выживали самые крепкие. А у нас сейчас выхаживают таких детей, которые самостоятельно выжить не в состоянии. Например 6-месячные и даже меньше. Это же инвалид от рождения. Но... если не помочь - то это убийство. А раньше к этому проще относились. Ну умер и умер. Родим еще. И рожали. Но не для того, чтобы вырастить все 20 детей, а для того чтобы вырастить тех 2-3-4 детей, которые дорастут до взрослого возраста.
В общем наскоком проблема рождаемости и оздоровления генофонда не решается. И как мне кажется мы можем спорить тут до хрипоты и посинения, но каждый останется при своем мнении. Я считаю что методом запретов мало какие проблемы можно решить. Что давно уже наблюдаю на своей дочери. Не запрещать надо, а делать так, чтобы и не хотелось делать аборт по каким-либо социальным причинам. Нужна уверенность в завтрашнем и послезавтрашнем дне. Стабильность. И в стране и в семье. Лично я бы с удовольствием родила бы второго. Но я знаю что еще одного в одиночку не вытяну. А жизнь мне показала что нельзя быть уверенным ни в ком, кроме себя самой. Поэтому и буду я сама решать как мне предохраняться и что делать в случае, если это не помогло. И простит меня Бог, но только Он знает какую цену я заплатила за свои аборты и возможно еще заплачу в будущем. А больше пожалуй никто и не вправе ни осуждать меня, ни оправдывать, ни принуждать к тому или иному решению.
Это сообщение отредактировал Chara - 06-12-2006 - 22:22
|
Просто Ася
Свободна |
06-12-2006 - 22:39
| QUOTE (Muraki @ 06.12.2006 - время: 15:21) | | )))) Блин, так бы сразу и сказала. Я бы твою нервную систему бы берег, в других форумах... |
Да ниче страшного.  У меня сравнительно крепкие нервы. |
Просто Ася
Свободна |
06-12-2006 - 22:52
| QUOTE (Diamanta @ 06.12.2006 - время: 15:27) | Вот кстати, о чем государство совершенно не заботится, так это о том, чтобы молодые мамы могли устроиться на работу. Никакой ТК не работает, с ребенком на работу берут нехотя... Как можно уговорить женщин рожать, когда, имя малого ребенка, практически невозможно нормально устроиться на работу? Кроме того, в стране не развита система нянь, дикий рынок няньского труда... Мать разрывается между нянькой и работой, нервничает... В первую очередь надо не аборты запрещать, а создавать женщине условия. Но это долго и дорого гоударству, видимо... |
Это точно.Никаких уловий для мамочек,кроме работы на дому. Но такая пофессия как у меня в домашних условиях НЕ ВОЗМОЖНА. А ещё есть матери одиночки у них вообще нет шансов.Им могут помочь только родные,а значит она должна сидеть на их шее до тех пор пока ребёнок не пойдет в сад. |
makarena
Свободна |
06-12-2006 - 23:56
| QUOTE (Military Jane @ 29.11.2006 - время: 19:16) | Уверен, что большинство уже слышало о том, что Минздрав России направил в правительство законопроект, принятие которого значительно сократит перечень социальных показаний для проведения абортов – с тринадцати до трех. Как Вы относитесь к тому, что абборт сделать теперь будет значительно сложнее? И положительно ли повлияет этот факт на демографическую ситуацию? |
не буду перечитывать все посты, но однозначно могу заявить, что это полный бред!, аборты были и будут, только теперь мы за это будем расплачиваться собственным здоровьем. Ну и конечно же, ни о каком демографическом взрыве и речи быть не может, очередной миф, до тех пор, пока обычный смертный, хоть на пару ступенек выше не подымится к богатым, все ж очень у нас большая пропасть между богатыми и бедными. |
makarena
Свободна |
07-12-2006 - 00:06 | CODE | | Вот кстати, о чем государство совершенно не заботится, так это о том, чтобы молодые мамы могли устроиться на работу. Никакой ТК не работает, с ребенком на работу берут нехотя... Как можно уговорить женщин рожать, когда, имя малого ребенка, практически невозможно нормально устроиться на работу? |
вот в таком случае, вначале надо сделать карьеру или набраться хоть какого-нибудь профессионального опыты, а потом уже и в роддом бежать. Если у девушки 11 классов образования и ребенок на руках, какому работодателю она нафиг нужна?
|
Просто Ася
Свободна |
07-12-2006 - 00:11
| QUOTE (makarena @ 06.12.2006 - время: 23:06) | | CODE | | Вот кстати, о чем государство совершенно не заботится, так это о том, чтобы молодые мамы могли устроиться на работу. Никакой ТК не работает, с ребенком на работу берут нехотя... Как можно уговорить женщин рожать, когда, имя малого ребенка, практически невозможно нормально устроиться на работу? |
вот в таком случае, вначале надо сделать карьеру или набраться хоть какого-нибудь профессионального опыты, а потом уже и в роддом бежать. Если у девушки 11 классов образования и ребенок на руках, какому работодателю она нафиг нужна?
|
А таким надо головой думать а не пи......Ато натрахаются а потом плачутся бедные мы несчасные.А затем аборт от которого могут быть и очень плачевные последствия. |
Military Jane
Свободен |
07-12-2006 - 03:31
| QUOTE (анализирующая ЭТО @ 06.12.2006 - время: 23:11) | вот в таком случае, вначале надо сделать карьеру или набраться хоть какого-нибудь профессионального опыты, а потом уже и в роддом бежать. Если у девушки 11 классов образования и ребенок на руках, какому работодателю она нафиг нужна? [/QUOTE] А таким надо головой думать а не пи......Ато натрахаются а потом плачутся бедные мы несчасные.А затем аборт от которого могут быть и очень плачевные последствия. |
Ну сделает аборт, и что? Потом либо ребенка больного родит, либо карьеру делать будет без детей... А с ребёнком, которого родила в 17 найти парня будет уже вообще без вариантов... А вообще, в шоке от того, как тема за считанные дни к третьей сотне постов подбирается... Чат прям какой-то |
Севилья
Свободна |
07-12-2006 - 11:43 А с ребёнком, которого родила в 17 найти парня будет уже вообще без вариантов... (с) У меня лично 3 подруги, родившие в 16-18 без мужей, сейчас им по 25 примерно, все счастливы в браке |
Просто Ася
Свободна |
07-12-2006 - 14:15
| QUOTE (Military Jane @ 07.12.2006 - время: 02:31) | [QUOTE=анализирующая ЭТО,06.12.2006 - время: 23:11] вот в таком случае, вначале надо сделать карьеру или набраться хоть какого-нибудь профессионального опыты, а потом уже и в роддом бежать. Если у девушки 11 классов образования и ребенок на руках, какому работодателю она нафиг нужна? [/QUOTE] А таким надо головой думать а не пи......Ато натрахаются а потом плачутся бедные мы несчасные.А затем аборт от которого могут быть и очень плачевные последствия. [/QUOTE] Ну сделает аборт, и что? Потом либо ребенка больного родит, либо карьеру делать будет без детей... А с ребёнком, которого родила в 17 найти парня будет уже вообще без вариантов...
А вообще, в шоке от того, как тема за считанные дни к третьей сотне постов подбирается... Чат прям какой-то |
| QUOTE | | Ну сделает аборт, и что? Потом либо ребенка больного родит, либо карьеру делать будет без детей... |
Так вот я об этом и говорю.Чтобы избежать абортов и последствий после них надо думать головой а не тр-ся на право и налево.
Найти нормального МЧ вполне возможно.Но стои ли сначала создавать проблему а потом трепать себе нервы и с криком УРА преодолевать препятствия. Отучись,устройся на работу и только потом думай о своем потомстве.А не делай аборты из-за того что тебе 17 и ты не можешь на данном этапе заниматься ребенком. |
Свободен |
07-12-2006 - 19:12 Тема-то на 7 страниц!! И все по кругу ходим. Может, ей пора аборт делать??)))) |
Sister of Night
Свободна |
07-12-2006 - 19:12 | QUOTE | ЗАПРЕЩАЕМ/ограничиваем аборты.И что, абортов(ОФИЦИАЛЬНЫХ,для статистики)МЕНЬШЕ=стали жить лучше!!! Ура!!!!Даешь!!!! По команде!!!начинаем жить хорошо!!!!(ничего не напоминает, жизнь по команде?) |
Однозначно, станем жить лучше, если захотим.
|
Mermaid
Свободна |
07-12-2006 - 19:22 анализирующая ЭТО Понятно, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
Но согласитесь, ситуации бывают разные. |
Просто Ася
Свободна |
07-12-2006 - 19:36
| QUOTE (Mermaid @ 07.12.2006 - время: 18:22) | анализирующая ЭТО Понятно, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
Но согласитесь, ситуации бывают разные. |
Не поняла Если Вас не затруднит то укажите пожалуйста на пост из которого последовал Ваш ответ. |
Mermaid
Свободна |
07-12-2006 - 19:58 | QUOTE | | Отучись,устройся на работу и только потом думай о своем потомстве.А не делай аборты из-за того что тебе 17 и ты не можешь на данном этапе заниматься ребенком. |
Все мы крепки задним умом. Повторюсь, что ситуации разные бывают, и я бы не стала говорить таким менторским тоном.
|
Просто Ася
Свободна |
07-12-2006 - 20:51
| QUOTE (Mermaid @ 07.12.2006 - время: 18:58) | | QUOTE | | Отучись,устройся на работу и только потом думай о своем потомстве.А не делай аборты из-за того что тебе 17 и ты не можешь на данном этапе заниматься ребенком. |
Все мы крепки задним умом. Повторюсь, что ситуации разные бывают, и я бы не стала говорить таким менторским тоном.
|
Ах вот оно что. По отношению к 17-ти летним могу сказать так аборт без всяких НО лично мной приветствуется только в случае изнасилования этой девушки. Все остальное это только её проблемы,которые возникают именно из-за её глупости.Ато она СНАЧАЛА дает а ПОТОМ только думает А ЧТО Я БУДУ ДЕЛАТЬ С РЕБЕНКОМ? ведь я ещё маленькая.И бежит делать аборт,не задумываясь о последствиях. Так что девочкам мешает подумать хорошенько прежде чем давать и беременить? |
Diamanta
Свободна |
07-12-2006 - 21:00
| QUOTE (Mermaid @ 06.12.2006 - время: 14:28) | Двойственное чувство возникает при прочтении. С одной стороны, есть чем гордиться, а с другой стороны как-то сразу вспоминается Мелани из "Унесенных ветром" - умерла, но родила...
Да и тема то не совсем о том, как мы в муках рожаем. Разговор начался с ограничения показаний, и плавно, через письменное разрешение мужей, перешел на запрет абортов вообще.
И что характерно, все высказали одну и ту же точку зрения, что аборт - это плохо, но азарт от спора от этого не уменьшается.. |
Насколько я знаю, при дистрофии сетчатки делают операцию. Но можно ли ее делать беременной женщине и если можно, то на каком сроке - вот этого не скажу. Дкмаю, что в первом триместре операцию точно не делали, так что... Да, получается недель до 20 человек ходил с угрозой слепоты... ЧТобы так рожать нужно быть очень уверенным человеком... |
4uDa
Замужем |
07-12-2006 - 21:12 | QUOTE (Момент истины @ 05.12.2006 - время: 09:57) | Я поддерживаю запрет на аборты и выступаю за приравнивание аборта к убийству. Более того, я считаю, что за аборт к уголовной ответственности надо привлекать не только врача, сделавшего аборт, но и женщину, которой он был сделан. Думаю с введением такой меры женщины уже будут реально думать о последствиях секса перед тем как садиться на член. Это безусловно повысит культуру секса в нашей стране. |
А ещё культуру секса повысит привлечение к ответственности потенциального папы,чтобы думал,прежде чем нестись с членом наперевес втыкать его в живого человека!
| QUOTE (Chara @ 05.12.2006 - время: 20:30) | А изначально тема была совсем о другом. О сокращении списка показаний к аборту на сроках беременности более 12 недель. Так может все же вернемся к этой теме? |
УУУ... чего-й то я слепая оказалась.Если тема изначально была именно такая- мне если честно всё равно.Потому,что головой думать надо- и если уж залетела- делать аборт сразу,а не ждать,пока из тебя по кускам вытащат практически новорожденного!
| QUOTE (Muraki @ 06.12.2006 - время: 07:15) | Здесь все так много и часто говорят про "не 100% гарантию" что невольно хочется спросить - кто из вас забеременел принимая оральные контрацептивы к примеру? Пострадавшие есть? Очно, а не "подруга мой знакомой, моей старшей тети"? У меня нет ни одной знакомой которая забеременела предохраняясь. |
Вот вот. На крайний случай- презервативы+ОК ещё не подводили ни одного.Потому,что для этого надо быть ну супер-невезучим.
| QUOTE (Chara @ 06.12.2006 - время: 12:27) |
Так что с врачами то делать будем??? Вы знаете как сейчас врачи выписывают контрацептивы? Думаете они проводят обследование??? Да не смешите мои тапочки. Рекомендации почти такие же, как и у подружки - "ну попробуйте вот эти". |
Плавали,знаем- я пыталась выбить из своего врача направление на анализы на гормоны. Она одним взглядом на меня определила "Да они у тебя в норме- усы не растут, в последнее время резко не полнела".И постановила "Купи какие-нибудь,попробуй". Ну и как? Врач с 30-летним(!!!!)стажем.
Это сообщение отредактировал 4uDa - 07-12-2006 - 21:36
|
4uDa
Замужем |
07-12-2006 - 21:43
| QUOTE (Olka @ 06.12.2006 - время: 13:49) | | QUOTE (Chara @ 06.12.2006 - время: 12:27) | По рекомендации ВРАЧА ставлю спираль. Беременность. Взвешивание всех за и против, рекомендации ВРАЧА сделать аборт, принятое решение. По рекомендации ВРАЧА второй раз ставлю спираль. Другую. Беременность. По настоятельной рекомендации ВРАЧА все же второй раз делаю аборт.
|
По рекомендации врача принимаю ОК плюс свечи. Беременность.Врач рекомендует аборт. Мол, один ребенок уже есть, плюс начинающаяся дистрофия сетчатки левого глаза, можно ослепнуть))) Иду рожать. После вторых родов в 2003 году с презервативами - ни одной беременности)))
|
Интересно, вы ставите свой "подвиг" на пъедестал- вт .мол,какая я умница.А мне хочется спросить- родила бы и ослепла, новорожденный и уже подросший- два ребёнка со слепой мамой.Это как,нормально? А о рожденном уже ребёнке вы не думали? То есть совершать очередной поступок ради того,чтобы потом бравировать им,а не заботиться о том,что уже есть-в этом смысл жизни? |
Muraki
Свободен |
08-12-2006 - 00:33
| QUOTE (4uDa @ 07.12.2006 - время: 23:13) | | То есть совершать очередной поступок ради того,чтобы потом бравировать им,а не заботиться о том,что уже есть-в этом смысл жизни? |
Чем больше смотрю на жизнь, тем больше понимаю что загадывать наперед - занятие неблагодарное. Две женщины, мои знакомые 1. Забеременела второй раз. Врачи сказали - будешь рожать, есть шанс что умрешь... "-А ребенок будет жить? - Да, будет.. - Тогда буду рожать.". Живы оба. И здоровы. 2. Один ребенок - обласкан заботой. "Больше не надо нам". Разбились на машине оба. Ребенок с бабушкой... |
Diamanta
Свободна |
08-12-2006 - 05:59 | QUOTE (4uDa @ 07.12.2006 - время: 20:43) | | Интересно, вы ставите свой "подвиг" на пъедестал- вт .мол,какая я умница.А мне хочется спросить- родила бы и ослепла, новорожденный и уже подросший- два ребёнка со слепой мамой.Это как,нормально? А о рожденном уже ребёнке вы не думали? То есть совершать очередной поступок ради того,чтобы потом бравировать им,а не заботиться о том,что уже есть-в этом смысл жизни? |
Ну, Олька Вам ответить не может))) Сейчас пороюсь в ее постах, где то было про детей)))
Вот, не стала ничего вырезать, потому что не знаю, что она посчитала бы важным)))
| QUOTE | Я заплатила за аборт семью годами одиночества. В 17 лет я сделала аборт, потому что искренне верила, что с дитем я не получу никакого образования, не выйду замуж... Дура... В итоге - я получаю образование даже с двумя малышами на руках!!! А замужество - после свершившегося факта могу сказать, что, даже живя с любимым человеком, я все равно вспоминаю те года, что жила одна, в своей квартире, по утрам пила кофе и курила на голодный желудок, вечерами читала детективы, уходила и приходила когда хочу!!! Семь лет я была одна - по разным причинам, но на все праздники и будни - я была одинока. Я не получила очного (читай - качественного) образования. Не случилось все то, что должно было случиться, и ребенка уже было не вернуть... А потом я встретила своего любимого супруга и у нас появилась Катюша, а потом, незапланированно, я снова забеременела. слово АБОРТ просто в воздухе висело - дочке 6 месяцев, куда еще рожать??? Потом врачи напугали - отслаивается сетчатка, можете ослепнуть, надо прерывать беременность! На 9 неделе - когда маленький уже все чувствует!!! Но тут мы с мужем взбунтовались и поехали в Микрохирургию. Оказалось, что гинекологи просто не офтальмологи и подняли лишний шум - глаза мне прооперировали на 27 неделе - и этим все кончилось. Так вот, мы решили рожать. У меня сердце рвалось на части - ну чем этот малыш хуже Катьки? Почему он должен быть убит и валяться в этих всяких медицинских кюветках? Деньги, деньги... Да, деньги - важно. Но нам никто не даст гарантии, что мы и одного ребенка потянем. Это сейчас мы все можем - а через 10 лет? Да еще в нашей стране? Сможем ли? А если через 10 лет мы пожалеем, что не родили? Столько было вопросов. Все равно решили рожать. Нет ничего важнее человеческой жизни - под этим девизом теперь и живем. А потом, когда Лизочка легко и радостно родилась аккурат в Новосибирское землетрясение - 27 сентября 2003 года - столько было радости! Маленькая, трогательная, пальчики крошечные - она уцепилась за мою руку и вот уже 9 месяцев меня не отпускает. Диплом пишу порой с Лизой на руках -она с 6 месяцев говрит осознанно "мама", и улыбается мне. Это наш "ручник" - в кроватке не сидит совсем, поэтому мы вечером ложимся спать абсолютно невменяемые, папе нашему приходится трудно, родителям нашим тоже - они помогают, жена брата заскакивает в обеденный перерыв с кем нибудь из девочек погулять...Трудно порой до слез. А потом посмотришь как Лиза играет, как радуется миру, услышишь ее смех и агуканье и понимаешь, что мы сделали правильный выбор... На свете живет еще один человек! Важно понимать, что какой бы выбор ни делала женщина - рожать или нет - она будет за этот выбор отвечать - так или иначе. Принимая решение об аборте - делать или нет - женщине нужно прикидывать, чем она готова оплатить роскошь иметь или не иметь ребенка. Кстати, насчет предохранения - когда мы забеременели Лизой, я предохранялась таблетками для кормящих мам и дополнительно свечами... Божий промысел? |
Это сообщение отредактировал Diamanta - 08-12-2006 - 06:09 |
Умничка-красотулька
Свободна |
08-12-2006 - 08:43
| QUOTE (Muraki @ 07.12.2006 - время: 23:33) | Две женщины, мои знакомые 1. Забеременела второй раз. Врачи сказали - будешь рожать, есть шанс что умрешь... "-А ребенок будет жить? - Да, будет.. - Тогда буду рожать.". Живы оба. И здоровы. 2. Один ребенок - обласкан заботой. "Больше не надо нам". Разбились на машине оба. Ребенок с бабушкой... |
Еще пример: мои знакомые... молодые по семьнадцать лет Лена и Саша, предохранялись презервативами и таблетками, т.к. Сашина мама очень демократичная и умная женщина научила их этому и сама покупала даже все это для них, но видимо получилась осечка... Лена забеременела... они с Сашкой втихушку решили сделать аборт... на узи им сказали, что два плода у них, т.е. двойняшки или близнецы... Но дети были перепуганы и Саша отвез Лену в больницу на аборт... его мама, видя, грустного сына стала пытать его... он все ей рассказал... тут же был вызван с работы папа и Лену забрали из больницы... Быстренько организовали свадьбу... (до сих пор, вспоминая, слезы застилают глаза...) На свадьбе погибли оба... авария... в машине, где ехали жених и невеста, выжили только свидетели... Сашина мама была убита горем... говорила, что это все из-за нее и вссе такое... мы, конечно, утешали ее как могли, говорили ей, что остался Максимка (младший сын), что ему сейчас тоже нужна забота и т.д.... Через два года совсем юный мальчик, ему тогда было лет 14-15 точно не скажу... умер от перидозировки героином... а в это залез, потому что, убитые горем родители, совсем забыли о втором сыне... Извините, если это был  , но этим я хотела вам сказать, что никто не застрахован... от смерти детей или своей, т.е. свосем никто не застрахован... Сейчас гадать, что было бы, если бы Ленке все-таки сделали тот аборт, бессмысленно и бесполезно... но ведь могло бы все сложиться по-другому... |
ледиМел
Свободна |
08-12-2006 - 12:24
| QUOTE (Умничка-красотулька @ 08.12.2006 - время: 07:43) | Еще пример: мои знакомые... молодые по семьнадцать лет Лена и Саша, предохранялись презервативами и таблетками, т.к. Сашина мама очень демократичная и умная женщина научила их этому и сама покупала даже все это для них, но видимо получилась осечка... Лена забеременела... они с Сашкой втихушку решили сделать аборт... на узи им сказали, что два плода у них, т.е. двойняшки или близнецы...
Но дети были перепуганы и Саша отвез Лену в больницу на аборт... его мама, видя, грустного сына стала пытать его... он все ей рассказал... тут же был вызван с работы папа и Лену забрали из больницы... Быстренько организовали свадьбу... (до сих пор, вспоминая, слезы застилают глаза...) На свадьбе погибли оба... авария... в машине, где ехали жених и невеста, выжили только свидетели...
Сашина мама была убита горем... говорила, что это все из-за нее и вссе такое... мы, конечно, утешали ее как могли, говорили ей, что остался Максимка (младший сын), что ему сейчас тоже нужна забота и т.д....
Через два года совсем юный мальчик, ему тогда было лет 14-15 точно не скажу... умер от перидозировки героином... а в это залез, потому что, убитые горем родители, совсем забыли о втором сыне...
Извините, если это был , но этим я хотела вам сказать, что никто не застрахован... от смерти детей или своей, т.е. свосем никто не застрахован...
Сейчас гадать, что было бы, если бы Ленке все-таки сделали тот аборт, бессмысленно и бесполезно... но ведь могло бы все сложиться по-другому... |
страсти какие красотуль рассказываешь - у меня аж мурашки побежали...вот было двое и никого не осталось...рожать больше? и сразу подумала - в наше время можно хоть тот же Бислан вспомнить - было пятеро детей, пятеро и погибли...так что  .. а с другой стороны помню в год когда я защищала диплом ситуевина была: только поженившиеся парень с девчонкой, диплом уже написан...девчонке говорят что нельзя ей рожать, ну плохо все...она уперлась - рожать буду и что? на диплом ее привезли в кресле качалке - она ослепла, ее парализовало, она даже говорить не могла (хорошо я не видела,это все по рассказам)...и кому лучше? отцу? который с ребенком и парализованной женой? кому? |
Diamanta
Свободна |
08-12-2006 - 12:35 Ну, счаз закошмарите публику... Противопоказания разные бывают. Врачи, конечно, на 100 % ничего не скажут, но думаю, что каждой женщине нужно все таки разум включать. Если уж доктора ВСЕ В ОДИН ГОЛОС ГОВОРЯТ нельзя... Наверное, надо думать... |
Умничка-красотулька
Свободна |
08-12-2006 - 15:24
| QUOTE (Diamanta @ 08.12.2006 - время: 11:35) | | Ну, счаз закошмарите публику... Противопоказания разные бывают. Врачи, конечно, на 100 % ничего не скажут, но думаю, что каждой женщине нужно все таки разум включать. Если уж доктора ВСЕ В ОДИН ГОЛОС ГОВОРЯТ нельзя... Наверное, надо думать... |
Думать и действовать...  как бы печально и больно это не было... |
ледиМел
Свободна |
08-12-2006 - 16:02
| QUOTE (Diamanta @ 08.12.2006 - время: 11:35) | | Ну, счаз закошмарите публику... Противопоказания разные бывают. Врачи, конечно, на 100 % ничего не скажут, но думаю, что каждой женщине нужно все таки разум включать. Если уж доктора ВСЕ В ОДИН ГОЛОС ГОВОРЯТ нельзя... Наверное, надо думать... |
Главное не кидаться СРАЗУ делать то что советуют...лучше проверить еще раз и еще раз...но иногда надо головой думать...и пожалеть не только себя, но и окружающих...до сих пор как вспомню, так больно за это пацана молодого - за что ему? жена парализована, ребенок новорожденный, работы нет - после института только...что делать? в больнице с ней сидеть? ухаживать за ребенком? работать?...надо,НАДО думать |
Просто Ася
Свободна |
08-12-2006 - 16:34 | QUOTE (Diamanta @ 08.12.2006 - время: 11:35) | | Ну, счаз закошмарите публику... Противопоказания разные бывают. Врачи, конечно, на 100 % ничего не скажут, но думаю, что каждой женщине нужно все таки разум включать. Если уж доктора ВСЕ В ОДИН ГОЛОС ГОВОРЯТ нельзя... Наверное, надо думать... |
Конечно на 100% врач ничего не скажет,но есть такие профессиональные люди которые всю беременность по полочкам разложат(знаю из собственного опыта.) и которым ДЕЙСТВИТЕЛЬНО можно верить.Поэтому нужно все таки прислушиваться, и как уже правильно сказали думать самой. А совершать поступки которые приводят к плачевным последствиям не стоит.
Это сообщение отредактировал анализирующая ЭТО - 08-12-2006 - 16:35
|
Sister of Night
Свободна |
08-12-2006 - 19:11
| QUOTE (Леха.Просто Леха @ 08.12.2006 - время: 16:10) | | QUOTE (Sister of Night @ 07.12.2006 - время: 18:12) | | QUOTE | ЗАПРЕЩАЕМ/ограничиваем аборты.И что, абортов(ОФИЦИАЛЬНЫХ,для статистики)МЕНЬШЕ=стали жить лучше!!! Ура!!!!Даешь!!!! По команде!!!начинаем жить хорошо!!!!(ничего не напоминает, жизнь по команде?) |
Однозначно, станем жить лучше, если захотим.
|
Захотим по приказу? вот это лукашенко вас застроил...
|
Я сказала - если захотим. А мы не хотим. Хоть ты приказывай, хоть запрещай, хоть уговаривай, хоть подачками задабривай - не хотим, и фсё. | QUOTE | | Кстати, у вас как стоит проблема абортов?(в Белорусии, я имею в виду) |
Да вроде нормально... Давно не делала аборт, но вроде нормально пока. Будете к нам ездить.  В платных клиниках обещаются всё сделать за один день. Ограничения только по большим срокам - более 12-ти недель, если не ошибаюсь. На таких огромных сроках можно делать аборт только не достигшим 18-ти лет, или по мед. показаниям. Вакуум же (мини-аборт до 20 дней задержки) делается в любой гос. поликлинике (жен. конс.) бесплатно, условия нормальные, правда без анестезии, да она и не особо нужна - терпимо. Я всегда на вакуум успевала, т к цикл у меня регулярный, и я за ним слежу. |
Lileo
Замужем |
10-12-2006 - 14:28 без анестезии????? фига се.... О_о |
Sister of Night
Свободна |
10-12-2006 - 21:06
| QUOTE (Lileo @ 10.12.2006 - время: 13:28) | | без анестезии????? фига се.... О_о |
Ага. А потом минут пять или десять на кушетке - и тебя даже не прикроют какой простынёй, что ли, лежишь как дура без трусов, а потом ДО свидания - забирай вещи и иди домой.  А ведь после этой процедуры некоторое время дико кружится голова и тошнит. Зато бесплатно. |