Взрослая социальная сеть
 Victor665 Женат |
20-07-2013 - 19:47 (Косолапый @ 19.07.2013 - время: 19:05) (sunny_ @ 19.07.2013 - время: 18:16) А вы думаете, что если женщина не ведет себя как обезьяна, то она несвободна? С точки зрения мусульманки вы, выходя на улицу без хиджаба, как раз и ведете себя, как обезьяна. у неё не может быть своей "точки зрения", она обязана жить по чужой точке зрения, по канонам религии- и причем обычно государственной. Её обязывают носить всякую фигню по закону. А в нашей стране нет гос религии, и все ушлики пытающися пропихнуть свои личные нормы (а религия это дело только личное, светскому обществу пофиг на неё) в светскую жизнь а тем более в гос учреждения- обломаются. И с хиджабом обломаются, и с абортами. А если будут давать хоть минимальные уступки слишком ушлым религиозникам, то получат ответку, примерно так: http://muzey-factov.ru/4101 В 2005 году американец Бобби Хендерсон придумал новую религию — пастафарианство, главное божество в которой — Летающий Макаронный Монстр. Это было сделано в знак протеста против введения в школах Канзаса изучения концепции «Разумного замысла» как альтернативе эволюционному учению. Согласно религии, невидимый Летающий Макаронный Монстр создал Вселенную и преднамеренно встроил все доказательства эволюции, испытывая веру своих адептов. Например, каждый раз, когда учёный проводит измерение возраста какого-либо предмета методом радиоуглеродного анализа, Монстр изменяет результаты своей Макароннейшей Десницей. В 2011 году австриец Нико Альм добился права сфотографироваться на водительские права с дуршлагом на голове, обосновав такой головной убор принадлежностью к пастафарианству. хочет кто-то изобразить уважение перед всякими хиджабами? Будет обязан уважать наши дуршлаги! И нашу супер теорию происхождения мира )) |
Martin_Keiner Женат |
20-07-2013 - 21:07 (Косолапый @ 11.07.2013 - время: 19:40) В среду Верховный суд России признал законным запрет на ношение хиджабов в школах Ставропольского края. Фактически это означает, что дети, посещающие школу, не могут следовать традициям своей семьи. На мой взгляд, в ношении хиджаба ничего плохого нет. Скромность украшает девушку. Во всяком случае, украшает больше, чем ультра-короткая мини-юбка или вульгарный макияж, которые в школах не запрещены. Ваше мнение, форумчане. Отрицательно отношусь к любому фанатизму, особенно религиозному. Школа - светское учреждение и не место для выставления напоказ национальной принадлежности, а также религиозных или сексуальных пристрастий, поскольку дает образование независимо от перечисленных факторов. Отклоняясь от единой формы мы поощряем вседозволенность и религия не может служить оправданием. Греческий политеизм - тоже религия, так что же, пусть весталки ходят в школу обнаженными? Или единая форма для всех, или давайте все будем соблюдать свои условности в одежде.  Это сообщение отредактировал martin.keiner - 20-07-2013 - 21:10 |
sergei 1980 Свободен |
21-07-2013 - 12:11 Да вот по новостям сейчас поглядел-за ношение паранджи ,оштрофовать хотели во Франции ,так те массовые беспорядки ночью устроили-не видали?Вот они законопослушные граждане  Да вы бы мне сказали, кто знает, почему вечером форум с тормазами работает у меня. Это сообщение отредактировал sergei 1980 - 21-07-2013 - 12:15 |
Косолапый Женат |
21-07-2013 - 12:17 (Victor665 @ 20.07.2013 - время: 19:47) Её обязывают носить всякую фигню по закону. А кто обязывает не-мусульманских дам носить юбки или брюки? Ведь летом удобнее ходить голышом. Может быть, эти дамы тоже не имеют своей точки зрения? Будет обязан уважать наши дуршлаги! И нашу супер теорию происхождения мира )) Не проблема. Для этого: 1. Вам нужно зарегистрировать ваше верование как официальную Церковь. 2. Крайне желательно, чтобы ваше верование было занесено в список традиционных для нашей страны религий. В противном случае вы не сможете де-факто претендовать на такое же уважение к вашим обычаям, как к обычаям традиционных и основных религий. |
darsie Свободен |
21-07-2013 - 20:18 (sergei 1980 @ 21.07.2013 - время: 12:11) Да вот по новостям сейчас поглядел-за ношение паранджи ,оштрофовать хотели во Франции ,так те массовые беспорядки ночью устроили-не видали?Вот они законопослушные граждане дык потому что у почитающих Коран менталитет не европейско-законопослушный а скорее наш родной российский  как пожизненно пособия получать.заселяться в бесплатное социальное жилье-это всем нравится и за соблюдение таких законов готовы глотки рвать.. как платить налоги и особенно штрафы- вот тут все сразу против Закона, спалим полицейские участки и порвем полицаев на британский флаг..   |
| seksemulo Свободен |
21-07-2013 - 20:24 (Nancy @ 20.07.2013 - время: 15:04) Печально что вас забанили в Google, но не беда.. Посмотрел в Википедии хиджаб, нитаб и паранджу. Теперь могу даже другим объяснять. |
 Гретта* Свободна |
21-07-2013 - 21:13 (Косолапый @ 20.07.2013 - время: 20:44) Именно поэтому в жарких краях обычай носить ватные халаты и чалму. Так пусть в жарких краях и носят, хоть мешки на голове. В Европе и в России, чай, не пустыня. Можно и без платка спокойно прожить - шляпки, панамки, кепки, бейсболки. А в сарафанчике до колен (или выше колен) в жару так вообще кайф!! Ватный халат никчему, так же как и длинное черное платье до пят с рукавами, да еще и штанишки под ним. Зачем теток мучить-то? |
| Donna23 Свободна |
21-07-2013 - 23:18 сколько шума из-за платка...носить, не носить уже проходили...были времена, когда ученикам запрещали носить нательный крест... крест...времена поменялись...платок.. времена меняются, люди не меняются |
defloratsia Влюблена |
22-07-2013 - 04:19 (Рыбка по имени Ванда @ 18.07.2013 - время: 07:57) У Вас есть серьезные доказательства, что все, о чем пишет Nancy, не соответсвует действительности? я не нанятый биограф Nancy, чтоб отслеживать все, что она пишет и сравнивать ее посты со здравым смыслом... я комментирую лишь статью, абсолютно тупую и выдуманную... ни одна "бедная, несчастная женщина с обезображенным лицом" не пойдет выкладывать это лицо по всему миру, дабы все убедились, что ее муж (за которым она по сей день замужем) - полное чмо... это бред... Что в реальности женщин в мусульманском мире не сжигают, не обливают кислотой по любому поводу, нет убийств чести и т.д.? мужчины - они и в Африке мужчины, тестостерон рулит... может в мусульманских странах и есть случаи "убил и съел", но у нас их ничуть не меньше... а вы почему так эмоционально вулканизируете? вас вроде никто не принуждает вопреки ксенофобии заводить брак с мусульманином... В исламе женщина фактически действительно существо низшего сорта, которое можно всячески гнобить и уничтожать. Одно то, что по Корану женщину может бить муж за ее НЕПОВИНОВЕНИЕ, говорит о многом. Стоит ли удивляться, что потом мусульмане идут еще дальше? Наверняка для оправдания своих претсуплений у них и фетвы есть. Соответсвующие. Коран я не читала, мне хватило почитать Старый Завет, чтоб понять, книга - фу, авторы - стародревние идиоты... вы очень много говорите о загнобленных мусульманских женщинах, у вас есть примеры из личной жизни? в огромной России ислам проповедуют 10% населения, то есть каждый десятый... где эти облитые кислотой, изничтоженные мужем женщины? как-то не слышно про них... Вам просто показали красивую картинку про мусульманскую жизнь, Вы и поверили. Так и Советский Союз был такой же красивой картинкой, а в реальности был ГУЛАГ, психушки для правозащитников, бедность и бесправие населения, коммуналки и т.д. вы меня недооцениваете... мне очень сложно навязать какое-то мнение, ибо СМИ я вообще не верю... меня интересует лишь жизненный опыт свой и окружающих... вот если вы мне скажете "у меня есть знакомая мусульманская семья, где муж обливает жену кислотой, бьет, издевается и тд.", я ВАМ (лично вам) поверю... а в страшные фотки на желтых сайтах - извините... Это сообщение отредактировал defloratsia - 22-07-2013 - 04:20 |
| defloratsia Влюблена |
22-07-2013 - 04:37 (LadaKama @ 22.07.2013 - время: 00:18) сколько шума из-за платка...носить, не носить более того, меня в свое время обязывали носить пионерский галстук... коммунизм на тот момент был религией... я его носить перестала, когда поняла, что это "религия" не моя... на вопросы и уточнения по поводу коммунистических догм - меня лишь выгоняли из класса и ставили вечный "неуд" в поведение и прилежание... из пионеров меня торжественно исключили, историчка долго потрясала кулаками воздух, навевая якобы позор... позора не случилось, галстук перестали одевать один за одним ученики класса "А", самого правильного и занудного класса... а там и вовсе коммунизм рухнул вместе с пионерией... запрещать некий символ не надо, главное не обязывать его носить... |
| Рыбка по имени Ванда Свободна |
22-07-2013 - 06:10 (defloratsia @ 22.07.2013 - время: 04:19) (Рыбка по имени Ванда @ 18.07.2013 - время: 07:57) У Вас есть серьезные доказательства, что все, о чем пишет Nancy, не соответсвует действительности? я не нанятый биограф Nancy, чтоб отслеживать все, что она пишет и сравнивать ее посты со здравым смыслом... я комментирую лишь статью, абсолютно тупую и выдуманную... Что в реальности женщин в мусульманском мире не сжигают, не обливают кислотой по любому поводу, нет убийств чести и т.д.? мужчины - они и в Африке мужчины, тестостерон рулит... может в мусульманских странах и есть случаи "убил и съел", но у нас их ничуть не меньше... В исламе женщина фактически действительно существо низшего сорта, которое можно всячески гнобить и уничтожать. Одно то, что по Корану женщину может бить муж за ее НЕПОВИНОВЕНИЕ, говорит о многом. Стоит ли удивляться, что потом мусульмане идут еще дальше? Наверняка для оправдания своих претсуплений у них и фетвы есть. Соответсвующие. Коран я не читала, мне хватило почитать Старый Завет, чтоб понять, книга - фу, авторы - стародревние идиоты... Вам просто показали красивую картинку про мусульманскую жизнь, Вы и поверили. Так и Советский Союз был такой же красивой картинкой, а в реальности был ГУЛАГ, психушки для правозащитников, бедность и бесправие населения, коммуналки и т.д. вы меня недооцениваете... мне очень сложно навязать какое-то мнение, ибо СМИ я вообще не верю... меня интересует лишь жизненный опыт свой и окружающих... Т.е. доказательств выдумки у Вас нет. ну, все понятно. Блажен, кто верует, как говорится. |
| defloratsia Влюблена |
22-07-2013 - 06:30 (Рыбка по имени Ванда @ 22.07.2013 - время: 07:10) Т.е. доказательств выдумки у Вас нет. ну, все понятно. Блажен, кто верует, как говорится. и это все, что вы хотите мне ответить? я вам вопрос задала, можете ли вы из личного опыта чем-то подтвердить жестокое насилие по отношению к женщинам в мусульманских семьях... напоминаю, в нашей стране 10% населения (каждый десятый) исповедует ислам... |
| Рыбка по имени Ванда Свободна |
22-07-2013 - 07:00 (defloratsia @ 22.07.2013 - время: 06:30) (Рыбка по имени Ванда @ 22.07.2013 - время: 07:10) Т.е. доказательств выдумки у Вас нет. ну, все понятно. Блажен, кто верует, как говорится. и это все, что вы хотите мне ответить? Хорошо. Вот пример жестокого отношения. Девочка, из мусульманской семьи, с которой я училась в школе, а потом в университете. Отец заставил ее выйти замуж за нелюбимого человека. Когда отец уехал из города, она с мужем развелась. Вот так. И таких девочек, уверена на все 100%, много. |
shambambukly Женат |
22-07-2013 - 07:13 (Рыбка по имени Ванда @ 22.07.2013 - время: 10:00) Хорошо. Вот пример жестокого отношения. Девочка, из мусульманской семьи, с которой я училась в школе, а потом в университете. Отец заставил ее выйти замуж за нелюбимого человека. Когда отец уехал из города, она с мужем развелась. Вот так. И таких девочек, уверена на все 100%, много. И что тут такого архистрашного? Ну, выдали, ну, развелась в итоге. Что не так-то? |
| Рыбка по имени Ванда Свободна |
22-07-2013 - 07:16 Чт не так?! Не так, то , что девушку ЗАСТАВИЛИ выйти замуж за нелюбимого человека. Вот пример мерзкой патриархальной культуры. А в культуре равноправной она сама выбирает себе партнера! |
| shambambukly Женат |
22-07-2013 - 07:20 (Рыбка по имени Ванда @ 22.07.2013 - время: 10:16) Чт не так?! Не так, то , что девушку ЗАСТАВИЛИ выйти замуж за нелюбимого человека. Вот пример мерзкой патриархальной культуры. И в загсе ее тоже заставили сказать да и поставить роспись? |
yellowfox Женат |
22-07-2013 - 10:05 (shambambukly @ 22.07.2013 - время: 07:20) (Рыбка по имени Ванда @ 22.07.2013 - время: 10:16) Чт не так?! Не так, то , что девушку ЗАСТАВИЛИ выйти замуж за нелюбимого человека. Вот пример мерзкой патриархальной культуры. И в загсе ее тоже заставили сказать да и поставить роспись? Естественно. Не многие девушки могут вылететь на улицу в одном платье и с 50-ю рубрями к кармане. |
| shambambukly Женат |
22-07-2013 - 10:10 (yellowfox @ 22.07.2013 - время: 13:05) Не многие девушки могут вылететь на улицу в одном платье и с 50-ю рубрями к кармане. Ну что ж, коль не могут, так и нечего рассусоливать, что мол их бедных и несчастных нахлебниц выдали, понимашь, замуж, то бишь, нашли таки содержателя. |
| Sea Harrier Женат |
22-07-2013 - 10:29 (Рыбка по имени Ванда @ 22.07.2013 - время: 07:16) Чт не так?! Не так, то , что девушку ЗАСТАВИЛИ выйти замуж за нелюбимого человека. Вот пример мерзкой патриархальной культуры. А в культуре равноправной она сама выбирает себе партнера! О как. Так у нее есть хоть на кого свалить неудачу в браке. А вы, русские девочки выскакиваете замуж, за квартиры, деньги, машины, он клевый, он прикольный, у него папа при делах, он папа того кого я, должна родить... А потом через год, два, три начинаете выносить мозг и разводиться. И тут уж не на кого свалить свою глупость и неудачу. Тут уже и он виноват и весь свет говеный и все мужики сволочи. Так если нет разницы, то за что боретесь? |
sunny_ Влюблена |
22-07-2013 - 10:54 (defloratsia @ 22.07.2013 - время: 04:37) запрещать некий символ не надо, главное не обязывать его носить... галстуки носили все, а не только девочки хиджаб обязывают носить только на том простом основании, что ты женщина сексизм |
Lady Mechanika Свободна |
22-07-2013 - 12:25 (sunny_ @ 22.07.2013 - время: 10:54) <q>сексизм</q> Далеко не до всех из них(мужчин), доходит смысл термина. Большинство считает его надуманным, не имеющим под собой ни малейших оснований. В своем убеждении они ссылаются на многовековые традиции патриархата и считают это порядком вещей, ну или так богом задумано. Секси́зм (англ. sexism, от лат. sexus — пол) — идеология и практика дискриминации людей по признаку пола. Термин образован по аналогии со словом «расизм». Сексизм — это проявление патриархата, то есть такого устройства общества, при котором мужчины как социальная группа обладают властью над женщинами как социальной группой. Как и другие виды дискриминации, сексизм представляет собой поражение в правах той группы, которая лишена власти, в данном случае женщин. Для оправдания идеологии сексизма, как правило, используются эссенциалистские утверждения, объясняющие социальное неравенство мужчин и женщин их природными различиями. Между тем, современные гендерные исследования опровергают традиционные стереотипы как о врождённости гендерного поведения, так и о том, что принято считать биологическими различиями. Например, тщательно проведённые научные исследования не выявляют различий в строении и функционировании мужского и женского мозга. Важное место среди проявлений сексизма занимает трудовая дискриминация женщин. Она может выражаться в вертикальной сегрегации (так называемый «стеклянный потолок», когда женщинам создают препятствия для карьерного роста), горизонтальной сегрегации (формальное или неформальное лишение доступа к определённым высокооплачиваемым профессиям и профессиональным сферам), более низкой оплате труда женщин по сравнению с мужчинами. Сексизм является причиной гендерного насилия: мужчины совершают изнасилования, акты физического и эмоционального насилия потому, что считают женщин низшими существами и верят в своё право на контроль над ними. этому есть яркое подтверждение из канонов авраамических религий, в частности ислама - 4:34аят. Мужчины стоят над женщинами, потому что Аллах дал преимущество одним из них над дргуими, и потому что они расходуют из своего имущества. И праведные женщины покорные, охраняющие тайное, потому что хранит Аллах. А тех женщин, плохого отношения которых вы боитесь, увещевайте, и уходите от них на ложах, и ударяйте их. А если они послушны вам, то не ищите против них пути.Поистине Аллах Возвышенный, Великий. Джалялейн: Мужчины имеют власть над женщинами:воспитывают,исправляют их и держат их за руки, так как Аллах дал им мужчинам перед женщинами преимущество:в знаниях, разуме, опеке и в другом, так как мужчины расходуют на них из своего имущества.... Ибн Касир: Мужчина стоит над женщиной, он ее глава, старший над ней.Он управляет ею, воспитывает исправляет ее, когда она допускает кривизну. “…потому что Аллах дал преимущество одним из них над дргуими…”, - мужчина достойнее женщин, мужчина лучше женщины, поэтому миссия пророчества была поручена мужчинам, мужчина был и есть – величайший правитель. Пророк (с.а.с.)говорил: “Никогда не достигнут успеха люди, если им повелевает женщина”. Мужчины выше женщин, так как они расходуют из своего имущества, дают махр, несут на себе все расходы семьи, обеспечивают жизнь женщин на земле.Выполняют то, что вменил им в обязанность Аллах по отношению к женщинам в Своей Книге и сунне пророка (с.а.с.). О том, что мужчина лучше женщины и он стоит над женщиной Аллах сказал: “…и у мужей над ними - степень…”. (2:228) http://umma.islam.ru/phpBB2/viewtop...sc&start=45 Бытовой сексизм может выражаться в отказе мужчин заниматься домашним трудом и уходом за детьми, а также в установлении двойных стандартов поведения, когда поведение женщин оценивается строже, чем поведение мужчин. Трансфобия - один из видов сексизма, заключается в предвзятом (негативном) отношении к транс-сексуальности и транс-сексуалам (или трансгендерным людям), вызванном их гендерной ориентацией. Сознательная или бессознательная трансфобия может приводить к печальным последствиям для объекта, против которого она направлена. ЛГБТ-движение (включающее лесбиянок, геев, бисексуалов и трансгендерных людей) противостоит сексизму. Это и есть основная причина мужской гомофобии - ненависть и презрение к тем(мужчинам) кои уподобились низшим существам - женщинам. © Wiki Лучше умереть стоя, чем писать сидя Я заклинаю законодателей как следует обдумать все возможные последствия, прежде чем подписать закон о гражданских правах для этих полуобезьян, для этих низших животных, для этих больных детей, страдающих от недомогания, впадающих чуть ли не в безумие тринадцать раз в году во время месячных, для этих буйных припадочных в период их беременностей и полностью безответственных существ во все остальные дни их жизни, для всех этих не осознающих себя негодниц, инстинктивных преступниц, злобных тварей, не ведающих, что творят! Август Стриндберг - честное признание самца... При патриархате каждая женщина — жертва в прошлом, настоящем и будущем. При патриархате дочь каждой женщины — жертва прошлого, настоящего и будущего. При патриархате сын каждой женщины — иуда, а также неизбежно насильник и эксплуататор других женщин. А. Дворкин. |
| Рыбка по имени Ванда Свободна |
22-07-2013 - 17:10 (sxn2699320417 @ 22.07.2013 - время: 10:29) (Рыбка по имени Ванда @ 22.07.2013 - время: 07:16) Чт не так?! Не так, то , что девушку ЗАСТАВИЛИ выйти замуж за нелюбимого человека. Вот пример мерзкой патриархальной культуры. А в культуре равноправной она сама выбирает себе партнера! О как. Так у нее есть хоть на кого свалить неудачу в браке. А вы, русские девочки выскакиваете замуж, за квартиры, деньги, машины, он клевый, он прикольный, у него папа при делах, он папа того кого я, должна родить... А потом через год, два, три начинаете выносить мозг и разводиться. И тут уж не на кого свалить свою глупость и неудачу. Тут уже и он виноват и весь свет говеный и все мужики сволочи. Есть разница. Выбрать самой по любви или выйти замуж за того, кого тебе указали родители. |
| Рыбка по имени Ванда Свободна |
22-07-2013 - 17:13 (Nancy @ 22.07.2013 - время: 12:25) (sunny_ @ 22.07.2013 - время: 10:54) <q>сексизм</q> Далеко не до всех из них(мужчин), доходит смысл термина. Большинство считает его надуманным, не имеющим под собой ни малейших оснований. В своем убеждении они ссылаются на многовековые традиции патриархата и считают это порядком вещей, ну или так богом задумано. Секси́зм (англ. sexism, от лат. sexus — пол) — идеология и практика дискриминации людей по признаку пола. 4:34аят. Мужчины стоят над женщинами, потому что Аллах дал преимущество одним из них над дргуими, и потому что они расходуют из своего имущества. И праведные женщины покорные, охраняющие тайное, потому что хранит Аллах. А тех женщин, плохого отношения которых вы боитесь, увещевайте, и уходите от них на ложах, и ударяйте их. А если они послушны вам, то не ищите против них пути.Поистине Аллах Возвышенный, Великий.
Да, именно поэтому хиджабу, как символу подавления, не место в российских школах. Вы полностью правы, дорогая, в причинах ненависти многих мужчин к женщинам и членам ЛГБТ. В патриархальной культуре женщина вещь. А мы не хотим быть вещами! |
| sunny_ Влюблена |
22-07-2013 - 17:14 (Nancy @ 22.07.2013 - время: 12:25) Далеко не до всех из них(мужчин), доходит смысл термина. Большинство считает его надуманным, не имеющим под собой ни малейших оснований. Зачем им заморачиваться, если их это не касается? Зато порассуждать на темы про то, как женщинам на самом деле все это нравится, завсегда пожалуйста. |
Маришка-одуванчик Влюблена |
23-07-2013 - 00:20 Мне кажется, что в собственно российских школах (в регионах с преимущественно нешариатским населением -- я не беру патриархальные Чечню, Дагестан и т.д.) хиджаб может быть все же оппозиционным атрибутом, типа своего рода "белой ленточки". И запрещать его значит покушаться не на нехорошие пережитки патриархальщины, а на некоторую идентичность. |
| defloratsia Влюблена |
23-07-2013 - 05:59 (Рыбка по имени Ванда @ 22.07.2013 - время: 08:00) Хорошо. Вот пример жестокого отношения. Девочка, из мусульманской семьи, с которой я училась в школе, а потом в университете. Отец заставил ее выйти замуж за нелюбимого человека. Когда отец уехал из города, она с мужем развелась. Вот так. И таких девочек, уверена на все 100%, много. что ж, прекрасный пример, ее заставили выйти замуж... вы просто задумайтесь, чужой для нее человек взял ее в жены, следовательно согласился ее содержать, обеспечивать ее и будущее потомство... она не захотела, произошел развод, да и только... это одна-единственная неприятная ситуация, которая была у вас на глазах... а теперь спускаемся с праведных небес на землю... подавляющее большинство наших мужчин молодого и наиболее репродуктивного возраста хотят секса и ни к чему не обязывающих отношений... о женитьбе они особо не парятся, а беременность партнерши воспринимают как досадное недоразумение... гражданскую жену можно в любой момент выставить за дверь, ну а беременность - это вообще женские проблемы... я скромно умолчу про изнасилования, бытовой мордобой и детей в мусоропроводе "ибо сожитель велел"... про детей вообще отдельная тема... сколько абортов в стране происходит ежедневно? тысячи? наверно женщины их делают потому, что у них есть офигенный не мусульманский муж, которому не плевать на своего ребенка... |
| defloratsia Влюблена |
23-07-2013 - 06:12 (sunny_ @ 22.07.2013 - время: 11:54) (defloratsia @ 22.07.2013 - время: 04:37) запрещать некий символ не надо, главное не обязывать его носить... галстуки носили все, а не только девочки обязывают ли? взять ту же Турцию... кто хочет носить хиджаб, те его и носят, никакого униженного положения у тех женщин не наблюдается, наоборот, мне кажется, присутствует какая-то особая стать и гордость... кто не хочет, те одеваются по-европейски, только и всего... почему бы не разрешить такое везде? |
| shambambukly Женат |
23-07-2013 - 06:14 (Рыбка по имени Ванда @ 22.07.2013 - время: 20:10) Есть разница. Выбрать самой по любви или выйти замуж за того, кого тебе указали родители. И выбирают себе потом по любви лет 20 - 30, а то и до самой старости ))) Правда в большинстве случаев вся эта ересь с любовью повыветривается со временем из головы и в игру вступает голый прагматизм,а то и цинизм. (Маришка-одуванчик @ 23.07.2013 - время: 03:20) хиджаб может быть все же оппозиционным атрибутом, типа своего рода "белой ленточки". И запрещать его значит покушаться не на нехорошие пережитки патриархальщины, а на некоторую идентичность.Ясен пень, главное же выглядеть не как все ))) |
| Рыбка по имени Ванда Свободна |
23-07-2013 - 07:31 (defloratsia @ 23.07.2013 - время: 05:59) (Рыбка по имени Ванда @ 22.07.2013 - время: 08:00) Хорошо. Вот пример жестокого отношения. Девочка, из мусульманской семьи, с которой я училась в школе, а потом в университете. Отец заставил ее выйти замуж за нелюбимого человека. Когда отец уехал из города, она с мужем развелась. Вот так. И таких девочек, уверена на все 100%, много. что ж, прекрасный пример, ее заставили выйти замуж... И что? Вы серьезно думаете, что брак это рай земной? да еще и с нелюбимым человеком? Разница есть, жить с любимым и любящим и терпеть нелюбимого, ложиться с ним в постель и т.д. За свое содержание мусульманская да и любая женщина в патриархальной культуре женщина вынуждена расплачиваться своей свободой и достоинством, своим здоровьем и счастьем. Не слишком ли велика цена? Женщина ныне часто не нуждается в покровителе и способна сама себе заработать на жизнь. Да, и в нашей культуре есть множество плохих моментов, не спорю. но у женщины есть выбор. В патриархальной культурее этго выбора у нее нет. Вы просто носите розовые очки, увы. |
| Рыбка по имени Ванда Свободна |
23-07-2013 - 07:34 (shambambukly @ 23.07.2013 - время: 06:14) (Рыбка по имени Ванда @ 22.07.2013 - время: 20:10) Есть разница. Выбрать самой по любви или выйти замуж за того, кого тебе указали родители. И выбирают себе потом по любви лет 20 - 30, а то и до самой старости ))) Правда в большинстве случаев вся эта ересь с любовью повыветривается со временем из головы и в игру вступает голый прагматизм,а то и цинизм. (Маришка-одуванчик @ 23.07.2013 - время: 03:20) хиджаб может быть все же оппозиционным атрибутом, типа своего рода "белой ленточки". И запрещать его значит покушаться не на нехорошие пережитки патриархальщины, а на некоторую идентичность.Ясен пень, главное же выглядеть не как все ))) И пусть выбирают. Сами. по любви или по расчету. А не живут по чужой указке. Для вас было бы очень здорово жить по указке родителей с нелюбимой женой. с которой у вас ничего общего и к которой у вас даже отсутствовало бы сексуальное влечение? Разводы по авраамической религии порицаются, измена строго наказывается. Представили? Понравилось? Думаю, нет. А почему Вы думаете, что женщинам это должно нравится? Той девушке, о которой я говорбю, это тоже не понравилось, знаете ли. Так что не надо ля-ля о том, как прекрасно женщине жить при патриархате. И лично я не против хиджабов, если женщина или девушка выбирают его САМИ. Другое дело, что в школе хиджабам не место. Это сообщение отредактировал Рыбка по имени Ванда - 23-07-2013 - 07:35 |
| shambambukly Женат |
23-07-2013 - 09:44 (Рыбка по имени Ванда @ 23.07.2013 - время: 10:34) Для вас было бы очень здорово жить по указке родителей с нелюбимой женой. с которой у вас ничего общего и к которой у вас даже отсутствовало бы сексуальное влечение? Если есть, кхм..., женский половой орган и рот - значит баба - не урод © Народная мудрость ))) Разводы по авраамической религии порицаютсяНу и что, по религиозным канонам вообще много что порицается, что дальше то? измена строго наказываетсяНу, таки не при шариате живем. Камнями в нашей стране никто никого за левак еще не закидывал ))) А почему Вы думаете, что женщинам это должно нравится?... Так что не надо ля-ля о том, как прекрасно женщине жить при патриархате.А я где-то писал, что это кому-то должно нравится или что жизнь в подобном браке - мана небесная? Чего-то не помню. |
| sunny_ Влюблена |
23-07-2013 - 10:01 (Рыбка по имени Ванда @ 23.07.2013 - время: 07:31) За свое содержание мусульманская да и любая женщина в патриархальной культуре женщина вынуждена расплачиваться своей свободой и достоинством, своим здоровьем и счастьем. Не слишком ли велика цена? Я тоже не понимаю как самую главную ценность СВОБОДУ, пусть и относительную, можно так свободно убирать из уравнения. Если женщине в нормальной стране настолько не хочется чувствовать себя свободной, самой зарабатывать и т.п., у нее есть возможность выйти замуж за муслима и носить платок. Но пусть это будет ее собственный выбор. Или поборники платков реально считают, что ВСЕ женщины, рожденные в муслимских семьях, хотят абсолютной зависимости от мужчин, хотят по 10 детей и хотят носить сразу по два платка, зачем по одному. |
| Lady Mechanika Свободна |
23-07-2013 - 13:33 В пригороде Парижа вспыхнули массовые беспорядки из-за паранджи В пригороде Парижа Траппе двое суток продолжаются массовые беспорядки, вспыхнувшие из-за паранджи – женской мусульманской одежды, закрывающей лицо. Толпы молодежи, выходцы из арабских и африканских стран, забрасывали камнями полицейских, подожгли отдел полиции, сожгли несколько десятков припаркованных автомобилей и разгромили автобусные остановки. Правоохранители применили слезоточивый газ и резиновые дубинки для разгона участников погромов. Арестованы четыре человека. В полиции заявляют, что беспорядки выходят за пределы района. Глава МВД Франции Манюэль Вальс накануне объявил об усилении мер безопасности в районе Трапп, где проживают 30 тысяч человек. По его словам, численность полицейских нарядов будет увеличена до тех пор, пока ситуация не нормализуется. Министр поддержал действия полицейских, назвав их адекватными и законными. Волнения начались после того, как в минувший четверг полицейские на улице потребовали от местной жительницы снять никаб – паранджу, полностью закрывающую лицо, ношение которой на улице запрещено французским законодательством. Ее муж – 21-летний этнический француз, принявший ислам, напал на полицейского и попытался его задушить, после чего был арестован, сообщает BBC. В пятницу вечером около 300 человек напали на полицейский участок, где содержался задержанный. В субботу задержанного мужчину отпустили на свободу, в ближайшее время он должен предстать перед судом. В тот же день сотни выходцев из арабских стран вышли на улицы парижского пригорода и начали громить автобусные остановки в Траппе, сожгли 20 автомобилей и забросали «коктейлями Молотова» полицейский участок. Полицейские разогнали толпу, ранив в глаз одного из нападавших – 14-летнего подростка – ударом дубинки. В ходе одного из инцидентов неизвестный в автомобиле пытался переехать полицейских, однако никто не пострадал. В воскресенье беспорядки продолжились, и силовики вынуждены были перебросить в район дополнительные силы – отряды полиции особого назначения. В результате беспорядков были задержаны четверо молодых людей в возрасте от 18 до 24 лет, в понедельник они предстанут перед судом. Ситуация в парижском пригороде остается напряженной. Представитель профсоюза полицейских заявил, что беспорядки начинают распространяться на соседние районы. Напомним, что ношение одежды, закрывающей лицо, было запрещено во Франции в апреле 2011 года. Нарушение закона наказывается штрафом в 150 евро. Под угрозой наказания мусульманкам запрещено закрывать лицо на улицах, вокзалах, пляжах, в магазинах и парках, спортзалах, ресторанах, театрах, административные и образовательные учреждениях, больницах, музеях, библиотеках и на транспорте. При этом мусульманок не ограничивают в ношении паранджи дома, в номерах гостиниц, на предприятиях и в закрытых для общего пользования учреждениях, отмечает «Утро.ру». http://3rm.info/37207-v-prigorode-parizha-...-parandzhi.html |
| shambambukly Женат |
23-07-2013 - 13:39 (Nancy @ 23.07.2013 - время: 16:33) В пригороде Парижа вспыхнули массовые беспорядки из-за паранджи Какая душещипательная статья. В чем мораль басни? У нас вроде как никто беспорядков из-за запрета таскать хиджабы в школах не устроил. |
| Lady Mechanika Свободна |
23-07-2013 - 13:44 (shambambukly @ 23.07.2013 - время: 13:39) В чем мораль басни? Это не мораль и не басня, это просто информация касаемая вопроса темы. А басню, на досуге, вы можете сочинить сами себе. |