Взрослая социальная сеть
 sunny_ Влюблена |
14-07-2013 - 10:48 Не выпячивайте свой ислам, почему нормальные люди должны все это видеть, это ненормально, пусть у себя дома делают, что хотят, мы не лезем к ним в дом.   |
 Свободен |
14-07-2013 - 11:24 (sunny_ @ 14.07.2013 - время: 10:48) Не выпячивайте свой ислам, почему нормальные люди должны все это видеть, это ненормально, пусть у себя дома делают, что хотят, мы не лезем к ним в дом. тоесть дело уже в выпячивании, а не в том что это как то притесняет женщин?) |
Nika-hl Замужем |
14-07-2013 - 11:51 Мне одинаково в чем ребенок прийдет в школу. НО!!! в школе все же есть порядок - носить "школьную форму" в даном случае, религия не причом) Раз есть такой порядок, то "со своим Уставом..(далее па тексту)")) |
| Nika-hl Замужем |
14-07-2013 - 12:14 (харут - марут @ 14.07.2013 - время: 11:24) тоесть дело уже в выпячивании, а не в том что это как то притесняет женщин?) Причем тут "притеснять или нет?".. Представь. в классе 35 человек. Все ходят в школьной форме и одна девочка в хиджебе.. Ну и как это будет выглядеть? "Я упала с сеновала"(с) ? Одна "кукла" , а остальные обязаны носить черный (где синий) низ, белый верх? Сорьки, но это - не прилично, по отношению к остальным.. |
| Свободен |
14-07-2013 - 12:46 (Nika-hl @ 14.07.2013 - время: 12:14) (харут - марут @ 14.07.2013 - время: 11:24) тоесть дело уже в выпячивании, а не в том что это как то притесняет женщин?) Причем тут "притеснять или нет?".. поправлюсь: "унижение женщины" http://www.sxnarod.com/zapret-na-noshenie-...l#entry17507581 Представь. в классе 35 человек. Все ходят в школьной форме и одна девочка в хиджебе.. и чем он мешает школьной форме? Сорьки, но это - не прилично, по отношению к остальным.. они что, будут завидовать?)))) |
| Nika-hl Замужем |
14-07-2013 - 12:51 Возможно, что и будут завидовать. Я помню, что когда девчонкам шили школьную форму из трикотина или кримплена, да еще и по фигурке - остальные завидовали.. А ЭТО было оч дорого. А правила должны исполнять ВСЕ! ЗЫ..Иначе это может породить - не исполнение Закона в будущем. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 14-07-2013 - 12:53 |
| Свободен |
14-07-2013 - 13:03 (Nika-hl @ 14.07.2013 - время: 12:51) Возможно, что и будут завидовать. Я помню, что когда девчонкам шили школьную форму из трикотина или кримплена, да еще и по фигурке - остальные завидовали.. женщины... вы определитесь сперва между собой, одни говорят про унижение, другие про зависть. платки можно носить вне зависимости от вероисповедания. |
| Nika-hl Замужем |
14-07-2013 - 13:09 (харут - марут @ 14.07.2013 - время: 13:03) женщины... вы определитесь сперва между собой, одни говорят про унижение, другие про зависть. Я не хочу "определяться") Я вообще ношу штаны )) Мне в них удобнее) |
| Nika-hl Замужем |
14-07-2013 - 13:13 А платки я вообще не люблю.  Разве что на руку повязать, во время траура)) |
| sunny_ Влюблена |
14-07-2013 - 14:53 В этом патриархальном мире в принципе женские хотелки мужчинам до лампочки, поэтому так: Не нужно выпячивать ислам, это ненормально, зачем они это делают? Я просто не понимаю, ну как так можно, это просто уму не постижимо, ну сидите там у себя, где вы там тусуетесь, по клубам своим или дома, но только не выпячивайте, и так проблем много в стране, а тут они еще со своими платками, вот и правильно , что запретили, люди большинством против платков, а значит ходить без платка это норма!   Это сообщение отредактировал sunny_ - 14-07-2013 - 14:54 |
| Свободен |
14-07-2013 - 15:06 (sunny_ @ 14.07.2013 - время: 14:53) В этом патриархальном мире в принципе женские хотелки мужчинам до лампочки ваши личные комплексы Не нужно выпячивать ислам, это ненормально, зачем они это делают? еще раз спрашиваю: дело в выпячивании, или в том что это унижает женщину?)) |
Lileo Замужем |
14-07-2013 - 16:02 (харут - марут @ 14.07.2013 - время: 04:20) прежде чем вводить запрет, сперва надо провести пропаганду. сказать имамам в мечетях что бы они напомнили, что по религии надо просто закрыть волосы, не обязательно хиджабом, можно и кепкой. Носить головные уборы в помещении неприлично. Ни один учитель не разрешит сидеть на уроке в кепке. Считаю, что религиозным атрибутам не место в школе. Это касается не только хиджабов, но и других религиозных головных уборов и крестов, которые носят поверх одежды, и ритуального оружия тех же сикхов. Хотят мусульманки носить на себе символ веры, пусть носят нательный полумесяц под одеждой, чтобы никто не видел. |
| Свободен |
14-07-2013 - 20:18 (Lileo @ 14.07.2013 - время: 16:02) Носить головные уборы в помещении неприлично. женщинам можно. Ни один учитель не разрешит сидеть на уроке в кепке. тогда в чем нибудь другом Считаю, что религиозным атрибутам не место в школе. Это касается не только хиджабов, но и других религиозных головных уборов и крестов, которые носят поверх одежды, и ритуального оружия тех же сикхов. кепки, банданы, косынки и прочее, это не религиозные атрибуты. |
 yellowfox Женат |
14-07-2013 - 21:21 Во Франции запретили публичное проявление религиозности. Христианам-носить большой крест поверх одежды, иудеям-носить еврейские шапочки, мусульманским женщинам-носить хиджаб. Только мусульмане стали устраивать массовые акции протеста. Они что, чем-то лучше остальных? |
| sergei 1980 Свободен |
14-07-2013 - 21:43 (yellowfox @ 14.07.2013 - время: 21:21) Во Франции запретили публичное проявление религиозности. Вот из за этого они и раздражают общество.Где они внедрились глубоко всегда война в конечном результате,не заметили случайно? |
| sunny_ Влюблена |
14-07-2013 - 22:15 (yellowfox @ 14.07.2013 - время: 21:21) Только мусульмане стали устраивать массовые акции протеста. Возможно они слушают не свой разум. |
| Свободен |
14-07-2013 - 22:20 (yellowfox @ 14.07.2013 - время: 21:21) Во Франции запретили публичное проявление религиозности. Христианам-носить большой крест поверх одежды, иудеям-носить еврейские шапочки, мусульманским женщинам-носить хиджаб. Только мусульмане стали устраивать массовые акции протеста. Они что, чем-то лучше остальных?  хотел сперва попросить процитировать закон... но вы врядли сможете)))) нету такого закона. sergei 1980 Вот из за этого они и раздражают общество.Где они внедрились глубоко всегда война в конечном результате,не заметили случайно? если бы тема называлась по другому, я бы подумал что вы пишите про сша. Это сообщение отредактировал харут - марут - 14-07-2013 - 22:22 |
| ps2000 Свободен |
15-07-2013 - 08:48 (yellowfox @ 14.07.2013 - время: 21:21) Во Франции запретили публичное проявление религиозности. Откуда информацию черпаете? |
| Рыбка по имени Ванда Свободна |
15-07-2013 - 09:55 (sergei 1980 @ 14.07.2013 - время: 21:43) (yellowfox @ 14.07.2013 - время: 21:21) Во Франции запретили публичное проявление религиозности. Христианам-носить большой крест поверх одежды, иудеям-носить еврейские шапочки, мусульманским женщинам-носить хиджаб. Только мусульмане стали устраивать массовые акции протеста. Они что, чем-то лучше остальных? Вот из за этого они и раздражают общество.Где они внедрились глубоко всегда война в конечном результате,не заметили случайно? Заметила. Потому что ислам с самого начала своего появления был агрессивной религией. Поэтому многие мусульмане тоже весьма агрессивны. Мусульманское общество, равно как любое общество, основанное на авраамических религиях, по моему глубокому убеждению, является мракобесным. Что как раз и доказывают мусульманские законы: казнь за атеизм, за переход в другую веру, убийство, и жестокие преследования за непринятие ислама, побивание камнями за измену мужу и т.д. Поэтому дело не в хиджабе, дело в исламе. Это сообщение отредактировал Рыбка по имени Ванда - 15-07-2013 - 09:58 |
| Свободен |
15-07-2013 - 10:12 (Рыбка по имени Ванда @ 15.07.2013 - время: 09:55) Заметила. Потому что ислам с самого начала своего появления был агрессивной религией. Поэтому многие мусульмане тоже весьма агрессивны. а "агресивность" наверное была в том что из мекки вынуждены были убежать в медину, теряя свое имущество и родственников. Мусульманское общество, равно как любое общество, основанное на авраамических религиях, по моему глубокому убеждению, является мракобесным. англия, сша, германия и прочие тоже мракобесны?))) Что как раз и доказывают мусульманские законы: казнь за атеизм , за переход в другую веру, убийство, и жестокие преследования за непринятие ислама нету такого побивание камнями за измену мужу и т.д. неее, просто смерть. и мужу и жене за измену. Поэтому дело не в хиджабе, дело в исламе. скорее дело в вашем не знании. |
Mamont Свободен |
15-07-2013 - 10:22 (ps2000 @ 15.07.2013 - время: 08:48) (yellowfox @ 14.07.2013 - время: 21:21) Во Франции запретили публичное проявление религиозности. Откуда информацию черпаете? Из гугла вероятно, только там написано правые во Франции ПОТРЕБОВАЛИ ЗАПРЕТИТЬ ну и далее |
| Рыбка по имени Ванда Свободна |
15-07-2013 - 10:24 (харут - марут @ 15.07.2013 - время: 10:12) (Рыбка по имени Ванда @ 15.07.2013 - время: 09:55) Заметила. Потому что ислам с самого начала своего появления был агрессивной религией. Поэтому многие мусульмане тоже весьма агрессивны.
Мусульманское общество, равно как любое общество, основанное на авраамических религиях, по моему глубокому убеждению, является мракобесным. англия, сша, германия и прочие тоже мракобесны?))) Что как раз и доказывают мусульманские законы: казнь за атеизм , за переход в другую веру, убийство, и жестокие преследования за непринятие ислама нету такого побивание камнями за измену мужу и т.д. неее, просто смерть. и мужу и жене за измену. Поэтому дело не в хиджабе, дело в исламе. скорее дело в вашем не знании. Да, а потом нападали и на христиан и на язычников. Англия. США. Германия и прочие СВЕТСКИЕ гос-ва. А до этого у них тоже было мракобесие, сравнимое с мусульманским. Врете, все это есть, а ваше отрицание говорит лишь о вашем невежестве. Вот сами и подтвердили мракобесие! Почему свободные люди не имеют права распоряжаться своим телом? Супруги имеют на это право. Следовательно, казнь за измену, мракобесие и нарушение прав человека! |
Victor665 Женат |
15-07-2013 - 10:29 (харут - марут @ 14.07.2013 - время: 22:20) (yellowfox @ 14.07.2013 - время: 21:21) Во Франции запретили публичное проявление религиозности.
http://www.rg.ru/2012/11/08/krestik.html Тогдашний министр образования Люк Ферри выступил с инициативой запретить в государственных школах всех уровней ношение религиозной одежды. Предложение рассмотрел французский парламент, и вскоре, одобренное подавляющим числом депутатов, оно приобрело форму закона N2004-228 от 15 марта 2004 года. Как показали тогдашние опросы общественного мнения, свыше 70 процентов французов высказались в его поддержку. Речь в этом документе идет о запрете "символов религиозной принадлежности" на школьной территории. Наряду с хиджабами под запрет попали еврейские кипы, сикхские тюрбаны, излишне демонстративные символы христианства, такие как большие кресты - на скромные нательные никто не посягает. ... Закон от 2004 года получил свое развитие спустя шесть лет, когда с подачи преемника Жака Ширака Николя Саркози был принят новый - о так называемой "полной вуали", то есть одежде, скрывающей женщину полностью, включая и лицо. Согласно этому закону запрещается появляться в парандже, названной Николя Саркози "позорным знаком порабощения женщин", и другой подобной одежде во всех общественных местах: на улице, в транспорте, магазинах, административных учреждениях, не говоря уже о школах и прочих учебных заведениях. В то время, как закон о "символах религиозной принадлежности" в виде крайней санкции предусматривает отчисление ученика или ученицы из школы, то новым предусмотрен штраф от 150 евро и выше. Для тех же лиц, которые принуждают женщин носить паранджу, наказание гораздо более серьезное - год тюрьмы и 30 тысяч евро штрафа. Если же речь идет о несовершеннолетней, то кара увеличивается вдвое так что вы нас обманули, ЕСТЬ такой закон. Одного не понимаю, если у вас нет доступа к инету чтобы погуглить, и вы уже дошли до прямой фактической лжи, может вам лучше ниче не писать а просто побольше читать? в развитом мире исламу похоже недолго жить осталось, ассимилируют всех понаехавших, недовольных выкинут. |
| Свободен |
15-07-2013 - 11:12 (Victor665 @ 15.07.2013 - время: 10:29) так что вы нас обманули, ЕСТЬ такой закон. В ШКОЛАХ))) чувствуете не много разницу между просто "публичное проявление" и "публичное проявление в публичных школах"?)) Одного не понимаю, если у вас нет доступа к инету чтобы погуглить, и вы уже дошли до прямой фактической лжи, может вам лучше ниче не писать а просто побольше читать? а я не понимаю зачем вы пишите если не можете внимательно читать. Это сообщение отредактировал харут - марут - 15-07-2013 - 11:12 |
| Sea Harrier Женат |
15-07-2013 - 11:25 (харут - марут @ 14.07.2013 - время: 02:07) Кстати немного оффтопа. Харут-марут, ты не знаешь как сейчас, я как христианин могу прийти к Каабе? сомневаюсь. саудиты ваххабиты ведь. Жаль. |
| Victor665 Женат |
15-07-2013 - 11:29 (харут - марут @ 15.07.2013 - время: 11:12) (Victor665 @ 15.07.2013 - время: 10:29) так что вы нас обманули, ЕСТЬ такой закон. В ШКОЛАХ))) а вы про паранджу фразу "все общественные места" правда не видите? )) Или речь о парандже это уже не про ограничения на публичную религиозность? )) если уж играться словами (хотя тема была именно о ШКОЛАХ!) то не было ведь сказано про "абсолютно все" проявления религиозности )) |
| Свободен |
15-07-2013 - 11:35 (Victor665 @ 15.07.2013 - время: 11:29) (харут - марут @ 15.07.2013 - время: 11:12) (Victor665 @ 15.07.2013 - время: 10:29) так что вы нас обманули, ЕСТЬ такой закон. В ШКОЛАХ))) а вы про паранджу фразу "все общественные места" правда не видите? )) Или речь о парандже это уже не про ограничения на публичную религиозность? )) вот только паранжа не религиозный атрибут))) а национальный. если уж играться словами (хотя тема была именно о ШКОЛАХ!) то не было ведь сказано про "абсолютно все" проявления религиозности в публичных местах(за исключением школ) разрешены все проявления религиозности. паранжа не имеет отношение к религии. |
| Sea Harrier Женат |
15-07-2013 - 11:41 (Рыбка по имени Ванда @ 15.07.2013 - время: 09:55) Заметила. Потому что ислам с самого начала своего появления был агрессивной религией. Поэтому многие мусульмане тоже весьма агрессивны. Мусульманское общество, равно как любое общество, основанное на авраамических религиях, по моему глубокому убеждению, является мракобесным. Что как раз и доказывают мусульманские законы: казнь за атеизм, за переход в другую веру, убийство, и жестокие преследования за непринятие ислама, побивание камнями за измену мужу и т.д. Поэтому дело не в хиджабе, дело в исламе. Ислам традиционный. Тот который проповедовал Пророк Мухамед, не имеет ничего общего с тем, что загружается в головы верующих. Все происходит так же как и в христианстве. Скажите вы много знаете людей которые прочитали хоть одну из книг. Сами прочитали Ветхий завет, Новый завет? Посмотрите во, что превратилось христианство став католицизмом и православием? Люди истово крестятся на маковки, читают Молитвослов и Житие святых, и за редким исключением читают Библию. Спросите кто из ваших знакомы которые ходят в церковь хоть раз прочел хотя бы Новый завет? Тоже происходит и в исламе. Большая часть мусульман, которые посещают мечеть ни разу не читали Коран. Вот и получается, что некая группа людей пользуясь общим безразличием, прикрываясь религией загружает в мозги приверженцев ту модель поведения которая соответствует интересам этой группы, но не имеет ничего общего с религией. Кстати. И Иисус и Магомет, всячески пытались приучить свою паству к тому, что между Богом и Человеком нет посредников. Но как большинство христиан, так и большинство мусульман упорно слушают непонятных людей узурпировавших право трактовки священных текстов и право влияния на умы людей. Это сообщение отредактировал sxn2699320417 - 15-07-2013 - 11:42 |
Sinnerbi Свободен |
15-07-2013 - 12:12 (харут - марут @ 15.07.2013 - время: 11:35) вот только паранжа не религиозный атрибут))) а национальный. Это какой такой национальности атрибут? В ноябре 2006 г. в одной из боннских школ разразился скандал. Две юные мусульманки, турчанка и марокканка, ученицы одиннадцатого класса общей школы (Bertolt-Brecht-Schule) в районе Tannenbusch, были отстранены от учебы за то, что явились на занятия, укутанные с головы до ног в паранджи. Семьи отстраненных от занятий девушек, которые так и не собираются поступиться принципами и снять паранджу, обратились за помощью к адвокату. Теперь сравним еще где Марокко и где красноармеец Сухов проводил разъяснительную работу среди женщин Востока. Явно национальности женщин будут разные, а паранджа одна. |
| Sea Harrier Женат |
15-07-2013 - 12:20 (Sinnerbi @ 15.07.2013 - время: 12:12) (харут - марут @ 15.07.2013 - время: 11:35) вот только паранжа не религиозный атрибут))) а национальный. Это какой такой национальности атрибут? Татарки, Казашки, Киргизки никогда не носили паранджу. И если реально посмотреть на этот процесс, то увидим, что все закутывания происходили в основном в пустынных местностях где реально попробуй не укутайся так потом песок умаешься выплевывать. |
| Sinnerbi Свободен |
15-07-2013 - 12:24 (sxn2699320417 @ 15.07.2013 - время: 11:41) и за редким исключением читают Библию. Спросите кто из ваших знакомы которые ходят в церковь хоть раз прочел хотя бы Новый завет? Какую Библию? Переведенную с древнеславянского, на который ее перевели с греческого, в котором она оказалась после перевода с древнееврейского? Или может Библию короля Якова переведенную с английского, на который ее перевели с древне английского, на котором она была после перевода с латыни, на которую ее перевели с древнееврейского? Вот варианты перевода одного и того же кусочка из Алисы в стране чудес Льюиса Кэрола 1. Варкалось... Хливкие шорьки пырялись по нове и хрюкотали зелюки как мюмзики в мове 2. Было супно...Хливких козей царапистый рой Это только один перевод. Если перевести столько раз сколько Библию уже можно считать новым произведением, т.к. с оригиналом будет очень мало общего. Коран вобще написан по арабски. Кто там из наших чеченов, дагов, татар и башкир умеют читать по арабски? В лучшем случае по русски. Значит если и прочтут то опять же чей то перевод. |
| ps2000 Свободен |
15-07-2013 - 12:44 (Sinnerbi @ 15.07.2013 - время: 12:12) Теперь сравним еще где Марокко и где красноармеец Сухов проводил разъяснительную работу среди женщин Востока. Явно национальности женщин будут разные, а паранджа одна. Так пустыня и там и там  Паранджа от песка защищает  |
| Sinnerbi Свободен |
15-07-2013 - 13:00 (ps2000 @ 15.07.2013 - время: 12:44) Так пустыня и там и там Какой песок в городах? Верхом на верблюде песок только в песчаную бурю можно поймать. Мужики арабы ходят в белой одежде чтобы не нагревалась на солнце. В черной парандже на солнце сдохнуть можно от жары, т.к. в ней дышать нечем. |
| ps2000 Свободен |
15-07-2013 - 13:07 (Sinnerbi @ 15.07.2013 - время: 13:00) (ps2000 @ 15.07.2013 - время: 12:44) Так пустыня и там и там Какой песок в городах? Верхом на верблюде песок только в песчаную бурю можно поймать. Мужики арабы ходят в белой одежде чтобы не нагревалась на солнце. В черной парандже на солнце сдохнуть можно от жары, т.к. в ней дышать нечем. Это Вам только кажется Вы же считаете, что и в байковом халате в жару сдохнуть можно Или Вы в принципе против национальных нарядов? |
| Свободен |
15-07-2013 - 13:37 (Sinnerbi @ 15.07.2013 - время: 12:12) Это какой такой национальности атрибут? народов которые живут в пустыне, которым нужно все лицо прикрывать от песков. Теперь сравним еще где Марокко и где красноармеец Сухов проводил разъяснительную работу среди женщин Востока. Явно национальности женщин будут разные, а паранджа одна. климатические условия вынуждали людей некоторых народов укутыватся с головы до ног. чаще всего, там где женщины ходят полностью закрытые, там и мужчины ходят точно так же. Какой песок в городах? эти города там не всегда были. до этих городов в этих местах люди ходили полностью укутанные. это стало для них нормой. естественно сейчас эти традиции лишние. еще кое что напомню: свои лица прятали в основном кто? женщины из гаремов. В черной парандже на солнце сдохнуть можно от жары, т.к. в ней дышать нечем. а вы что пробовали? |