yellowfox Женат |
20-01-2017 - 19:49 (Sorques @ 20-01-2017 - 18:39) (yellowfox @ 20-01-2017 - 19:32) http://www.spletnik.ru/blogs/govoryat_chto...0_mln_nem_marok Это все известные факты, где там про финансирование Ленина из США, причем на уровне властей? http://maxpark.com/community/5862/content/3238661 Рокфеллер относится к властям США, или нет? |
Вендал Влюблен |
20-01-2017 - 19:51 (ps2000 @ 20-01-2017 - 19:30) Чем Вас христианская идеология не устраивает? Христианство не идеология.. это ВЕРА во Христа... Идеология - это идея о ВСЕМИРНОМ ХАЛИФАТЕ... Это идея о ВСЕМИРНОЙ ДЕМОКРАТИИ и исключительности американской нации и Америки... Америка́нская исключи́тельность (англ. American exceptionalism) — мировоззрение национальной исключительности, согласно которому Соединённые Штаты занимают особое место среди других народов с точки зрения своего национального духа, политических и религиозных институтов. ""Даже если прогресс кажется медленным, помните: Америка – это не проект одного человека. Единственное и самое мощное слово в нашей демократии – это слово "Мы", – написал президент, завершив письмо девизом своей избирательной кампании: "Да, мы можем". Обама. .............. Строительство стен для самоизоляции от глобальной экономики лишь изолирует нас от величайших возможностей. Напротив, Америка должна диктовать правила мировой экономики. Другие страны должны играть исключительно по установленным Америкой и ее партнерами правилам. Транстихоокеанское партнерство — как раз то, что позволит нам это сделать" (Обама) .............. «Я считаю, что США — исключительная страна, отчасти потому, что мы продемонстрировали готовность защищать не только свои интересы, но и интересы всех государств» Обама ................. "Пришли, увидели, он умер". Клинтон |
kotas13 Свободен |
20-01-2017 - 20:19 (Sorques @ 20-01-2017 - 19:02) Не нужна нормальной цивилизованной и самодостаточной стране 21 века, никакая идеология..работа-бизнес, семья и потребление...так живут все люди.. Это идеология рабства. Работай, ешь и плодись на благо своего Хозяина. Для нормального человека эта идеология неприемлема. Обязательно необходимо развитие умственное и душевное. Не зря в разных религиях есть день, когда нельзя работать. Нужен день отдыха для того, чтобы попытаться осознать всю сложность окружающего нас Мира. Для высокой духовности. Не религиозности. |
efv Женат |
20-01-2017 - 20:34 (kotas13 @ 20-01-2017 - 14:43) Полный бред. "Коммунисты России" хотят пропиариться. Согласен с Sinnerbi, что прежде надо открыть архивы с подлинными документами и узнать о истинных событиях в то время, а не узнавать из фильмов Эйзенштейна. Это как в поговорке: "Сама придумала, сама поверила в то, что придумала". Это как это? Социализм это же следующая после капитализма формация, прямо перед коммунизмом! Просто он у нас оаньше времени наступил, люди еще не готовы были. |
PARAND Женат |
20-01-2017 - 20:38 (yellowfox @ 20-01-2017 - 19:26) (PARAND @ 20-01-2017 - 18:04) (Sinnerbi @ 20-01-2017 - 13:56) Надо расширить список фактов, которые нельзя отрицать! Например как попали в Россию Ленин и Троцкий в 1917 и откуда у Троцкого вдруг оказалась с собой немалая по тем временам сумма в баксах. А лучше выпустить официальную хронологию фактов 1917-1918гг. Только не копипастить всё из Истории ВКП(б), а реальную хронологию. Я то же с этим согласен откуда у них деньги появились на все это?У меня давно уже накопились вопросики кому это нужно было свалить Россию? Деньги дали США с Европой, такого конкурента на мировом рынке убрали и так недорого... а САМИ СВОЛОЧИ попросили помочь Россию когда их прижала Германия!!!Действительно ни кому не надо верить..Говорили царю не вступай в эту войну,но он глупый как честный союзник вступил в войну помогая им и его подло предали!!! |
Sorques Женат |
20-01-2017 - 20:39 (kotas13 @ 20-01-2017 - 20:19) Это идеология рабства. Работай, ешь и плодись на благо своего Хозяина. Что взамен? Приведите пример идеологии в развитых странах, в которых духовности на любой вкус... Для нормального человека эта идеология неприемлема. Обязательно необходимо развитие умственное и душевное. Не зря в разных религиях есть день, когда нельзя работать. Нужен день отдыха для того, чтобы попытаться осознать всю сложность окружающего нас Мира. Для высокой духовности. Не религиозности. Что мешает развитию умственного и духовного, в мире без идеологии? Книги продают любые, учения так же дозволяются разные..или нужны пастыри, которые поведут неразумный народ по единственно верной тропе? А если тропа ошибочна, почему человек сам для своей жизни не может ее выбрать и ее нужно обязательно навязать? Вам хочется чего то навязанного сверху? Для этого есть Храм или религия..чем он плох для людей, которым это нужно? Вендал я надеюсь, что нарезка из цитат некого афро-американца, которые вы привели выше, это не сформулированная идеология, а просто ремарка или шутка? |
efv Женат |
20-01-2017 - 20:43 (dedO'K @ 20-01-2017 - 19:42) (Вендал @ 20-01-2017 - 19:44) (alexalex83 @ 20-01-2017 - 18:36) Нормальный вариант начала декоммунизации страны. А дальше? Что будете дальше декомунизировать и чего?? Вендал, а где сейчас СССР? Вот там и красногвардейцы, и мировая революция, и борьба угнетенных народов с неоколониалистами, и все остальное. А вот в 80е и до 90х советский народ доказал, что Власов- герой, а Жуков- отстой. И проявил еще больше "героизму", чем Власов, общими усилиями сдав СССР без единого выстрела. Там где был Иисус после смерти и до ВОСКРЕШЕНИЯ. В аду, собирает грешников, которых еще можно вывести из состояния греха. А народ это Петр, отрекшийся от Христа, но принявший потом за него смерть. Разве плохая аналогия? |
kotas13 Свободен |
20-01-2017 - 20:44 (efv @ 20-01-2017 - 20:34) (kotas13 @ 20-01-2017 - 14:43) Полный бред. "Коммунисты России" хотят пропиариться. Согласен с Sinnerbi, что прежде надо открыть архивы с подлинными документами и узнать о истинных событиях в то время, а не узнавать из фильмов Эйзенштейна. Это как в поговорке: "Сама придумала, сама поверила в то, что придумала". Октябрьская революция и есть "государственный переворот", потому что смены общественноэкономической формации к более прогрессивной не произошло. Произошёл переход власти к другим лицам. Короче, пиар и бред, пиар на бреде. Это как это? Социализм это же следующая после капитализма формация, прямо перед коммунизмом! Просто он у нас оаньше времени наступил, люди еще не готовы были. Социализм это же следующая после капитализма формация, прямо перед коммунизмом! Это вам дедушка Ленин лично на ухо шепнул ? Он вас подло обманул ! Это сообщение отредактировал kotas13 - 20-01-2017 - 20:45 |
Sorques Женат |
20-01-2017 - 20:45 (efv @ 20-01-2017 - 20:34) Это как это? Социализм это же следующая после капитализма формация, прямо перед коммунизмом! Просто он у нас оаньше времени наступил, люди еще не готовы были. Коммунизм, не учитывает человеческий фактор или человеческую сущность, удобен для халявщиков и маргиналов, поэтому к нему они так и стремятся..а для нормальных людей. с их тщеславием, самолюбием и каким то личностными амбициями, он не нужен.. |
efv Женат |
20-01-2017 - 20:50 (Sorques @ 20-01-2017 - 20:39) Что мешает развитию умственного и духовного, в мире без идеологии? Книги продают любые, учения так же дозволяются разные..или нужны пастыри, которые поведут неразумный народ по единственно верной тропе? А если тропа ошибочна, почему человек сам для своей жизни не может ее выбрать и ее нужно обязательно навязать? Вам хочется чего то навязанного сверху? а что мешает ребенку развиваться в отсутствии учителей, хотя бы просто окружающих людей? Книг вокруг много. Для чего нужны учителя, ведущие человека по пути знания? Может отменить всех учителей? |
efv Женат |
20-01-2017 - 20:55 (Sorques @ 20-01-2017 - 20:45) (efv @ 20-01-2017 - 20:34) Это как это? Социализм это же следующая после капитализма формация, прямо перед коммунизмом! Просто он у нас оаньше времени наступил, люди еще не готовы были. Коммунизм, не учитывает человеческий фактор или человеческую сущность, удобен для халявщиков и маргиналов, поэтому к нему они так и стремятся..а для нормальных людей. с их тщеславием, самолюбием и каким то личностными амбициями, он не нужен.. Коммунизм расчитан на лучшие качества людей, а не на худшие. Он расчитан на Творцов, а не на халявщиков и человечество должно стремиться именно к нему. А нормальные люди это альтруисты, стремящиеся к познанию. А те, про которых Вы сказали это люди с исковерканной психикой, с вывернутым наизнанку предназначением человека. |
Sorques Женат |
20-01-2017 - 20:56 (efv @ 20-01-2017 - 20:50) а что мешает ребенку развиваться в отсутствии учителей, хотя бы просто окружающих людей? Книг вокруг много. Для чего нужны учителя, ведущие человека по пути знания? Может отменить всех учителей? Взрослые люди в социуме, несколько отличаются от детей.. Вопрос к вам..Вам нужна навязанная идеология или вы сами хотите выбрать ориентиры в жизни? |
PARAND Женат |
20-01-2017 - 21:01 А по поводу темы коротко скажу. А как можно запретить историю......?Она была и останется на века! |
Sorques Женат |
20-01-2017 - 21:03 (efv @ 20-01-2017 - 20:55) Коммунизм расчитан на лучшие качества людей, а не на худшие. Он расчитан на Творцов, а не на халявщиков и человечество должно стремиться именно к нему. Я о том же..фэнтези..красивая сказка на ночь.. А нормальные люди это альтруисты, стремящиеся к познанию. Это вы так решили? Нет, если бы было все так, то миллионы людей не стремились бы убивать друг друга в войнах,ради алчных целей.. А те, про которых Вы сказали это люди с исковерканной психикой, с вывернутым наизнанку предназначением человека. Кто вывернул? Госдеп или так было с первобытных времен и на всем это построена человеческая цивилизация? Это сущность человека, грести под себя и свою семью в первую очередь.. |
Sorques Женат |
20-01-2017 - 21:04 (PARAND @ 20-01-2017 - 21:01) А по поводу темы коротко скажу. Читать научитесь правильно..речь о том, чтобы запретить отрицание Величия октябрьского переворота.. |
Безумный Иван Свободен |
20-01-2017 - 21:07 (alexalex83 @ 20-01-2017 - 13:43) https://news.mail.ru/politics/28490305/ Почему реальностью? Разве есть прецеденты? Запрет иметь мнение это дикость. Не было никакой революции. Её выдумали большевики. А социализм у нас существовал и при царе |
Безумный Иван Свободен |
20-01-2017 - 21:11 (Sorques @ 20-01-2017 - 21:04) (PARAND @ 20-01-2017 - 21:01) А по поводу темы коротко скажу. Читать научитесь правильно..речь о том, чтобы запретить отрицание Величия октябрьского переворота.. А чем великая отличается от маленькой? Если какое-то событие изменило коренным образом экономику, политику, веру, это событие великое или незаметное? |
efv Женат |
20-01-2017 - 21:16 (Sorques @ 20-01-2017 - 20:56) (efv @ 20-01-2017 - 20:50) а что мешает ребенку развиваться в отсутствии учителей, хотя бы просто окружающих людей? Книг вокруг много. Для чего нужны учителя, ведущие человека по пути знания? Может отменить всех учителей? Взрослые люди в социуме, несколько отличаются от детей.. Мне нужен человек, знающий дорогу, ибо понадеявшись исключительно на свои силы очень легко стать слепцом. Вопрос на самом деле гораздо серьезней. Человек, полагающий что он действует своим умом, гораздо легче подвергается манипулированию. Главное чтобы он этого не понял и продолжал думать что решения принимает он сам. |
Sorques Женат |
20-01-2017 - 21:19 (Безумный Иван @ 20-01-2017 - 21:11) А чем великая отличается от маленькой? Если какое-то событие изменило коренным образом экономику, политику, веру, это событие великое или незаметное? Ничем..ты стартовый топик читал? Если да, то не пойму вопрос..я считаю, что это было гнусное действо, коммунисты предлагают такие определения запретить..я понимаю, что это троллинг организации, от которой даже КПРФ открещивается, но все же.. |
Sorques Женат |
20-01-2017 - 21:23 (efv @ 20-01-2017 - 21:16) Мне нужен человек, знающий дорогу, ибо понадеявшись исключительно на свои силы очень легко стать слепцом. Вам нужен человек которому вы поверите, а если ему не поверю я, то мне будут навязывать этот путь и наоборот..вас устроит мой путь и моя идеология? Вряд ли, так же как и ваш для меня неприемлем..поэтому выборы и никакой идеологии на годы, иначе гражданские войны и конфликты.. |
efv Женат |
20-01-2017 - 21:23 (Sorques @ 20-01-2017 - 21:03) Я о том же..фэнтези..красивая сказка на ночь.. А нормальные люди это альтруисты, стремящиеся к познанию. Это вы так решили? Нет, если бы было все так, то миллионы людей не стремились бы убивать друг 2 Мы рождены чтоб сказку сделать былью. Забыли? Так Вы сами написали что всеми войнами стоят низменные инстинкты. Все правильно (и это неправильно) Это то, что мы должны преодолеть в себе, чтобы подняться на следующую ступеньку развития - Человека Морального. Или Духовного. |
efv Женат |
20-01-2017 - 21:28 (Sorques @ 20-01-2017 - 21:23) (efv @ 20-01-2017 - 21:16) Мне нужен человек, знающий дорогу, ибо понадеявшись исключительно на свои силы очень легко стать слепцом. Вам нужен человек которому вы поверите, а если ему не поверю я, то мне будут навязывать этот путь и наоборот..вас устроит мой путь и моя идеология? Вряд ли, так же как и ваш для меня неприемлем..поэтому выборы и никакой идеологии на годы, иначе гражданские войны и конфликты.. Отсутствие идеологии нас погубит стопроцентно. Мы и так слишком долго болтаемся как... в проруби. Это заведомо проигрышный для нас вариант. |
Sorques Женат |
20-01-2017 - 21:28 (efv @ 20-01-2017 - 21:23) Это то, что мы должны преодолеть в себе, чтобы подняться на следующую ступеньку развития - Человека Морального. Или Духовного. Я не хочу и еще миллионы..Как быть? Силой будете загонять в разумное светлое будущее? |
PARAND Женат |
20-01-2017 - 21:42 (Sorques @ 20-01-2017 - 21:04) (PARAND @ 20-01-2017 - 21:01) А по поводу темы коротко скажу. А как можно запретить историю......?Она была и останется на века! Читать научитесь правильно..речь о том, чтобы запретить отрицание Величия октябрьского переворота.. А она и была Великая революция,а что нет? И хватит наверное цепляться к словам... Это сообщение отредактировал PARAND - 20-01-2017 - 21:43 |
АндрЮч Свободен |
20-01-2017 - 21:54 Чушь! В стране заняться больше нечем!?.. |
Безумный Иван Свободен |
20-01-2017 - 22:13 (Sorques @ 20-01-2017 - 21:19) (Безумный Иван @ 20-01-2017 - 21:11) А чем великая отличается от маленькой? Если какое-то событие изменило коренным образом экономику, политику, веру, это событие великое или незаметное? Ничем..ты стартовый топик читал? Если да, то не пойму вопрос..я считаю, что это было гнусное действо, коммунисты предлагают такие определения запретить..я понимаю, что это троллинг организации, от которой даже КПРФ открещивается, но все же.. Почему гнусное? Свергли майданщиков |
Sorques Женат |
20-01-2017 - 22:29 (PARAND @ 20-01-2017 - 21:42) А она и была Великая революция,а что нет? Еще раз вы стартовый топик читали? Мы сейчас не про революцию, а про ОТРИЦАНИЕ величия..то есть если я не считаю кто то не считает ее великой, то его карают..Поняли? |
Sorques Женат |
20-01-2017 - 22:32 (Безумный Иван @ 20-01-2017 - 22:13) Почему гнусное? Свергли майданщиков Не было никакого майдана..но главное другое..Временное правительство, не нарушило мироустройство страны, а большевики именно это сделали, через осквернение храмов, отмену частной собственности, заключение позорного мира и т.д. Если бы к власти пришли восстановители монархии, то тогда бы твое замечание было уместно.. |
kotas13 Свободен |
20-01-2017 - 22:50 Sorques 20-01-2017 - 20:39 (kotas13 @ 20-01-2017 - 20:19) "Это идеология рабства. Работай, ешь и плодись на благо своего Хозяина." Что взамен? Приведите пример идеологии в развитых странах, в которых духовности на любой вкус... Я лет в 17 узнал другую идеологию-жизненный подход "Живи сам и не мешай жить другим". Позже я переработал её для себя в "Развивайся сам и не мешай развиваться другим". Про другие страны не скажу - я там не был. А информацию о жизненном укладе разных стран вы можете сейчас найти в сети. Что мешает развитию умственного и духовного, в мире без идеологии? В самом начале джунглей обязательно нужен проводник. Заблудиться в глубине джунглей вы можете вместе с проводником. Но проводник вам покажет принципы выживания конкретно в этих местах. В жизни в городе те же проблемы, что и в джунглях. Термины другие. Для обучения нужен учитель. Книги продают любые, учения так же дозволяются разные..или нужны пастыри, которые поведут неразумный народ по единственно верной тропе? А если тропа ошибочна, почему человек сам для своей жизни не может ее выбрать и ее нужно обязательно навязать? Вам хочется чего то навязанного сверху? Человек с плохим учителем может всю жизнь мыкаться по болотам, но Иваном Сусаниным он не станет - не может плохой учитель научить хорошему. Я, кстати, как вы не приемлю духовное насилие типа:"Ты должен жить так, как завещали предки !" Меня это всегда коробило. Кто может за меня выбрать мою жизнь ? У меня сильный блок на внушение. Я в 90-х годах в поисках истины побывал у многих религиозных фанатиков. Например, почти целый день я провёл среди кришнаитов, чтобы получить Бхагават-гиту на русском языке отпечатанную в Великобритании. Я встречался с подругой адвентисткой седьмого дня 5,5 лет, но на меня это не оказало никакого влияния - я рационалист с самого первого дня. Для этого есть Храм или религия..чем он плох для людей, которым это нужно? Храм - это здание, религия - это политика. Нормальному человеку нужна нормальная жизнь в его доме без политики. Отказаться от политики, к сожалению, невозможно - политика нас достаёт везде. 30 лет назад можно было о политике не задумываться. Сейчас это невозможно. Религия плоха тем, что она запрещает людям мыслить критически:"Вот этот текст ты должен выучить наизусть !" Никто не спрашивает людей:"А вы согласны с постулатами религии ?" И чем ортодоксальнее и грубее религия, тем больше у неё приверженцев ! |
King Candy Свободен |
20-01-2017 - 23:07 (Вендал @ 20-01-2017 - 16:32) Ничего не надо запрещать.. Гитлер и газовые камеры тоже БЫЛИ Это не повод праздновать его победу на выборах в 33-м году и начало 2-й Мировой Войны |
avp Свободен |
20-01-2017 - 23:13 (Sorques @ 20-01-2017 - 22:32) (Безумный Иван @ 20-01-2017 - 22:13) Почему гнусное? Свергли майданщиков Не было никакого майдана..но главное другое..Временное правительство, не нарушило мироустройство страны, а большевики именно это сделали, через осквернение храмов, отмену частной собственности, заключение позорного мира и т.д. Проигранная вчистую война с Японией и мирный договор с ней, были конечно славными и почетными... А храмы оскверняли не большевики, а самые простые крестьяне и рабочие без партбилета в кармане, потому что исчезла в народе вера в Бога... |
Sorques Женат |
20-01-2017 - 23:18 (kotas13 @ 20-01-2017 - 22:50) Я лет в 17 узнал другую идеологию-жизненный подход "Живи сам и не мешай жить другим". Позже я переработал её для себя в "Развивайся сам и не мешай развиваться другим". Это обычная бытовая буржуазная философия или жизненные принципы, причем здесь идеология, которая всегда достаточно четко расписана и навязывается сверху? В самом начале джунглей обязательно нужен проводник. Заблудиться в глубине джунглей вы можете вместе с проводником. Но проводник вам покажет принципы выживания конкретно в этих местах. В жизни в городе те же проблемы, что и в джунглях. Термины другие. Для обучения нужен учитель. Для вас это проводник один, для меня другой? Как быть? Кто сильнее тот и прав? Это путь к гражданской войне...только демократия и выбор временного пути, не понравится можно на выборах поменять на новый.. Человек с плохим учителем может всю жизнь мыкаться по болотам, но Иваном Сусаниным он не станет - не может плохой учитель научить хорошему. Я, кстати, как вы не приемлю духовное насилие типа:"Ты должен жить так, как завещали предки !" Меня это всегда коробило. Кто может за меня выбрать мою жизнь ? У меня сильный блок на внушение. Я в 90-х годах в поисках истины побывал у многих религиозных фанатиков. Например, почти целый день я провёл среди кришнаитов, чтобы получить Бхагават-гиту на русском языке отпечатанную в Великобритании. Я встречался с подругой адвентисткой седьмого дня 5,5 лет, но на меня это не оказало никакого влияния - я рационалист с самого первого дня. Кто будет определять, что идеология учителя хорошая? Голосовать за идеологию будем, но если она разочарует через пять лет, значит судьба такая лет на 100? Был один австрийский художник с идеологией, все что не вписывалось в ее рамки и всех кто не хотел ее принимать, он под одобрение большинства граждан своей страны, ликвидировал..Не боитесь попасть в такую ловушку с идеологией? Или скажите что опыт сын ошибок трудных? Цена слишком высока, уж лучше без таких опытов.. |
Sorques Женат |
20-01-2017 - 23:25 (avp @ 20-01-2017 - 23:13) Проигранная вчистую война с Японией и мирный договор с ней, были конечно славными и почетными... Причем здесь, эта в общем второстепенная война? А храмы оскверняли не большевики, а самые простые крестьяне и рабочие без партбилета в кармане, потому что исчезла в народе вера в Бога... Ну да, как и буржуев убивали вопреки желаниям большевиков, которые их ценой своей жизни защищали..чего там с закрытием и сносом храмов, а с теми, что остались не помните что было? Из Храма сделать склад, это не осквернении? Вы, как я помню против Пусси Райт выступали, но при этом оправдываете большевистские репрессии в отношении церкви..из я ошибаюсь и вас возмущают действия Ленина, Сталина и К в отношении священников и религиозных строений? Вы вряд ли ответите честно.. |
alexalex83 Свободен |
20-01-2017 - 23:26 (avp @ 20-01-2017 - 23:13) (Sorques @ 20-01-2017 - 22:32) (Безумный Иван @ 20-01-2017 - 22:13) Почему гнусное? Свергли майданщиков Не было никакого майдана..но главное другое..Временное правительство, не нарушило мироустройство страны, а большевики именно это сделали, через осквернение храмов, отмену частной собственности, заключение позорного мира и т.д. Если бы к власти пришли восстановители монархии, то тогда бы твое замечание было уместно.. Проигранная вчистую война с Японией и мирный договор с ней, были конечно славными и почетными... А храмы оскверняли не большевики, а самые простые крестьяне и рабочие без партбилета в кармане, потому что исчезла в народе вера в Бога... Врать заканчивай.. Большую часть храмов грабили и закрывали чекисты и комсомольцы "из уезда" Крестьяне ограничились домами помещиков- их вынесли подчистую.. Война с Японией была проиграна больше политически и далеко не вчистую. Кстати, потери Японии в той войне повыше чем у России.. Это сообщение отредактировал alexalex83 - 20-01-2017 - 23:28 |
dedO'K Женат |
20-01-2017 - 23:33 (Sorques @ 20-01-2017 - 23:32) (Безумный Иван @ 20-01-2017 - 22:13) Почему гнусное? Свергли майданщиков Не было никакого майдана..но главное другое..Временное правительство, не нарушило мироустройство страны, а большевики именно это сделали, через осквернение храмов, отмену частной собственности, заключение позорного мира и т.д. Мiроустройство общества было уже разрушено дворянами. |