Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (2) 1 2
Женщина Angelofdown
Замужем
17-01-2013 - 11:07
Наше правительство не перестаёт удивлять и "радовать" россиян:

С конца 2013 года российских врачей обяжут прописывать в бланках рецептах не «брендовые» лекарства, а их медицинские непатентованные названия. За упоминание «рекламного» названия основного действующего вещества того или иного препарата медиков пообещали наказывать. Так в правительстве надеются снизить цены на медикаменты. (с)


Да, согласна, с лекарствами у нас в стране бардак. И стоят дорого, и подделок много... Но так ли нужно нагружать головы простых граждан этими международными непатентованными названиями? Много кто из вас разберётся, что такое (например) "Кодеин + Метамизол натрий + Парацетамол + Кофеин + Фенобарбитал"? Это "Седальгин Нео", если что. Или "Парацетамол + Фенилэфрин + Фенирамин + Аскорбиновая кислота" - это "Тера Флю от гриппа и простуды". Справочник "Видаль" с собой носить? Или в интернете постоянно искать? На одном международном названии может "висеть" несколько препаратов и разобраться, какой лучше, непрофессионал не сможет.
Мне ещё кажется какой-то глупостью давать пациентам самим выбирать, что лучше: оригинал или дженерик только по цене. Дженерики обычно стоят дешевле и, зачастую, это их единственный плюс.
Ещё бы по групповой принадлежности предложили выписывать рецепты! "Купите любой препарат из группы "Ангиотензина II рецепторов антагонист" - "А что это?" - "Это от давления. Но я не имею права вам рекомендовать препарат, выбирайте сами". А там 48 торговых названий и 774 препарата разного действия и состава. Так же и с международным названием...
Бред сумасшедшего! Вам так не кажется?

Это сообщение отредактировал Angelofdown - 17-01-2013 - 11:11
Женщина Chara
Замужем
17-01-2013 - 11:35
может и есть в этом рациональное зерно...
справочник носить не надо.. рецепт выписывается для предъявления его фармацевту в аптеке, и фармацевт обязан знать какие брендовые лекарства подпадают под "Парацетамол + Фенилэфрин + Фенирамин + Аскорбиновая кислота"

как яркие примеры раскрученных брендовых имен, которые совершенно необоснованно имеют завышенную цену - имодиум и ноотропил
мало кто знает что их медицинское название - лоперамид и пирацетам - и их можно купить под этими названиями, причем дешевле.. и они НЕ дженерики
Женщина Angelofdown
Замужем
17-01-2013 - 11:39
Фармацевт даст на выбор 20 препаратов. Как выбирать? По цене? Это не всегда правильно. Может, к имодиуму это и относится, но к более серьёзным препаратам, от давления, от аритмии и т.д. - так нельзя подходить.
Женщина Chara
Замужем
17-01-2013 - 11:57
(Angelofdown @ 17.01.2013 - время: 11:39)
Фармацевт даст на выбор 20 препаратов. Как выбирать? По цене? Это не всегда правильно. Может, к имодиуму это и относится, но к более серьёзным препаратам, от давления, от аритмии и т.д. - так нельзя подходить.

а пример можете привести?
только не групповое название как у вас, а именно медицинское непатентованное название лекарства от давления для которого будет выбор из 20 препаратов
Мужчина Алекс-70
Свободен
17-01-2013 - 11:59
наше государьство просто пытается всех сделать виноватыми, скоро просто рождение в этой мстране будет сразу нарушением, курильщиков давят, автомобилистам житья нет, образование ниже плинтуса, лечить будут только активированным углем, себе только нифига не урезают
Женщина Angelofdown
Замужем
17-01-2013 - 12:04
(Chara @ 17.01.2013 - время: 13:57)
(Angelofdown @ 17.01.2013 - время: 11:39)
Фармацевт даст на выбор 20 препаратов. Как выбирать? По цене? Это не всегда правильно. Может, к имодиуму это и относится, но к более серьёзным препаратам, от давления, от аритмии и т.д. - так нельзя подходить.
а пример можете привести?
только не групповое название как у вас, а именно медицинское непатентованное название лекарства от давления для которого будет выбор из 20 препаратов
От давления:
Эналаприл - на выбор 43 препарата (всеми известный "Энап").
Нифедипин - на выбор 63 препарата (всем известный "Коринфар").

Я могу много написать... Если взять "Инсулин", там 126 позиций разных-разных...

"Верапамил" от аритмии - 40 препаратов. И это я только на вебаптеке смотрю...

Это сообщение отредактировал Angelofdown - 17-01-2013 - 12:08
Женщина Chara
Замужем
17-01-2013 - 12:13
(Angelofdown @ 17.01.2013 - время: 12:04)
(Chara @ 17.01.2013 - время: 13:57)
(Angelofdown @ 17.01.2013 - время: 11:39)
Фармацевт даст на выбор 20 препаратов. Как выбирать? По цене? Это не всегда правильно. Может, к имодиуму это и относится, но к более серьёзным препаратам, от давления, от аритмии и т.д. - так нельзя подходить.
а пример можете привести?
только не групповое название как у вас, а именно медицинское непатентованное название лекарства от давления для которого будет выбор из 20 препаратов
От давления:
Эналаприл - на выбор 43 препарата (всеми известный "Энап").
Нифедипин - на выбор 63 препарата (всем известный "Коринфар").

Я могу много написать... Если взять "Инсулин", там 126 позиций разных-разных...

"Верапамил" от аритмии - 40 препаратов. И это я только на вебаптеке смотрю...

принято 00064.gif
я тут не спец, потому и спросила...
теперь буду знать..
было ложное очучение что масштаб проблемы преувеличен..
но если на 1 медицинское название 40-60 препаратов...
мдя
тогда действительно это маразм
Женщина Angelofdown
Замужем
17-01-2013 - 12:20
Обычно те люди, которые плотно сидят на препаратах, сами знают, что им нужно. Поэтому даже если им выпишут по групповой принадлежности, они приобретут необходимый препарат.
Опасения вызывают именно здоровые, которые "не в теме" и которым потребовалось какое-то лекарство. Вот им либо предложат дешёвый дженерик, либо дорогой оригинал. А о действительно адекватном препарате по цене-качеству-действию врачи обязаны будут молчать. Маразм...
Женщина Chara
Замужем
17-01-2013 - 12:25
(Angelofdown @ 17.01.2013 - время: 12:20)
Обычно те люди, которые плотно сидят на препаратах, сами знают, что им нужно. Поэтому даже если им выпишут по групповой принадлежности, они приобретут необходимый препарат.
Опасения вызывают именно здоровые, которые "не в теме" и которым потребовалось какое-то лекарство. Вот им либо предложат дешёвый дженерик, либо дорогой оригинал. А о действительно адекватном препарате по цене-качеству-действию врачи обязаны будут молчать. Маразм...

как обычно - и это распоряжение обойдут
в рецепте будет медицинское название
а на словах скажут какое именно брать в аптеке, когда фармацевт предложит выбрать
Мужчина Hermann Gotoff
Женат
17-01-2013 - 12:57
(Angelofdown @ 17.01.2013 - время: 12:20)
А о действительно адекватном препарате по цене-качеству-действию врачи обязаны будут молчать. Маразм...

Где сказано, что врачи обязаны молчать и не имеют права рекомендовать тот или иной препарат.
Сказано лишь то, что в рецепте врачи не имеют права указывать фирменные наименования... а на листочке или словах могут.
sxn2918391222
Свободен
17-01-2013 - 17:29
Чёт по моему опять бред какой-то!!!
Мужчина ih5656
Свободен
17-01-2013 - 18:49
Ну а с другой стороны, есть мирамистин и есть хлоргексидин. Цена отличается на порядок . Отличие в том что один разлит в пластиковые флакончики, а второй в поллитровое стекло.
Мужчина avp
Свободен
17-01-2013 - 19:03
(ih5656 @ 17.01.2013 - время: 18:49)
Ну а с другой стороны, есть мирамистин и есть хлоргексидин. Цена отличается на порядок . Отличие в том что один разлит в пластиковые флакончики, а второй в поллитровое стекло.

Разве это аналоги? Действующее вещество:

Мирамистин - Бензилдиметил-миристоиламино-пропиламмоний
Хлоргексидин - Хлоргексидин биглюконат

Кроме того, в моей аптечке хлоргексидин в пластиковой таре.
Мужчина Мавзон
В поиске
17-01-2013 - 19:08
(ih5656 @ 17.01.2013 - время: 18:49)
Ну а с другой стороны, есть мирамистин и есть хлоргексидин. Цена отличается на порядок . Отличие в том что один разлит в пластиковые флакончики, а второй в поллитровое стекло.

Это разные препараты. Мирамистин, вообще-то, в ряде случаев эффективнее, например, при уходе за пирсингом, но зачастую достаточно хлоргексидина. Есть выбор.
Мужчина Мавзон
В поиске
17-01-2013 - 19:11
Кстати, обратил внимание - а знакомые подтвердили, что аспирин отечественного производства, в бумажных облатках, и импортный, в баночках, несколько различны по действию на организм.
Мужчина ih5656
Свободен
17-01-2013 - 19:23
(avp @ 17.01.2013 - время: 19:03)
(ih5656 @ 17.01.2013 - время: 18:49)
Ну а с другой стороны, есть мирамистин и есть хлоргексидин. Цена отличается на порядок . Отличие в том что один разлит в пластиковые флакончики, а второй в поллитровое стекло.
Разве это аналоги? Действующее вещество:

Мирамистин - Бензилдиметил-миристоиламино-пропиламмоний
Хлоргексидин - Хлоргексидин биглюконат

Кроме того, в моей аптечке хлоргексидин в пластиковой таре.

значит я неправильные интернеты читал.
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
17-01-2013 - 19:24
(Angelofdown @ 17.01.2013 - время: 11:39)
Фармацевт даст на выбор 20 препаратов. Как выбирать? По цене? Это не всегда правильно. Может, к имодиуму это и относится, но к более серьёзным препаратам, от давления, от аритмии и т.д. - так нельзя подходить.
Я не специалист и к врачам обращаюсь крайне редко.Вот эта статья,на мой взгляд, весьма грамотная...По крайней мере,мне,как "юзеру" понятно о чем суть инициативы...)))

скрытый текст


Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 17-01-2013 - 19:26
Женщина Angelofdown
Замужем
17-01-2013 - 19:47
(Влекущая взгляды @ 17.01.2013 - время: 21:24)
(Angelofdown @ 17.01.2013 - время: 11:39)
Фармацевт даст на выбор 20 препаратов. Как выбирать? По цене? Это не всегда правильно. Может, к имодиуму это и относится, но к более серьёзным препаратам, от давления, от аритмии и т.д. - так нельзя подходить.
Я не специалист и к врачам обращаюсь крайне редко.Вот эта статья,на мой взгляд, весьма грамотная...По крайней мере,мне,как "юзеру" понятно о чем суть инициативы...)))

[SPOILER][/SPOILER]

Я читала её в другом источнике. И несколько врачебных форумов, где они возмущаются. Прям так живенько представила себе своего участкового терапевта, которая роется в справочниках, ибо в голове совершенно пусто. Какие там непатентованные названия, она половину аптечного ассортимента не знает.
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
17-01-2013 - 19:55
(Angelofdown @ 17.01.2013 - время: 19:47)
Я читала её в другом источнике. И несколько врачебных форумов, где они возмущаются. Прям так живенько представила себе своего участкового терапевта, которая роется в справочниках, ибо в голове совершенно пусто. Какие там непатентованные названия, она половину аптечного ассортимента не знает.

К сожалению,не могу вспомнить источник,где про это читала,но запомнилось следующее : врачу не запрещено рекомендовать определенный препарат и схему лечения,но в рецепте он этого не напишет. Выбор будет делать сам больной (без соответствующего образования) или фармацевт в аптеке (со средним образованием) Трудно сказать почему,но мне кажется,что все законы,призванные сделать "как лучше" проходят какую-то извращенную обработку,чтобы работать с точностью до наоборот(((

Да, сейчас, бывает,что врач просит выкупить препарат в определенной аптеке и пишет его не на бланке рецепта,а на рекламной листовке,понятно,что там в доле и аптеки,и врач,и поставщик...А сейчас ? Аптеки и поставщики будут определять чем им выгодно лечить людей...
Мужчина avp
Свободен
17-01-2013 - 20:21
(Влекущая взгляды @ 17.01.2013 - время: 19:24)

Фактически, отмечает корреспондент «Нового Региона», правительство озаботилось тем, что давно уже сделано интернет-юзерами, продвинутыми в медицине и фармакологии. Еще с начала 2011 года на просторах Рунета «гуляет» таблица, в которой расписаны дорогие, разрекламированные лекарства, и их дешевые аналоги, в которых основное действующее вещество – одно и то же.

Хостинг фотографий
Запрет на выписку брендовых лекарств
Женщина kzkz
В поиске
17-01-2013 - 21:02
и при этом у нас решили в стране провести инвентаризацию всех лекарственных препаратов и запретить то что по мнению минздрава не несет пользы. так же поговаривают о запрете продажи трав и сборов в аптеках.
Ну что ж сказать - молодцы блин в минздраве.
Женщина Angelofdown
Замужем
17-01-2013 - 21:28
(kzkz @ 17.01.2013 - время: 23:02)
и при этом у нас решили в стране провести инвентаризацию всех лекарственных препаратов и запретить то что по мнению минздрава не несет пользы. так же поговаривают о запрете продажи трав и сборов в аптеках.
Ну что ж сказать - молодцы блин в минздраве.

На деле - будут всячески проталкивать российские аналоги...
Женщина kzkz
В поиске
17-01-2013 - 21:36
(Angelofdown @ 17.01.2013 - время: 21:28)
На деле - будут всячески проталкивать российские аналоги...

На деле явно будет не в пользу конечного потребителя.
Сейчас уже сложно в аптеках найти стрептоцид в таблетках или порошках, а что потом будет?
вот мне интересно как они будут выявлять препараты что не помогают людям?
кому-то цитромон до сих пор помогает, а кому-то и спазмалгон - что мертвому припарка....
Пара M+M Airen
Свободен
17-01-2013 - 21:39
(Chara @ 17.01.2013 - время: 11:35)

как яркие примеры раскрученных брендовых имен, которые совершенно необоснованно имеют завышенную цену - имодиум и ноотропил
мало кто знает что их медицинское название - лоперамид и пирацетам - и их можно купить под этими названиями, причем дешевле.. и они НЕ дженерики

Угу. Еще вспомнилась линейка флуконазол-флюкостат-микосист-дифлюкан. разница между первым и последним по цене где-то раз в 10.


По сабжу. ИМХО. нюансы должны объяснять врачи и фармацевты, а не заморачивать пациента.
Женщина Angelofdown
Замужем
17-01-2013 - 22:36
(kzkz @ 17.01.2013 - время: 23:36)
Сейчас уже сложно в аптеках найти стрептоцид в таблетках или порошках, а что потом будет?

Это потому что кто-то его вредным признал, поэтому и не найти.
Женщина kzkz
В поиске
17-01-2013 - 22:45
(Angelofdown @ 17.01.2013 - время: 22:36)
(kzkz @ 17.01.2013 - время: 23:36)
Сейчас уже сложно в аптеках найти стрептоцид в таблетках или порошках, а что потом будет?
Это потому что кто-то его вредным признал, поэтому и не найти.

о чем и речь... кто-то посчитал вредным. а кому-то только он и помогает(((
sxn271471290
Свободен
17-01-2013 - 22:49
вообше инициатива как всегда бредовая. Под видом борьбы за отечественного производителя просто создается очередная коррупционная схема выдаиваивания западных проихводителей на рынок Росии. Мол вы отстегните чиновнику из минздрава, а мы ваше лекарство как не брендовое запишем.....
На самом деле любой более-менее компетентный врач при выписке рецепта (если это возможно) указывает несколько препаратов на выбор с объяснением что дороже/дешевле, более/менее эффективно (знаю по своему опыту, когда маме после перелома ногу хирургическим путем свинчивали)
Мужчина k-113
Женат
18-01-2013 - 02:24
Хотели как лучше, а получилась опять ГосДура. Уровень мышления, кстати, во всей красе. Кроме СЛОВ - они реальность не воспринимают, не понимают и методов воздействия не представляют. Гумнитарии ™
Мужчина seksemulo
Свободен
19-01-2013 - 19:39
(Angelofdown @ 17.01.2013 - время: 12:04)
От давления:
Эналаприл - на выбор 43 препарата (всеми известный "Энап").
Нифедипин - на выбор 63 препарата (всем известный "Коринфар").

Я могу много написать... Если взять "Инсулин", там 126 позиций разных-разных...

"Верапамил" от аритмии - 40 препаратов. И это я только на вебаптеке смотрю...

И зачем простому человеку знать уйму названий? Я, например, знаю нифедипин и не знал, что это коринфар.
Это благо, что не заставляют запоминать десятки названий для каждого препарата. Очень разумное постановление.
Я как-то долго искал тразодон. Не было нигде.Как только попросил тритико, сразу нашёлся. Аптекари не знали, что это одно и то же. А как знать человеку без медицинского образования?
Женщина Angelofdown
Замужем
19-01-2013 - 23:37
(seksemulo @ 19.01.2013 - время: 21:39)
(Angelofdown @ 17.01.2013 - время: 12:04)
От давления:
Эналаприл - на выбор 43 препарата (всеми известный "Энап").
Нифедипин - на выбор 63 препарата (всем известный "Коринфар").

Я могу много написать... Если взять "Инсулин", там 126 позиций разных-разных...

"Верапамил" от аритмии - 40 препаратов. И это я только на вебаптеке смотрю...
И зачем простому человеку знать уйму названий? Я, например, знаю нифедипин и не знал, что это коринфар.
Это благо, что не заставляют запоминать десятки названий для каждого препарата. Очень разумное постановление.

Так большинство и знают название самого лекарства, так называемое "брендовое", а не международное непатентованное название :) Вам выпишут что-то, а вы голову будете ломать, пока вам не скажут, что выписали именно то, что надо, только не конкретно этот препарат, а с этим действующим веществом, а там уж любой выбирайте на свой вкус.

Я как-то долго искал тразодон. Не было нигде.Как только попросил тритико, сразу нашёлся. Аптекари не знали, что это одно и то же. А как знать человеку без медицинского образования?

Вы сами себе противоречите. Тразодон это и есть МНН, а вы говорите, что аптекари не знали. И ладно по нему 3 препарата проходят, а когда из 60 - как выбирать? По наитию?
Женщина kzkz
В поиске
21-01-2013 - 22:45
(Angelofdown @ 17.01.2013 - время: 22:36)
(kzkz @ 17.01.2013 - время: 23:36)
Сейчас уже сложно в аптеках найти стрептоцид в таблетках или порошках, а что потом будет?
Это потому что кто-то его вредным признал, поэтому и не найти.

ой, я нашла стрептоцид 00065.gif и узнала причину почему он исчез из аптек...
В общем, стою сегодня в ожидании на Курском вокзале... смотрю - аптека рядом, дай-ка думаю зайду стрептоцид спрошу.. мало ли...
В общем, у них завалялся 1 пакетик - 2 гр..... при этом мне сразу сказали - есть, но он ОООООчень дорогой.
Я говорю - да без разницы, забираю... т.к. реально нужен.
А сама думаю - стоил пакетик пару лет назад 6 рублей, ну пусть 20-30 сейчас..... Но когда увидела ценник - 70 рублей!!!! охренела.
неее, ну стрептоцид все равно купила..., ну как-то для 2 гр некогда копеечного препарата - круто.
тут же провизор пояснила - что в аптеках нет, потому что не заказывают, т.к. по такой цене спросом не пользуется.
Дома уже полезла в инте... да цены 50-60 руб впечатляют.
Кто ж придумал цену-то такую???
Женщина Angelofdown
Замужем
22-01-2013 - 19:24
(kzkz @ 22.01.2013 - время: 00:45)
Кто ж придумал цену-то такую???

Придумали с недавних порт всякие процедуры лицензирования, соответствия, сертификации... читай - взятка туда, взятка сюда. Вот и набегает на конечную цену продукта огромаднейшая наценка.
Женщина Angelofdown
Замужем
06-02-2013 - 10:06
Минпромторг решил урезать закупку иностранных лекарств
В правительстве РФ было принято решение о сокращении закупок иностранных препаратов для нужд госзаказа. Проект соответствующего постановления был размещен на сайте Минпромторга. До 11 февраля документ находится в стадии общественной экспертизы.
Целью данной инициативы является установление приоритета закупки отечественных лекарств. Так, согласно документу, иностранные препараты будут допускаться к участию в торгах только тогда, когда в российский реестр лекарств внесено менее двух производителей данных препаратов. Кроме того, в каждых торгах должен обязательно участвовать препарат российского производства.
Также на сайте Минпромторга был размещен перечень критериев, по которым лекарство может быть отнесено к отечественным. Эти условия включают в себя: производство на территории РФ субстанции или лекарственной формы, а также упаковка или маркировка препарата. При этом последний критерий будет действовать только до 2014 года.
Как подчеркнул в интервью «Российской газете» президент Лиги защитников пациентов Александр Саверский, принятие этого документа станет грубейшим нарушением закона о конкуренции и в перспективе может вылиться в острую нехватку лекарств, большая часть которых производится за рубежом.
Ранее уже сообщалось о решении Минздрава об ужесточении процедуры допуска лекарств к клиническим испытаниям, которое может закрыть доступ к российскому рынку для многих инновационных препаратов иностранного производства.
(с)

Как у нас тендеры проходят, так всегда будут выигрывать только отечественные производители... Запасайтесь лекарствами.
Мужчина Лузга
Свободен
06-02-2013 - 12:08
Идея здравая, но как обычно при реализации похереная "эффективными менеджерами" во власти и около.

Если кто не знает, то только два государства - Индия и Китай - плевали на все закулисные выкрутасы Биг Фармы, этого корпоративного монстра, по своей наглости и безпринципности значительно превосходящий пресловутых торговцев наркотиками. Людей, которые делают 500 концов на крайне необходимых лекарствах - а именно такая в среднем норма прибыли в крупнейших фармокологических корпорациях - нужно расстреливать прилюдно из РПГ-7

Как подчеркнул в интервью «Российской газете» президент Лиги защитников пациентов Александр Саверский, принятие этого документа станет грубейшим нарушением закона о конкуренции и в перспективе может вылиться в острую нехватку лекарств, большая часть которых производится за рубежом.

А этого продавшегося биг фарме "защитничка" утопить в унитазе, выложив видео действа на независимый хостинг, дабы другим подобным "защитничкам" не повадно было
Мужчина zLoyyyy
Свободен
06-02-2013 - 13:43
(Лузга @ 06.02.2013 - время: 12:08)
Людей, которые делают 500 концов на крайне необходимых лекарствах - а именно такая в среднем норма прибыли в крупнейших фармокологических корпорациях - нужно расстреливать прилюдно из РПГ-7

Вам известно, какие деньги вбухиваются в разработку лекарств? Когда на разработку полного синтеза какой-нибудь несчастной молекулы уходит 5 лет труда группы из 6-7 человек(все Ph.D.), а через месяц испытания на крысах показывают, что препарат не так эффективен, как ранее казалось биохимикам. А если препарат всё-таки оказывается эффективным на крысах, начинается перевод лабораторной методики в промышленные условия, что тоже может занять несколько лет поисков и неудач.

Я могу привести пример Израиля, с его известной на весь мир военной и электронной промышленностью. За 65 лет существования Израиля там было разработано всего 3(три!) оригинальных лекарства. Тупо не хватает людей и денег. На этом примере можно получить представление о сравнительной стоимости разработки микропроцессоров, танков и БПЛА с одной стороны и лекарств - с другой.

Что же касается Индии и Китая, то я знаю, что благодаря ворам интеллектуальной собственности из этих стран в Западной Европе и Америке регулярно закрываются маленькие фирмы и заводики, занимающиеся тонкой химической технологией. Воруется всё, вплоть до дизайна каталогов! И противостоять этому могут только большие корпорации с их мощным штатом юристов и патентоведов.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх