HAttis Свободен |
23-09-2012 - 21:03
Ну-ну…. Казань не татарский город. И если говорить честно, городов строить татары не умели. |
||||||||
Иллюзорный Свободен |
23-09-2012 - 21:06
Толерантные европейцы, похоже, вообще уже повредились рассудком, если такое говорят... Битвы при Пуатье в 732-м, получается, тоже никакой не было. Наверное, Карл Мартель с арабами решили в футбол поиграть, под стенами европейского города Тура... |
||||||||
Иллюзорный Свободен |
23-09-2012 - 21:09
Кавказ тоже оккупирован с согласия тех кто там жил. В чем проблема? |
||||||||
rattus Свободен |
23-09-2012 - 21:09
HAttis, вы очень плохо знаете историю. Казанские татары - потомки волжских булгар. Они и построили Казань. Построили задолго до Москвы и Новгорода. |
||||||||
Иллюзорный Свободен |
23-09-2012 - 21:18
Мусульманское вторжение в Индию Захватив в 662 году Кабул, в 664 году арабы вторглись в Пенджаб. В 712 году в Дебале, в Синде арабы, захватив огромные богатства, умертвили всех мужчин старше 17 лет, отказавшихся принять ислам. Источник: http://www.migdal.ru/history/1555/ Тут "мирное искусствоведение" мусульман вкратце описано, ознакомьтесь. |
||||||||
Goша Женат |
23-09-2012 - 21:18
Так, вот это я не понял. Исламист и не мусульманин? Вы, наверное под словом исламист понимаете, учёного изучающего Ислам? Или я ошибаюсь.Если арабы придумали "арабские" цифры, те которые сейчас весь мир использует 1, 2, 3, 4, 5...., то почему же они их сами не используют? |
||||||||
ih5656 Свободен |
23-09-2012 - 21:18
Ну так понятно, всех остальных то успешно вырезали
тех у кого не осталось сил сопротивляться агрессору.
гугл за неуплату отключили?
дык милай, их же с мусульманами одни кукловоды вылепили. Только малёха пораньше Вот только христианский мир сумел дистанцироваться от бреда авраамомистицизма и общаемся мы с тобой благодаря потомкам тех самых монахов. И вопреки потомкам Магомета. |
||||||||
HAttis Свободен |
23-09-2012 - 21:22
Зато Вы как обычно лукавите на гране лжи. Если Казань построили булгары, не нужно примешивать татар. И Киев основали, кстати, тоже не украинцы. Так же, как современные египтяне, не имеют никакого отношения, к постройке знаменитых пирамид. |
||||||||
ih5656 Свободен |
23-09-2012 - 21:23 Я удаляюсь от дискусса с Харут-Марут. Ибо далёк от мусульманской традиции пинать втроём одного. |
||||||||
HAttis Свободен |
23-09-2012 - 21:27
Кавказ тоже стал «ЗА», после того как их стали по взрослому пи………нать за воровство и грабеж. |
||||||||
Иллюзорный Свободен |
23-09-2012 - 21:28
Было конечно, я же выше ссылку привел. Вот и сравните, когда мусульмане свою религию в христианский мир полезли нести, и когда - христиане, со своими крестовыми походами. То есть что было раньше и кто кого еще разозлил... И как же без согласия? Что, русских разве никто не поддерживал, из вайнахов и черкесов? И если бы русские действительно решили с "дикарями не церемониться" - понадобилось бы гораздо меньше времени на покорение Кавказа, а не более полувека и десятки тысяч жизней солдат. И осталось бы сейчас кавказцев не больше, чем индейцев в США, загнанных в бесплодные резервации на радиоактивных землях. Просто как раз Ермолова, который всего-лишь за несколько лет сделал больше, чем все кто был до него, быстренько сместили, "за излишнюю жестокость". А ведь он всего-лишь воевал теми же методами, что горцы против него... |
||||||||
Goша Женат |
23-09-2012 - 21:33
Россия присоединяла территории, кого добровольно, Грузию с Арменией, у которых был выбор или мусульманская Турция или христианская Россия. Кого принудительно...Но на этих территориях никто мусульман насильно не крестил. Вообще, я никогда не слышал, чтобы в православии кого то крестили насильно, ведь это протеворечет самой вере. В отличии от территорий, которые присоединили к своим странам мусульмане, где они всех, насильно, загоняли в ислам. А как мусульмане расправлялись с христианами на своей территории, тоже, хорошо известно. Вспомните хотя бы геноцид армян, в Турции... Это сообщение отредактировал Goша - 23-09-2012 - 21:38 |
||||||||
ih5656 Свободен |
23-09-2012 - 21:43 У меня такое ощущение, что Харут-Марут был придуман ребятами из ДПНИ . Уж так он "свою веру" подставляет и в таком ракурсе, что ... я доволен(с). |
||||||||
HAttis Свободен |
23-09-2012 - 22:06
Забавные сказки...... Злые русские не захотели быть безоружными и за это на них напали. Вы свой уровень интеллекта пытаетесь показать? Народная кавказская традиция говорить «ЗА» и крутить за спиной дулю похоже на детский лепет. Или они как народ не доросли до общения с взрослыми людьми? |
||||||||
Goша Женат |
23-09-2012 - 22:07
Началось в последнее время? 664 год, это последнее время? Вы плохо читали предыдущие посты? Захватив в 662 году Кабул, в 664 году арабы вторглись в Пенджаб. В 712 году в Дебале, в Синде арабы, захватив огромные богатства, умертвили всех мужчин старше 17 лет, отказавшихся принять ислам.[/b] Источник: http://www.migdal.ru/history/1555/ Тут "мирное искусствоведение" мусульман вкратце описано, ознакомьтесь. |
||||||||
Иллюзорный Свободен |
23-09-2012 - 22:46
Оборжака просто: безоружных трогать неинтересно... Чо ж трогали всю Кавказскую линию до тех пор, пока терпение русских наконец не лопнуло, и не началась война? Нельзя было договориться без оружия. Турция и Англия как-то этого не хотели, чтобы Россия договорилась мирно. Пусть народы Кавказа "благодарят" за войну исламского бешеного фанатика Шейха Мансура, которого прямо выворачивало наизнанку при виде любого "гяура". Это он кавказцев против русских настроил, и это он начал насаждать шариат вместо адатов, еще в 18-м веке. Война века 19-го была только продолжением того, что начал он... |
||||||||
HAttis Свободен |
23-09-2012 - 23:09
Забавно….. А вот у меня сложилось впечатление, что за весь период русско-чеченских контактов, именно возможность покуражиться над безоружной и беззащитной жертвой привлекала абреков. «Нападали только на вооруженных»- красиво звучит и благородно. Только у бандитов не бывает благородства. |
||||||||
Иллюзорный Свободен |
23-09-2012 - 23:16
Та вы шо... До Турции ж плыть морем надо, и вообще у них армия, ответить могут. А русские что: под боком, сидят себе за частоколом, высунуться за него права не имеют, царь не велит. У них зато женщины красивые, их можно выгодно продать на невольничьем рынке тем же туркам... С оружием русские вообще-то в Крым шли, чтобы наконец это гнездо разбоя уничтожить, и Турции ее место указать. Без оружия это было сделать сложновато... Да только Шейху Мансуру это не понравилось, что какие-то свиноеды неправоверные мимо ходют, да еще с оружием... "Изучать дикарей" кто только ни пытался. И на основании изученного пришли к выводу, что верить им нельзя, спиной поворачиваться вообще опасно, а уж мирно пытаться договориться - вообще безумие, они только силу признают... |
||||||||
Иллюзорный Свободен |
23-09-2012 - 23:25
Это самый приятный комплимент, который мне когда-либо делали. |
||||||||
HAttis Свободен |
23-09-2012 - 23:31
Воевать, чеченцы любили? Когда это, просветите. Никогда не слышал о чеченцах воинах, бандиты не воины. И как Вы совершенно справедливо заметили, искать у них благородство, напрасный труд. |
||||||||
Иллюзорный Свободен |
23-09-2012 - 23:39
Ермолов как раз думал о том, чтобы умерло как можно меньше русских в будущем... А "продолжение", к сожалению, конечно следует, когда сменится президент у нас или у вас. Хоть и договорились наши, на платной основе. Но в Хаса-вюрте ведь тоже уже договаривались... |
||||||||
HAttis Свободен |
23-09-2012 - 23:42
Сказки…... С турками нужно было именно воевать, а подобными действиями чеченцы, почему то, не прославились. |
||||||||
Иллюзорный Свободен |
23-09-2012 - 23:46
Кавказ и так пытались сделать христианским, задолго до того как туда пришел ислам. Те же адыги сначала были христианами... Да только у ислама "спонсоры" богаче оказались, и вообще ислам больше "бонусов" предлагает - в мусульманском раю вечные девы-гурии. А у христиан что? Тьфу, всего-лишь любовь Иисуса... |
||||||||
Sorques Женат |
23-09-2012 - 23:47 Когда вспоминают нравы тысячелетней давности, то замечу справедливости рада, что они были в общем везде одинаковые, а мирные граждане закрывали ворота городов даже от своих собственных королей и сеньоров, которые стояли во главе армий, например во времена Столетней войны, французы грабили французские города отбитые у англичан, так же как и захватчики. |
||||||||
Goша Женат |
24-09-2012 - 07:47 Кто пытался, насильно сделать кавказ христианским? Уж не русские ли? Как известно крешение руси произошло 1000 лет назад, а кавказская Армения, стала вообще первым христианским государством мира, где христианство стало официальной религией в 301 году, когда ещё никто про Россию и не слышал ещё. Не было ещё никакой России, в то время. Да и вообще, насильно никто никого в христианство не загонял, о чём я уже писал. В отличии от насильственной Исламизации... По поводу покупки прощения грехов? В православии такое не практиковалось никогда! Богатство, наоборот, считается тяжким грехом. О чём и сказано в Писании: «Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богачу войти в царствие небесное» (Евангелие от Матфея, гл. 19, ст. 24; Евангелие от Луки, гл. 18, ст. 25) |
||||||||
rattus Свободен |
24-09-2012 - 15:40
Он ошибся.
|
||||||||
Иллюзорный Свободен |
24-09-2012 - 18:12
Он не ошибся. Ему просто не дали довести начатое до конца. Дали бы - в наше время просто некому было бы взрывать жилые дома в российской столице, а победившие в Кавказской войне не платили бы дань проигравшим... |
||||||||
rattus Свободен |
24-09-2012 - 18:17
Ещё как ошибся. Он посеял семена вражды, урожай которой собирают сейчас. |
||||||||
Иллюзорный Свободен |
24-09-2012 - 18:22
Понять что - что чеченцы мирно жить в принципе неспособны, и для того чтобы они не начинали мочить и грабить соседей, их нужно натравливать на кого-то? Так простите, а христианство разве им могло бы природу изменить? Вас действительно не понять. По вашей логике, в том что волк - это волк, со своей волчьей природой, виноват вовсе не сам волк, а те, кто не смогли или не захотели его приручить... Англии и Турции натравливать чеченцев и других кавказцев на русских как раз было очень легко и просто - они-то далеко от Кавказа. А вот русским с такими соседями жить... |
||||||||
rattus Свободен |
24-09-2012 - 18:28
Москва вообще-то очень далеко от Кавказа. Турция ближе. |
||||||||
Иллюзорный Свободен |
24-09-2012 - 18:28
Ермолов посеял? Хм, а что он должен был сеять-то среди народа, который настроен непримиримо и агрессивно, которого натравливают на русских и который за свои действия отвечать не собирается? Ну остались бы русские на Кавказской линии и дальше безвылазно сидеть, как сидели аж со времен Анны Иоановны - на них бы абреки набеги делать перестали, или что? Ваша русофобская логика давно известна - надо было убраться в Рязань и Москву и там и сидеть, только там типа русских место. А вот остальные народы - мирные и хорошие, они имеют право жить где хотят, захватывать что хотят, делать набеги куда хотят. |
||||||||
rattus Свободен |
24-09-2012 - 18:31
А с какой стати какой-то народ должен быть дружелюбно настроен к захватчикам? |
||||||||
Иллюзорный Свободен |
24-09-2012 - 18:33
Москва и от набегов татар крымских всю свои историю страдала, что от Крыма гораздо дальше, чем Турция. Так что свои идеи о том, что русские сами виноваты и везде лезут - оставьте для бандеровских сайтегов. Турция конечно ближе, да только она через море, которое охраняет сильный флот. И Турцию давно бы русские сравняли с землей, если бы не нежелание ввязываться из-за нее в войну с Англией и Францией... |
||||||||
Иллюзорный Свободен |
24-09-2012 - 18:35
В 18-м веке, когда русские вышли к Кавказу, они еще не были захватчиками. А кавказцы уже с ними воевали, как тот же Шейх Мансур. Так что не в кассу. Что кассается "захватчиков" - ну крымчаки же признали власть турецкого султана и не жужжали. А русские - ну прям такие захватчики... |
||||||||
rattus Свободен |
24-09-2012 - 18:38
Вы даже не представляете насколько ногайцы ближе к Москве были чем к Стамбулу. Кстати, крымчаки часто были союзниками Москвы и лишь после начала агрессивной политики Московского государства начали осуществлять набеги.
Это сообщение отредактировал rattus - 24-09-2012 - 18:41 |