Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
20-01-2013 - 00:45 (Goша @ 20.01.2013 - время: 00:06) Кстати, если сравнивать уровень жизни людей в Финляндии и странах Балтии, попавших в 40-х годах в СССР и строивших коммунизм вместе со всеми советскими людьми, то это сравнение будет никак не в пользу стран Балтии. А ведь и страны Балтии и Финляндия имеют схожий климат и некогда входили в Российскую Империю. Но финны не строили коммунизм, а строили капитализм. В отличии от Литвы, Латвии и Эстонии. Вот вам пример соревнования двух систем, капиталистической и социалистической...И кто победил в этом соревновании, я думаю, и так понятно, видя плачевное положение дел во всех бывших СоцСтранах, и особенно в Республиках бывшего СССР.... Нашли кого сравнивать. Финны и Прибалты все же разные менталитеты и разное географическое положение. За 20 лет свободы Прибалты достигли того что за 20 лет сделали финны? Нет. Прибалны органически не приспособлены жить самостоятельно, им обязательно нужен хозяин. А вот финны не побоялись воевать с СССР за что им почет и уважение. |
Sorques Женат |
20-01-2013 - 01:06 (BI-ZET @ 19.01.2013 - время: 18:36) Наш Герб, Гимн, и Флаг, опозорили и простите обосрали за последние 20 лет, уже дальше некуда. Это как? Вы про исторические государственные символы России или масонские знаки большевиков? Палка сырокопченой либо сыровяленой колбасы 160р на наши. У нас подобная выходит рублей в 250-300. Молоко 15-20 рублей литр. Хлеб в районе 12р. Как только речь заходит о патриотизме, демократии и свободе слова, так левый спектр форума сразу о ценах на колбасу...  |
| Sorques Женат |
20-01-2013 - 01:09 (Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 00:45) Нашли кого сравнивать. Финны и Прибалты все же разные менталитеты и разное географическое положение. За 20 лет свободы Прибалты достигли того что за 20 лет сделали финны? Нет. Прибалны органически не приспособлены жить самостоятельно, им обязательно нужен хозяин. А вот финны не побоялись воевать с СССР за что им почет и уважение. Есть один момент...Финны, не жили больше 40 лет при социализме... Ну и в общем то прибалты живут не так уж и плохо, особенно Эстония...вопиющий нищеты там нет... |
_Умка_ В поиске |
20-01-2013 - 01:14 правельно.создать условия для жизни россиян не могут.а дабы не терять их.легче всего запретить им уезжать.вот и все) пускай дохнут тут |
| Безумный Иван Свободен |
20-01-2013 - 01:40 (Sorques @ 20.01.2013 - время: 01:09) Есть один момент...Финны, не жили больше 40 лет при социализме... Не надо все сваливать на социализм. Что помешало Прибалтам жить как в Финляндии последние 20 лет? Что нужно такого что строится 40 лет? Может какое-то предприятие? Или столько времени нужно что бы разрушить все пережитки социализма школы, детсады, игналинскую АЭС, предприятия. Я не прикалываюсь, а серьезно не понимаю, если люди хотят жить как финны, кто им мешает? |
| Sorques Женат |
20-01-2013 - 01:59 (Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 01:40) Не надо все сваливать на социализм. Что помешало Прибалтам жить как в Финляндии последние 20 лет? Что нужно такого что строится 40 лет? Может какое-то предприятие? Или столько времени нужно что бы разрушить все пережитки социализма школы, детсады, игналинскую АЭС, предприятия. Я не прикалываюсь, а серьезно не понимаю, если люди хотят жить как финны, кто им мешает? То же самое, что и нам мешает построить современный капитализм и демократию..Испорченный менталитет. Я тебе уже много раз писал, что несмотря на мои симпатии к капитализму, у меня в значительной степени советское мышление, что отражается на методах работы, да и всего прочего...У нас и в бывших соц.странах постсоциализм, со всеми вытекающими... |
| Безумный Иван Свободен |
20-01-2013 - 02:39 (Sorques @ 20.01.2013 - время: 01:59) То же самое, что и нам мешает построить современный капитализм и демократию..Испорченный менталитет. Я не считаю что мой менталитет испорчен. Чем мне его испортили? Отсутствием правящего класса? И я не приравниваю Россию к кому-то еще для того что бы делать выводы что было бы если бы. И выстояли бы мы тогда войну с фашизмом. Мне ничего не мешает работать и я не виню прибалтов за то что иногда мне лень что-то делать. Я тебе уже много раз писал, что несмотря на мои симпатии к капитализму, у меня в значительной степени советское мышление, что отражается на методах работы, да и всего прочего...У нас и в бывших соц.странах постсоциализм, со всеми вытекающими... Я не знаю что такое постсоциализм, если знаешь, напиши. И что такое советское мышление. У меня русское мышление. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 20-01-2013 - 02:40 |
| Sorques Женат |
20-01-2013 - 02:54 (Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 02:39) Я не считаю что мой менталитет испорчен. Чем мне его испортили? Отсутствием правящего класса? Хорошо, тогда пока не подходящим для капитализма...это тоже самое что футболиста без знания правил и опыта, поставить играть в хоккей, он может и будет стараться, но навыки то футбольные... И я не приравниваю Россию к кому-то еще для того что бы делать выводы что было бы если бы. И выстояли бы мы тогда войну с фашизмом. После 17 года начали готовиться к войне с фашизмом? Мне ничего не мешает работать и я не виню прибалтов за то что иногда мне лень что-то делать. Ты может быть замечательный исполнитель, а вот рулить компанией или страной, будешь по приобретенным в СССР понятиям... Так же и другие народы... Я не знаю что такое постсоциализм, если знаешь, напиши. И что такое советское мышление. У меня русское мышление. Вить, мы с тобой скоро как 7 лет об этом говорим, в сотнях тем...давай без развернутых полотен, ты прекрасно понимаешь о чем я... У меня русское мышление. Наверное так, но мы говорим о последствиях системы, ты вырос в социалистическом государстве, что не могло не отразиться на мышлении... Ты вообще советский человек на 100%, я на 75%, так как по многим параметрам отторжение шло и тогда, а вот Фалькок уже на 50%, твоя дочь еще меньше...через пару поколений вообще сотрется, так же как не осталось сейчас следа от менталитета времен монархии... Я не претендую на точность, возможно что то утрирую, но суть наверное ты понял... |
| Свободен |
20-01-2013 - 03:08 (Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 00:45) Нашли кого сравнивать. Финны и Прибалты все же разные менталитеты и разное географическое положение. За 20 лет свободы Прибалты достигли того что за 20 лет сделали финны? Нет. Прибалны органически не приспособлены жить самостоятельно, им обязательно нужен хозяин. А вот финны не побоялись воевать с СССР за что им почет и уважение. это разные времена. финны начинали с белого листа, их экономическая ситуация была похожа на общеевропейскую. им было чем торговать, что создавать и т.д. что бы начать производить что то, что будут покупать, им надо сперва догнать европу. вообще, даже восточная германия сильно отстает от западной. они ежегодно выделяют огромные деньги на восточную германию. что такое советское мышление. У меня русское мышление. может быть это русское мышление, может советское, не важно. "советское мышление", это на пример то что россия создает ракеты тополь или сатана, и при этом не может сделать нормальный краник что бы вода не протикала. отец расказывал что видел один репортаж, там показывали как на одном заводе собирали машины. в конце цепочке лежала кувалда, и репортер спрашивает у тех что там работают "а это здесь зачем?", потом начинают собирать машину, и в самом конце с переди у машины большая щель, тогда один из работников берет кувалду и ударом эту щель закрывает. это советское мышление. смогли создать станцию мир, а нормальные телевизоры нет... это один из примеров. европейцы все делают по инструкции, советские начинают хитрить и изобретать. у машины отца перестал работать "круиз контроль", что бы сделать в гараже это стоит не маленьких денег. один знакомый (бывший советский) просто полез туда проволокой и что то с чем то привязал. и все работало замечательно два года. европейцы такое будут делать? сама мысль о том что такое можно сделать, не может придти в голову только бывшим советским. Это сообщение отредактировал Харут-Марут - 20-01-2013 - 04:04 |
BI-ZET Свободен |
20-01-2013 - 06:44 (Goша @ 19.01.2013 - время: 23:42) (BI-ZET @ 19.01.2013 - время: 22:40) У меня знакомые брали там жильё в кредит. На 50 лет, под смешной процент. Там в месяц, чтото около полутора тысяч нашими выходит. Так и платят. Но лавочку эту прикрыли, после "Союзов с нами". То есть они так и платят. Но ты уже не возьмёшь. Да я не про "в кредит", ведь кредит не белорусам вряд ли дадут, тем более кто не работает на белорусских предприятиях Батьки. Я, вообще про цены на жильё... Хотя у меня одна знакомая купила квартиру в Финляндии, не являясь на то время гражданкой этой страны, взяв кредит в финском банке под 3.5% под залог этой самой квартиры...Правда какую то часть суммы, она сразу заплатила. Вот вам и "звериный оскал" капитализма.... Этоя так. К примеру. |
| BI-ZET Свободен |
20-01-2013 - 06:48 (Sorques @ 20.01.2013 - время: 01:06) (BI-ZET @ 19.01.2013 - время: 18:36) Наш Герб, Гимн, и Флаг, опозорили и простите обосрали за последние 20 лет, уже дальше некуда. Это как? Вы про исторические государственные символы России или масонские знаки большевиков? Палка сырокопченой либо сыровяленой колбасы 160р на наши. У нас подобная выходит рублей в 250-300. Молоко 15-20 рублей литр. Хлеб в районе 12р. Как только речь заходит о патриотизме, демократии и свободе слова, так левый спектр форума сразу о ценах на колбасу... Значит так, у меня конкретно спросили про цены на жратву. Я ответил. А насчёт символов то да, исторические государственные. Опозоренные нынешними масонами. Тот трёхцветный флаг уже просто стал символом нищеты и разрухи! |
Goша Женат |
20-01-2013 - 09:49 (Sorques @ 20.01.2013 - время: 02:54) Ты вообще советский человек на 100%, я на 75%, так как по многим параметрам отторжение шло и тогда, а вот Фалькок уже на 50%, твоя дочь еще меньше...через пару поколений вообще сотрется, так же как не осталось сейчас следа от менталитета времен монархии... Всё верно. Вспомните Святое Писание, когда Моисей вёл Народ Израилев из Египетского рабства в Землю обетованную, так он их 40 лет по пустыне водил, чтобы появилось новое поколение и вытравился из них дух раба. Так и у нас. Но, сейчас при правящем режиме Пу, народ опять в рабство загоняют, и если так продолжится, то и через пару поколений и больше, менталитет рабства не сотрётся из нашего народа. Ведь рабами гораздо проще управлять... |
| BI-ZET Свободен |
20-01-2013 - 10:07 (Goша @ 20.01.2013 - время: 09:49) Ведь рабами гораздо проще управлять... Как при царях))) |
| Goша Женат |
20-01-2013 - 10:11 (Sorques @ 20.01.2013 - время: 01:09) Есть один момент...Финны, не жили больше 40 лет при социализме... Совершенно справедливо. Чем больше времени страна строила социализм, тем больше "мозги набекрень" у её народа. Прибалты строили социализм почти 50 лет, а Финны, вообще не строили. Вот вам и разница между ними, в том числе и по уровню жизни. Бывшие соцстраны строили социализм и того меньше, и у них нормальная жизнь налаживается быстрее. Страны бывшей Югославии строили свой социализм, раскритикованный, в своё время Руководством СССР, как неправильный, и у них жизнь входит в нормальное русло ещё быстрее, не смотря на почти полное, отсутствие природных ресурсов в их странах. На эту тему вспомнился стишок про Югославию, времён социализма Тито: ЮгословЕнская земля Тут ты найдёшь что хочешь, мля Тут купишь всё, от трактора до клизмы, Тут хиппи, секс и красный флаг, Свобода слова и бардак, Тут всё есть, окромя Социализму.... Так что прослеживается прямая закономерность, чем страна меньше времени строила социализм, тем быстрее она "приходит в себя" и встаёт на путь построения цивилизованного общества... И наоборот! Вот и наша страна и её бывшие республики, строили Социализм аж более 70 лет! Вот вам и результат! |
| BI-ZET Свободен |
20-01-2013 - 10:31 (Goша @ 20.01.2013 - время: 10:11) тем быстрее она "приходит в себя" и встаёт на путь построения цивилизованного общества... И наоборот! Вот и наша страна и её бывшие республики, строили Социализм аж более 70 лет! Вот вам и результат! А что такое вообще "Цивилизованное общество"? Обьясните пожалуйста... |
| Goша Женат |
20-01-2013 - 11:06 Цивилизованное общество, это страны Западной Европы. Где соблюдают Конституцию, где в ходу такие общечеловеческие ценности, как Свобода слова, Свобода печати, демократия и т.д. Там, где чиновник не всесилен, как у нас. Где Закон одинаков и для богатых и для бедных. Где люди Живут, а не Существуют, как у нас. Где у человека есть Права и он вправе их отстаивать, а не только обязанности, как у нас. Это всё то, чего нет в нашей стране и есть на Западе, в той или иной мере. А ведь человек может быть или свободным или рабом. Вот вы и подобные вам, всё время пишете, "зачем вам свобода и демократия?" А, ведь без свободы люди превращается из человеков в послушное стадо рабов, готовых работать за батон колбасы, а то и вовсе бесплатно, как это и происходит у нас, как это и было при СССР. Если вы, и подобные вам коммуняки и путиноиды, хотите быть рабами, то свобода вам, действительно на нужна! |
| BI-ZET Свободен |
20-01-2013 - 11:19 (Goша @ 20.01.2013 - время: 11:06) Цивилизованное общество, это страны Западной Европы. Где соблюдают Конституцию, где в ходу такие общечеловеческие ценности, как Свобода слова, Свобода печати, демократия и т.д. Там, где чиновник не всесилен, как у нас. Где Закон одинаков и для богатых и для бедных. Где люди Живут, а не Существуют, как у нас. Где у человека есть Права и он вправе их отстаивать, а не только обязанности, как у нас. Это всё то, чего нет в нашей стране и есть на Западе, в той или иной мере. Да, только в стойле народ содержится как раз на Западе. И в стойле этом уже давно. Просто быдло своё, кормят там чуть по сытнее. Чтобы оно не тявкало. Поэтому капитализм ихний ещё и существует. |
| Sorques Женат |
20-01-2013 - 13:26 (BI-ZET @ 20.01.2013 - время: 06:48) А насчёт символов то да, исторические государственные. Опозоренные нынешними масонами. Тот трёхцветный флаг уже просто стал символом нищеты и разрухи! Масоны (Ленин и К), приехали в пломбированном вагоне из Германии, с иностранными деньгами и с четким планом уничтожения России... Да, только в стойле народ содержится как раз на Западе. И в стойле этом уже давно. Просто быдло своё, кормят там чуть по сытнее. Чтобы оно не тявкало. Поэтому капитализм ихний ещё и существует. Что такое жизнь не в стойле? Это когда строем голосуют за любимого генсека и задарма работают (за благодарность и вымпел), а тех кто вякает и повизгивает, ликвидируют и изолируют? Не знаю сколько вам лет и что вы помните в СССР, но взгляните объективно на вещи, кроме дешевого набора продуктов, убогого отдыха в пансионате и никому не нужного высшего образования во второразрядном вузе, что вы могли иметь, если не лизали режиму? При капитализме, можно совсем не соприкасаться с властью, а при социализме, это не возможно, так как она везде... |
| Sorques Женат |
20-01-2013 - 13:30 (Goша @ 20.01.2013 - время: 10:11) Страны бывшей Югославии строили свой социализм, раскритикованный, в своё время Руководством СССР, как неправильный, и у них жизнь входит в нормальное русло ещё быстрее, не смотря на почти полное, отсутствие природных ресурсов в их странах. На эту тему вспомнился стишок про Югославию, времён социализма Тито: Югославия, была бельмом у советских руководителей, кстати туда обменных денег можно было брать столько же как и в капстраны, что то в районе 30 долл... |
| Безумный Иван Свободен |
20-01-2013 - 15:20 (Sorques @ 20.01.2013 - время: 02:54) Вить, мы с тобой скоро как 7 лет об этом говорим, в сотнях тем...давай без развернутых полотен, ты прекрасно понимаешь о чем я... Мы много о чем за 7 лет говорили, но мало о чем договорились. По сему многие вопросы будут всплывать все заново. |
avp Свободен |
20-01-2013 - 15:33 (Goша @ 20.01.2013 - время: 11:06) Цивилизованное общество, это страны Западной Европы. Где соблюдают Конституцию, где в ходу такие общечеловеческие ценности, как Свобода слова, Свобода печати, демократия и т.д. Там, где чиновник не всесилен, как у нас. Где Закон одинаков и для богатых и для бедных. Где люди Живут, а не Существуют, как у нас. Где у человека есть Права и он вправе их отстаивать, а не только обязанности, как у нас. Это всё то, чего нет в нашей стране и есть на Западе, в той или иной мере. Вас обманули. Вы жертва западной пропаганды. |
| Безумный Иван Свободен |
20-01-2013 - 15:48 (Sorques @ 20.01.2013 - время: 02:54) Хорошо, тогда пока не подходящим для капитализма...это тоже самое что футболиста без знания правил и опыта, поставить играть в хоккей, он может и будет стараться, но навыки то футбольные... Вот только союзных республик было 15, а теперь 15 стран с тяжелым советским прошлым. Однако если сравнивать с Финляндией Прибалтику и Таджикистан, получится не одно и то же. Значит несмотря на совок каждая республика сохраняла свою идентичность и менталитет. И никакой совок его не изменил. И Финляндия с Прибалтикой имеют различия которые не позволяют их приравнивать. Если Финляндия стоит на отшибе и ее можно обойти, у Прибалтики так не получится. Судьба ее такая. Либо у нее будут наши ракеты либо американские. Вопрос о суверенитете даже не стоит. После 17 года начали готовиться к войне с фашизмом? Хорошо. Можешь хоть приблизительно спрогнозировать какой была бы Россия если бы в 17-м власть не взяли большевики? Вот прошло Учредительное собрание, победили февралисты, Временное Правительство стало Правительством. Пусть даже путем огромных потерь мы оказались в числе победителей в 1мв. Что дальше? Ты может быть замечательный исполнитель, а вот рулить компанией или страной, будешь по приобретенным в СССР понятиям... Так же и другие народы... В СССР было ровно столько управляющих должностей, сколько требовалось для руководства на такой территории. Так что управленческие навыки сохранялись и занимали эти посты те, кто склонен к управлению. Сегодня кто-то рулит компанией по советски? Это как? Может зарплаты не рыночные, а фиксированные и люди получают за просиженное время? Наоборот сейчас все переходят на сдельщину. Назначается оклад равный минималке, остальное идет как надбавка в зависимости от сдельщины. Наверное так, но мы говорим о последствиях системы, ты вырос в социалистическом государстве, что не могло не отразиться на мышлении... Ты вообще советский человек на 100%, я на 75%, так как по многим параметрам отторжение шло и тогда, а вот Фалькок уже на 50%, твоя дочь еще меньше...через пару поколений вообще сотрется, так же как не осталось сейчас следа от менталитета времен монархии... ЯЯ вот недавно перечитал переписку Гоголя с Белинским. Ну один в один как сегодняшний спор либерала с патриотом. Тургенев с Достоевским то же самое. |
| Goша Женат |
20-01-2013 - 16:12 (Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 15:48) Хорошо. Можешь хоть приблизительно спрогнозировать какой была бы Россия если бы в 17-м власть не взяли большевики? Вот прошло Учредительное собрание, победили февралисты, Временное Правительство стало Правительством. Пусть даже путем огромных потерь мы оказались в числе победителей в 1мв. Что дальше? Ну, вообще то мы и так являлись бы победителями в 1 мировой войне, если бы не действия предателя Ульянова. Ведь, как известно, Россия входила в страны Антанты, воевавшие с Тройственным Союзом. Антанта выиграла, Тройственный Союз проиграл. А, если бы не Революция 17-го, то Россия занимала бы сейчас лидирующее положение в мире, если, вообще не Первое место (учитывая природные богатства России), вместо США. И народ бы жил в России достойно и гастарбайтеры бы приезжали к нам из Западной Европы, как было при "проклятом царизме", а не мы бежали от узурпаторов на Запад. |
| avp Свободен |
20-01-2013 - 16:33 (Goша @ 20.01.2013 - время: 16:12) (Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 15:48) Хорошо. Можешь хоть приблизительно спрогнозировать какой была бы Россия если бы в 17-м власть не взяли большевики? Вот прошло Учредительное собрание, победили февралисты, Временное Правительство стало Правительством. Пусть даже путем огромных потерь мы оказались в числе победителей в 1мв. Что дальше? Ну, вообще то мы и так являлись бы победителями в 1 мировой войне, если бы не действия предателя Ульянова. Ведь, как известно, Россия входила в страны Антанты, воевавшие с Тройственным Союзом. Антанта выиграла, Тройственный Союз проиграл. Кого предал Ульянов? Монархию? Она его брата повесила. Веру? Он с детства атеист. |
| Goша Женат |
20-01-2013 - 16:47 (avp @ 20.01.2013 - время: 16:33) Кого предал Ульянов? Монархию? Она его брата повесила. Веру? Он с детства атеист. Ульянов, как гражданин Российской Империи, на деньги её врага, Германии, во время войны, совершил государственный переворот. Это не является предательством разве? По моему это расценивается как антигосударственная деятельность в любой стране мира и за это в любой стране "высшая мера". А, брат Ленина, Александр, планировал покушение на Царя. 1 марта 1887 года «Террористическая фракция» планировала осуществить покушение на Александра III, но покушение было предотвращено, а организаторы и участники в количестве 15 человек арестованы. Это, тоже в любой стране является преступлением и за него полагается "высшая мера". При Сталине казнили и за гораздо-гораздо меньшие преступления, а то и просто по наговору, без суда и следствия. А, Александра Ульянова судили и суд приговорил его к смертной казни... Кстати, его мог Царь и помиловать, ведь Александру Ульянову было предложено попросить императора о помиловании. По словам прокурора Князева, присутствовавшего при последнем свидании матери с сыном, Александр на этом свидании это предложение отверг, сказав следующее: «Представь себе, мама, двое стоят друг против друга на поединке. Один уже выстрелил в своего противника, другой ещё нет, и тот, кто уже выстрелил, обращается к противнику с просьбой не пользоваться оружием. Нет, я не могу так поступить». Так что "за что боролся на то и напоролся"... Это сообщение отредактировал Goша - 20-01-2013 - 16:51 |
| ps2000 Свободен |
20-01-2013 - 16:56 (avp @ 20.01.2013 - время: 16:33) Кого предал Ульянов? Монархию? Она его брата повесила. Веру? Он с детства атеист. Родину предал. Россию  Человека, желающего поражения своей стране в войне иначе как предателем Родины не назовешь. Ну а с тем, что он всей России за брата Сашку не по децки отомстил - никто и не спорит Это сообщение отредактировал ps2000 - 20-01-2013 - 16:58 |
avp Свободен |
20-01-2013 - 16:56 (Goша @ 20.01.2013 - время: 16:47) (avp @ 20.01.2013 - время: 16:33) Кого предал Ульянов? Монархию? Она его брата повесила. Веру? Он с детства атеист. Ульянов, как гражданин Российской Империи, на деньги её врага, Германии, во время войны, совершил государственный переворот. Это не является предательством разве? По моему это расценивается как антигосударственная деятельность в любой стране мира и за это в любой стране "высшая мера". Бла-бла-бла... На германские деньги, в запломбированном вагоне... Царя-батюшку совсем не Ленин свергал, а ярые монархисты вроде Шульгина, совершенно ненужную России войну не большевики начали. |
| avp Свободен |
20-01-2013 - 16:58 (ps2000 @ 20.01.2013 - время: 16:56) (avp @ 20.01.2013 - время: 16:33) Кого предал Ульянов? Монархию? Она его брата повесила. Веру? Он с детства атеист. Родину предал. Россию Не своей стране, а ВСЕМ ведущим войну режимам. |
| Goша Женат |
20-01-2013 - 17:07 (avp @ 20.01.2013 - время: 16:56) совершенно ненужную России войну не большевики начали. А как насчёт СССР? Войны, которые вёл СССР, нужные или не нужные? Советско-Финская война1939-1940 , вторжение Советских войск в Прибалтику в 1940г., вторжение Советских войск в Венгрию в 1956г, ввод войск Варшавского договора, а по сути Советских войск в Чехословакию, начавшийся 21 августа 1968 года и положивший конец реформам Пражской весны, а афганская война? Это, что всё были "нужные" войны? А кому нужные? |
| ps2000 Свободен |
20-01-2013 - 17:09 (avp @ 20.01.2013 - время: 16:58) (ps2000 @ 20.01.2013 - время: 16:56) Человека, желающего поражения своей стране в войне иначе как предателем Родины не назовешь Не своей стране, а ВСЕМ ведущим войну режимам. Как могут проиграть все? Всегда кто-то выиграет. Вот и выиграла Антанта, но уже без России. А в России братоубийственная война еще долго продолжалась. Спасибо дедушко Ленину |
avp Свободен |
20-01-2013 - 17:16 (Goша @ 20.01.2013 - время: 17:07) А как насчёт СССР? Войны, которые вёл СССР, нужные или не нужные? Советско-Финская война1939-1940 , вторжение Советских войск в Прибалтику в 1940г., вторжение Советских войск в Венгрию в 1956г, ввод войск Варшавского договора, а по сути Советских войск в Чехословакию, начавшийся 21 августа 1968 года и положивший конец реформам Пражской весны, а афганская война? Это, что всё были "нужные" войны? А кому нужные? Войны бывают справедливые и несправедливые. Учите матчасть. |
| Sorques Женат |
20-01-2013 - 17:23 (Crazy Ivan @ 20.01.2013 - время: 15:48) Вот только союзных республик было 15, а теперь 15 стран с тяжелым советским прошлым. Однако если сравнивать с Финляндией Прибалтику и Таджикистан, получится не одно и то же. Значит несмотря на совок каждая республика сохраняла свою идентичность и менталитет. И никакой совок его не изменил. И Финляндия с Прибалтикой имеют различия которые не позволяют их приравнивать. Если Финляндия стоит на отшибе и ее можно обойти, у Прибалтики так не получится. Судьба ее такая. Либо у нее будут наши ракеты либо американские. Вопрос о суверенитете даже не стоит. Дело не в ракетах или иностранных войсках, это гражданам по большому пофигу, а дело в возможности жить так, как нравится индивидам, а не строить какую то коллективную утопию из под палки... Хорошо. Можешь хоть приблизительно спрогнозировать какой была бы Россия если бы в 17-м власть не взяли большевики? Вот прошло Учредительное собрание, победили февралисты, Временное Правительство стало Правительством. Пусть даже путем огромных потерь мы оказались в числе победителей в 1мв. Что дальше? Россия была обречена Диктатуру после 17 года, корниловскую или еще какую, например вместо Сталина был бы Кутепов, репрессии были бы, но была бы сохранена элита и рыночные отношения в экономике... ЯЯ вот недавно перечитал переписку Гоголя с Белинским. Переписку Каутского с Энгельсом, еще не начал читать? |
| Goша Женат |
20-01-2013 - 17:40 (avp @ 20.01.2013 - время: 17:16) Войны бывают справедливые и несправедливые. Учите матчасть. Растолкуйте разницу и приведите примеры из Истории, плиз. По моему, если какая то страна начинает войну против другой страны, то с точки зрения страны начавшей войну, это естественно, "справедливая" война. А с точки зрения страны, на которую напали, эта война, явно, "несправедливая" т.е. на неё напали не справедливо и надо дать отпор агрессору. Разве не так? Это сообщение отредактировал Goша - 20-01-2013 - 17:45 |
| Свободен |
20-01-2013 - 17:53 (Goша @ 20.01.2013 - время: 17:07) А как насчёт СССР? Войны, которые вёл СССР, нужные или не нужные? Советско-Финская война1939-1940 , вторжение Советских войск в Прибалтику в 1940г., вторжение Советских войск в Венгрию в 1956г, ввод войск Варшавского договора, а по сути Советских войск в Чехословакию, начавшийся 21 августа 1968 года и положивший конец реформам Пражской весны, а афганская война? Это, что всё были "нужные" войны? А кому нужные? советско финнская была нужна. финны в то время были те еще алкоголики, они уже вымирали, и англия планировала заселить финляндию другими людьми. поэтому отправили туда людей на мясо, что бы показать что у нас там есть интересы. в прибалтику тоже было нужно, ссср просто сделал то что хотели сделать они: заключил договор с гитлером. |
| Goша Женат |
20-01-2013 - 18:01 (Харут-Марут @ 20.01.2013 - время: 17:53) советско финнская была нужна. финны в то время были те еще алкоголики, они уже вымирали, и англия планировала заселить финляндию другими людьми.  Ну вы и насмешили... Хороший метод борьбы с алкоголизмом! Направить войска на алкоголиков Вы диссертацию не пробовали писать на эту тему? По вашей логике, выходит, что если в России процент алкоголиков выше, чем во всём остальном мире, то на Россию, просто необходимо направить войска, чтобы её не заселили другие люди? Китайцы к примеру или Таджики с Узбеками? Только, кто тогда должен помочь России и направить на неё войска? Кто по вашему? Страны НАТО? |