Взрослая социальная сеть
 Нисякуситисун Свободен |
08-08-2011 - 19:25
йэх... Абисняю: Когда-то, ежели жрать было нечего, а охотицца было лень... люди кушали друх друшку. Т.е. хто посильнее, кушал тех, хто послабее. Патом какой-то вполне себе умный слабак допёр, шо если отдать часть своей законной добычи тому, хто посильнее, то может быть, его и не сожрут. Так и вышло. Ну, со временем, все сообразили делицца добычей с сильными мира сего, а значит слабых те жрать перестали - в первобытных холодильниках-то изобилие всякой снеди. Слабых, в случае, ежели те забывали или не хотели делицца добычей, тупо убивали и скармливали свиньям, например. Или собакам. У сильных на этот всякий пожарно-чрезвычайный появились подпевалы и прочие заплечники-палечники - полиция-милиция и иные гоплиты. Кормить приходилось и этих... Но жрать друх дружку уже не жрали... прогресс, однако. Долго ли, коротко ли.. но какой-то особо продвинутый умом "сильный" решил (а мож какой слабый, но оч умный подсказал), шо живые должники (те, хто ни захател делицо) полезнее, чем мёртвые... И стал их держать на изобретённых намедни сельскохозяйственных угодьях и стройках первобытного хозяйства в качестве пачти бисплатнай рабочей силы... На поля и стройки требовались надсмотрищики, как правило из бывших, особо усердно лизавших пятки хозяину, рабов - пастухи рабочей силы, трудовая интеллигенцЫя, навроде нынешних мастеров на производстве. Тоисть... слабых уже, мало того, шо не ели.. так исчо и не убивали... офигенный прогресс!... ... Дальше писать? Это сообщение отредактировал Нисякуситисун - 08-08-2011 - 19:27 |
||||||
Camalleri Женат |
08-08-2011 - 21:45 Вот жешь оно что... Как так, так "Караул!!! запрещают деятельность оппозиционных партий, ущемляют!!!" А тут сами выдвигают теории что-то запретить. Не, это не демократично. |
||||||
 Свободен |
08-08-2011 - 22:09
Тогда справедливый ответный вопрос про фашистов. Если уж разрешать, то всех одинаково. Не? У оппозиционных партий нет тёмного прошлого. |
||||||
| Camalleri Женат |
08-08-2011 - 22:43
В Германии нет ультраправых партий типа НДП? Нет в Британии всяких BNP? Да много кто есть, подумаешь, слово заменили. А что касается тёмного прошлого, то его и быть не может, потому что там увы пока вообще БЫТЬ нечему. А если людям будут неинтересны идеи коммунистов, то подобные партии никому нужны не будут сами по себе, без всяких запретов. Не самая лучшая идея, борясь с запрещениями и прорываясь сквозь них, дорваться до власти и самим начать запрещать. |
||||||
| Нисякуситисун Свободен |
08-08-2011 - 23:07
Во!, мАладца!  |
||||||
| ferz2 Свободен |
09-08-2011 - 14:41 Я голосовал за запрет. Запрет ком. партии скорее символический жест, говорящий о нашем понимании ошибок прошлого и нежелании повторять их снова. Сама идея - сделать всех счастливыми - замечательна. Но воплощалась она очень криво. Кровь, смерть, страх, пытки... Эта партия должна быть запрещена как дань памяти миллионам уничтоженных людей. Если отталкиваться от понятия, что счастье - это максимальная реализация индивидуумом своего потенциала, то коммунизм с его выравниванием всех под одну гребёнку - унизительная форма рабства. Нет одинаковых людей с одинаковым потенциалом. |
||||||
 Sister of Night Свободна |
09-08-2011 - 14:53
В древнечеловеческом стаде люди были "равнее" чем сейчас. Друг дружку никто не ел и не убивал.. на одного сильного приходилось где-то 10 слабых, сильный получал раза в 3 больше и лучше пищи чем слабый. Теперь на одного сильного приходится более 1000 слабых, и имеет он раз в 100 больше чем они. |
||||||
| Нисякуситисун Свободен |
09-08-2011 - 15:17
МНОГАБУКФ |
||||||
| ferz2 Свободен |
09-08-2011 - 16:35
Мы не знаем как было раньше. Также нужно расшифровать слово "сильный". Если в первобытные времена ценилась сила в прямом смысле - дубинку побольше может поднять, камень сильнее и точнее бросить может. То сейчас сила уже по-другому понимается. Сейчас ведь не Емельянов и не Валуев у власти. Нет, там дохленькие, но изворотливые ребята сейчас сидят. "В чём сила, брат?" |
||||||
| Нисякуситисун Свободен |
10-08-2011 - 22:55
сила в уровне организованности ...конфликты интересов различных антропоценозов интересно моделировать посредством всяких RTS-гулек... |
||||||
| ferz2 Свободен |
11-08-2011 - 03:45
А можно пояснение? |
||||||
| Нисякуситисун Свободен |
11-08-2011 - 08:08
пожалуйста: ЭТО СПАРТА!!!  ну...или по-простому - ровно уложенный в стену кирпич всегда прочнее уложенного криво) |
||||||
| ferz2 Свободен |
11-08-2011 - 13:14 Я ничего не увидел... |
||||||
| Нисякуситисун Свободен |
11-08-2011 - 14:16
... Ладно, ещё проще: кто выигрывает в шахматы? Тот, кто беспорядочно и необдуманно двигает фигуры (читай - ресурсы) или таки, опытный, рассчётливый игрок, глядящий на пять ходов вперёд? Организованность - это способность максимально познавать необходимость, сводя к минимуму случайность, хаотичность своих действий, с помощью рациональных или иррациональных рассчётов предвидеть будущее.  |
||||||
| ferz2 Свободен |
11-08-2011 - 15:20 Хорошо. Суть я уловил. Организованность. Она была в гитлеровской Германии, в СССРе при коммунистах. Есть она у пчёл и муравьёв. Нет ни Гитлера, ни СССР... А пчёлы и муравьи есть. Значит разная организованность бывает. Есть навязанная силой сверху и есть внутренняя потребность самоорганизовываться. Вот тут мы можем перехлестнуться с темой о быдле. Государству выгодно быть высокоорганизованным и степень организованности зависит от организованности каждого гражданина. Если государство будет организовывать нас кнутом и пряником, как стадо - получим на выходе террор сталинских лагерей. Если растить и воспитывать высокоорганизованных индивидуумов - получим уничтожение государства как такового. Я правильно понял? |
||||||
| Нисякуситисун Свободен |
11-08-2011 - 15:54 ...к тому времени, когда ты решишь шахматиста доской по башке...он уже свалит нафих))) Каждый профессиональный гроссмейстер, как правило, великолепный писхолог). Тока пока вост. славян великолепно обыгрывают именно по образу и подобию шахматной партии, грамотно используя совокупность качеств, именуемую "загадочной русской душой".  У меня ваще, фсякие мысли иногда бродют, типа, мол русским позволили колонизировать Сибирь и Дальний Восток тока в качестве собаки-разведчика... А потом придут настоящие хозяева и скажуть: "Место, Бобик!" бред, конешно... однако... |
||||||
| Нисякуситисун Свободен |
11-08-2011 - 15:59
совершенно верно))) На некоем, достаточно высоком, уровне организации социума необходимость в правительстве, "пастухе" отпадает) Тока нам до этого ещё тёпать и тёпать... А кое-хто кровно заинтересован, в том, чтобы стадо было слабоорганизованным, шобы сидеть сверху, снимать со всего этого дела сливки и объяснять своё присуцтвие и жёсткость манеры правления тем, шо мы все тупые животные и ни фига не понимаем в колбасных обрезках... И поэтому нас надо драть как сидорову козу... Это сообщение отредактировал Нисякуситисун - 11-08-2011 - 16:00 |
||||||
le male Женат |
11-08-2011 - 17:07 Государство это и есть высшая форма организации общества. |
||||||
| Свободен |
11-08-2011 - 17:57 Нися, авторитет я твой растущий уловил в вопросах организации, самоорганизации, синергетики, диссипативных структур и прочих фракталов. А кто ты у нас по своей квалификации? Какова твоя область экспертизы, так сказать? Ну, чтобы просто понять в общих чертах, чьё мнение излагается :) В политике, медицине и национальном вопросе компетентны абсолютно всё, как говорится :) |
||||||
| Нисякуситисун Свободен |
11-08-2011 - 20:28
дворник я... Но частенько сбиваю с ритма весь Париж... |
||||||
| ferz2 Свободен |
11-08-2011 - 22:59
Во как! На данный момент так оно и есть. Только сыплется уже эта организация. В Лондоне, например, конкретные трещины уже пошли... |
||||||
| le male Женат |
11-08-2011 - 23:09 Да ладно... трещины в Лондоне... Ты представь сколько этой форме тысячелетий, какие империи восходили и рушились, какие эксперименты история и человечество на ней проводили... Что события в Лондоне на этом фоне? |
||||||
| Свободен |
12-08-2011 - 00:03
Да, по сравнению с цивилизацией майя мы ещё неплохо пока держимся.... |
||||||
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
12-08-2011 - 00:25
как вы себя чувствуете? вы знаете...по сравнению с Бубликовым, неплохо!... а вообще про этот мерзостный лондон надо мне в темку мою написать про мерзостный запад. вот что там делается! более 2000 арестованных...среди них сотни детей 11-12 лет. отщепенцы .выродки. вот показывали и как их собаками травят и как избивают до полусмерти как они дома рушат и жгут.... вот вам - лицо мерзостного запада! сгнившее вонючее дерьмо с толпой уродливых выродков! |
||||||
| Свободен |
12-08-2011 - 02:01 Так скорей бы и нам таких побольше. У них одного застрелили, и взбунтовались все от мала до велика. А у нас полстраны в тюрьмах сгноили и в лесу закопали, и амёбы молчат. |
||||||
| Нисякуситисун Свободен |
12-08-2011 - 05:49
Этой форме не более 75-80 лет. Государства, они разные бывают. А шо в Лондоне... так это нормально - издержки мултикультурности и глобализации... А мне ночью деревня снилась... |
||||||
NEMINE Свободна |
12-08-2011 - 08:27 Помнится, в середине 90-х ( это когда Немцов у нас был губернатором, и только ленивый его не проклинал), приезхала к нам в город с дружественным визитом либералка и демократка Валерия Ильинишна Новодворская, так я до сих пор не могу забыть, какона орала "из телевизора", что коммунизм наступает,коммунистическую партию надо запретить, а коммуняк репрессировать. Ройте, говорит, рвы, обносите город противотанковыми ежами))) ну, ей хоть простительно, человек пережил личную трагедию, прошёл через психушку... а Вы-то что уподобляетесь?))) Это сообщение отредактировал NEMINE - 12-08-2011 - 08:27 |
||||||
| Свободен |
12-08-2011 - 10:49
Наверное, не хотим тоже пережить личную трагедию и попасть в психушку. |
||||||
| NEMINE Свободна |
12-08-2011 - 10:57 ну, туда можно загреметь и без участия компартии. Я вот заметила как у нас в России кризис какой, так тут же начинаются дебаты по поводу выноса тела Ленина из Мавзолея и про то, какие коммуняки плааахиеее))). У вас видимо та же фигня, только мавзолея нет). От того, что вы запретите компартию жизнь ваша не улучшится, платить больше не станут, ассортимент сигарет не увеличится, а колбаса не станет всех цвектов радуги.Вернее, колбаса-то станет, только вот её...)Поверьте мне, коммунистическая колбаска вкуснее капиталистической, хоть и не такая нарядная) Это сообщение отредактировал NEMINE - 12-08-2011 - 10:58 |
||||||
| Свободен |
12-08-2011 - 11:21
Убедила :) Мне вот мортаделла особенно нравится :) Муссолини - это ж коммунист такой был, да? :) |
||||||
| le male Женат |
12-08-2011 - 12:02
Какой такой этой форме? Форма одна - государство. И она неизменна уже тысячелетия. Ты же сам выше всё правильно писал. Что люди договорились отдавать часть жрачки более сильным чтобы их не жрали. Так и возникло государство. И эта форма неизменна уже тысячелетия и ничего другого или лучшего по сей день никто ещё не придумал. Как и тысчелетия назад люди сегодня отдают часть жрачки (налоги). Государств много, но суть их одна и она неизменна. |
||||||
| ferz2 Свободен |
12-08-2011 - 13:27
А мы не за колбасу говорим. Тут, так, чисто теоретически, обсуждаем. Ведь от нашего решения всё равно ничего не изменится. А за ваши ответы, Богиня - спасибо. Разбавляете своим присутствием нашу мужскую компанию. Может и темы для разговоров станут более приятными.
Для жизни без государства мы ещё не доросли. Но государства тоже разные бывают. И некоторые сильные руководители государства всё равно остаются людоедами. А некоторые просто дураками, а некоторые - подонками. И сколько они такими будут оставаться зависит таки от народа. Вот в нашем государстве всё сошлось: главный - хамоватый самодур, народ - терпеливые холопы. Тем, кому не нравится предлагают уезжать, или в тюрьму. То есть места для них здесь нет:"Построили рай, но жить в нём никто не хочет". |
||||||
| Свободен |
12-08-2011 - 14:12
Есть ли вообще какой-то способ изменить людей так, чтобы они перестали свободу колбасой мерять? |
||||||
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
12-08-2011 - 14:59
есть. вернуть СССР. и продолжать начатую нашей страной политику и восспитание. в ранних романах Стругацких настоящие советские люди свободу колбасой не меряли. это делает только быдло....которое смотрит на запад и хочет уподобиться европейскому деградированному среднему гамадрилу. Это сообщение отредактировал Комсомольский Наблюдатель - 12-08-2011 - 15:04 |
||||||
| ICEmind Свободен |
12-08-2011 - 16:24
Ты книжки с реальностью не путай, физиологические потребности организма еще никто не отменял, бытие определяет сознание, а не наоборот, то счто ты хочеш небудет никогда это противоречит человеческой сущности да и глупо по определению-немогут людские массы жить духовной пищей необращая внимание на окружающий его быт-это утопия, либо удобный способ мнипулирования в своих меркантильных интересах-обман и машенничество, в ссср и современной рб именно последнее. Это сообщение отредактировал ICEmind - 12-08-2011 - 16:26 |