Curiousgirl Замужем |
25-10-2016 - 08:05 Украинским мясникам все чаще приходится скучать на работе: если верить академическому институту демографии Украины, более чем для половины населения свежее мясо стало роскошью. Фото: Reuters https://rg.ru/2016/10/24/petr-poroshenko-ot...-s-rossiej.html |
VSNN Женат |
25-10-2016 - 19:53 (Curiousgirl @ 25.10.2016 - время: 08:05) Украинским мясникам все чаще приходится скучать на работе: если верить академическому институту демографии Украины, более чем для половины населения свежее мясо стало роскошью. Фото: Reuters Это забота о здоровье нации. Последние рекомендации ученых: потребление не более 70 грамм мяса один раз в неделю гарантированно многократно снижают риск сердечно-сосудистых и онкологических заболеваний. И вообще, пора вернуться к традиционной для наших предков пище: свекле, брюкве, тыкве, моркови, репе, квасу... Это сообщение отредактировал VSNN - 25-10-2016 - 19:54 |
Semchik Женат |
25-10-2016 - 20:32 (VSNN @ 25.10.2016 - время: 19:53) (Curiousgirl @ 25.10.2016 - время: 08:05) Украинским мясникам все чаще приходится скучать на работе: если верить академическому институту демографии Украины, более чем для половины населения свежее мясо стало роскошью. Фото: Reuters Это забота о здоровье нации. Последние рекомендации ученых: потребление не более 70 грамм мяса один раз в неделю гарантированно многократно снижают риск сердечно-сосудистых и онкологических заболеваний. Предки ваши. Вот и ешьте и пейте это все. Мясо есть, и покупать его реально. |
Curiousgirl Замужем |
25-10-2016 - 22:28 (VSNN @ 25.10.2016 - время: 19:53) (Curiousgirl @ 25.10.2016 - время: 08:05) Украинским мясникам все чаще приходится скучать на работе: если верить академическому институту демографии Украины, более чем для половины населения свежее мясо стало роскошью. Фото: Reuters Это забота о здоровье нации. Последние рекомендации ученых: потребление не более 70 грамм мяса один раз в неделю гарантированно многократно снижают риск сердечно-сосудистых и онкологических заболеваний. Когда мясо нет, или не на что его покупать, медики всегда рекомендуют его не есть. Вот, похоже, и пришли времена на Украину есть брюкву и репу. Слава героям Украины. Но что будет еще через 2 года, когда трубу закроют. кто еще из продавцов продуктов будет играть в шахматы? |
saikat Свободен |
25-10-2016 - 22:31 Ребенок должен есть мясо |
_Vаdim_ Женат |
25-10-2016 - 23:33 (Semchik @ 25.10.2016 - время: 21:32) Предки ваши. Вот и ешьте и пейте это все. Вы видимо не договорили-только не на что)))))))) |
ДолгоОзёров Женат |
25-10-2016 - 23:33 Ценность зарплаты не в размере , а в том что бы на жизнь было достаточно. В России достаточно кому то 20-30т. , а кому и 200-300т. мало. Всё зависит от запросов и личных "талантов". Никто сейчас "касками не стучит", да и на Украине тоже народ массово не ропщет. Вот только непонятно, от безисходности, или всё таки на жизнь хватает. |
Curiousgirl Замужем |
26-10-2016 - 07:41 (Longlake @ 25.10.2016 - время: 23:33) Ценность зарплаты не в размере , а в том что бы на жизнь было достаточно. Ну да, оправдательная философия бедности. Только вот вопрос - лишь бы на что хватало? На хлеб и картоплю? Наверно еще хватает, поэтому касками еще рано стучать. |
Anatolivi4 Женат |
26-10-2016 - 09:20 (Curiousgirl @ 26.10.2016 - время: 07:41) (Longlake @ 25.10.2016 - время: 23:33) Ценность зарплаты не в размере , а в том что бы на жизнь было достаточно. Ну да, оправдательная философия бедности. Только вот вопрос - лишь бы на что хватало? На хлеб и картоплю? Наверно еще хватает, поэтому касками еще рано стучать. учитывая опыт соседей, мы не боимся умереть от голода, как только начнем голодать, добрая Россия попрет гумконвои, вот тогда зажируем. |
майдаун Стецько Свободен |
26-10-2016 - 10:49 Порошенко предложил повысить зарплаты украинцам на 20-30% 25.10.16 Правительство заложило в проект госбюджета-2017 повышение минимальной зарплаты на 10%. Президент требует от бизнеса более значительного повышения. Порошенко просит бизнес повысить зарплаты сотрудникам (поддерживаем) Сайт президента Украины Украинские предприятия получили снижение налогов и должны повысить зарплаты сотрудникам, заявил президент Украины Петр Порошенко. Выступая на заседании Национального совета реформ, Порошенко отметил, что во время встреч с бизнесменами в регионах он напоминает о снижении начислений на зарплаты в 2016 году на 23%. "У меня просьба: отдайте это своим работникам", - сказал он. "Повышение зарплаты должно быть на 20-30%. Это минимум. Потому что это повышается платежеспособный спрос. Увеличиваются поступления в местные бюджеты и еще один аргумент к децентрализации, увеличиваются налог на доходы физических лиц и увеличивается прозрачность работы", - заявил президент. По его словам, это "очень мощная мотивация для того, чтобы мы делали детенизацию и не выплачивали зарплаты в конвертах". http://zn.ua/ECONOMICS/poroshenko-predlozh...30-228282_.html И тут же по ссылке.. 15 сентября Кабинет министров подал в Верховную Раду проект госбюджета на 2017 год. Правительство предлагает увеличить в 2017 году расходы на администрацию президента на 50%, на Генеральную прокуратуру – на 40%, на аппарат Кабинета министров - на 30%. При этом минимальные зарплаты и пенсии вырастут на 10%. Чтоб они все там всрались! |
VSNN Женат |
26-10-2016 - 11:24 (Anatolivi4 @ 26.10.2016 - время: 09:20) учитывая опыт соседей, мы не боимся умереть от голода, как только начнем голодать, добрая Россия попрет гумконвои, вот тогда зажируем. Сначала попробуйте ежиков ловить. Если не получится, ну уж тогда гумконвои. Правда с них не сильно зажируешь, скорее спасение от голода. Это сообщение отредактировал VSNN - 26-10-2016 - 11:26 |
Curiousgirl Замужем |
26-10-2016 - 22:12 (Anatolivi4 @ 26.10.2016 - время: 09:20) (Curiousgirl @ 26.10.2016 - время: 07:41) (Longlake @ 25.10.2016 - время: 23:33) Ценность зарплаты не в размере , а в том что бы на жизнь было достаточно. Ну да, оправдательная философия бедности. Только вот вопрос - лишь бы на что хватало? На хлеб и картоплю? Наверно еще хватает, поэтому касками еще рано стучать. учитывая опыт соседей, мы не боимся умереть от голода, как только начнем голодать, добрая Россия попрет гумконвои, вот тогда зажируем. Сначала кто то за новый голодомор на Украине ответит . А потом ждите гумконвои из Молдавии.. Россия свою сиську больше не даст. |
Anatolivi4 Женат |
26-10-2016 - 23:20 (VSNN @ 26.10.2016 - время: 11:24) (Anatolivi4 @ 26.10.2016 - время: 09:20) учитывая опыт соседей, мы не боимся умереть от голода, как только начнем голодать, добрая Россия попрет гумконвои, вот тогда зажируем. Сначала попробуйте ежиков ловить. Если не получится, ну уж тогда гумконвои. Правда с них не сильно зажируешь, скорее спасение от голода. Спасибо что не зажали сиську, как некоторые)) Мы на вас рассчитываем в трудный момент? Ты же понимаешь голод не тетка, мы вашими гумконвоями не побрезгуем, нам же еще и АТО кормить надо, а атошники на голодный желудок не долго будут сдерживать охотников за металлоломом |
_Vаdim_ Женат |
26-10-2016 - 23:40 (Anatolivi4 @ 27.10.2016 - время: 00:20) (VSNN @ 26.10.2016 - время: 11:24) (Anatolivi4 @ 26.10.2016 - время: 09:20) учитывая опыт соседей, мы не боимся умереть от голода, как только начнем голодать, добрая Россия попрет гумконвои, вот тогда зажируем. Сначала попробуйте ежиков ловить. Если не получится, ну уж тогда гумконвои. Правда с них не сильно зажируешь, скорее спасение от голода. Спасибо что не зажали сиську, как некоторые)) Мы на вас рассчитываем в трудный момент? Ты же понимаешь голод не тетка, мы вашими гумконвоями не побрезгуем, нам же еще и АТО кормить надо, а атошники на голодный желудок не долго будут сдерживать охотников за металлоломом Сдерживают?)))))Они ж сами металлолом и толкают))))Вот недавно Порошенко еще металлолома подогнал,называя его последними достижениями украинской науки))))Но сборщикам по барабану,главное что б потяжелее было. |
Curiousgirl Замужем |
27-10-2016 - 08:06 ПРЕЗИДЕНТ: "СРЕДНЯЯ ЗАРПЛАТА В МАРИУПОЛЕ - 7422 ГРИВНЫ" Сегодня во время своего выступления на открытии ЦНАУ, Петр Порошенко озвучил информацию, что средняя зарплата в Мариуполе составляет 7422 гривны. По его словам, этот показатель выше только в Киеве. Т.е. наш город - второй в списке "богатых жителей". Такая информация вызвала волну оживления среди присутствующих - многим зарплата в подобных размерах даже и не снилась. http://i24.com.ua/news/ekonomika/prezident...e---7422-grivny Вот и додискутировались. Вальцман раскрыл страшную тайну - средняя зп в 7422 гр. (где то 18000 руб.) считается за великое украинское достижение. Другие регионы (кроме Киева) даже мечтать о таком не могут. Похоже, что бы ни писали некоторые участники дискуссии о высоких заработках на Украине, реально люди получают 3-4 тыс . гривен. ( 7 000 - 10 000 руб.) при уровне цен сопоставимых с Россией. Печально.. Революция гидности, короче.. |
Вiтaлiй Свободен |
27-10-2016 - 09:59 (Curiousgirl @ 27.10.2016 - время: 07:06) ПРЕЗИДЕНТ: "СРЕДНЯЯ ЗАРПЛАТА В МАРИУПОЛЕ - 7422 ГРИВНЫ" БРЕХНЯ! Помнится из школы.. У одного бизнесмена, к примеру, зарплата - 43 тыщи А, девять рабочих - получают, по 3 тысячи Среднее арифметическое (43+27):10 = 7 тысяч НЕ на среднюю зарплату в Украине следует ориентироваться А, на обычную у большинства граждан! И, она - меньше чем пособия у Еуропе! СТЫД, ПОЗОР И ГЕНОЦИД. |
Anatolivi4 Женат |
27-10-2016 - 11:33 (Вiтaлiй @ 27.10.2016 - время: 09:59) (Curiousgirl @ 27.10.2016 - время: 07:06) ПРЕЗИДЕНТ: "СРЕДНЯЯ ЗАРПЛАТА В МАРИУПОЛЕ - 7422 ГРИВНЫ" БРЕХНЯ! То есть ты согласен, что с точки зрения математики к Порошенко не подойти? Обще то давно надо перестать слушать и прислушиваться к Порошенко, а то он думает что раз интерес к его словам есть, то и уважение есть у народа. |
Ардарик Свободен |
27-10-2016 - 14:50 За то какая у него зарплата.... Януковичу точно надо брать у Порошенко уроки. |
sxn_3278951818 Свободен |
27-10-2016 - 15:23 (ардарик @ 27.10.2016 - время: 14:50) За то какая у него зарплата.... Януковичу точно надо брать у Порошенко уроки. Ну да. Это не шапки по подворотням тырить |
_Vаdim_ Женат |
27-10-2016 - 16:58 (Curiousgirl @ 27.10.2016 - время: 09:06) ПРЕЗИДЕНТ: "СРЕДНЯЯ ЗАРПЛАТА В МАРИУПОЛЕ - 7422 ГРИВНЫ" Он тут недавно нахваливал новый японский завод,а оказалось что зарплата там в районе 3000-4000 тысяч и условия работы как при рабстве(шаг влево,шаг вправо -расстрел) У Шария ролик есть,посмотрите.Вот только не надо мне сказок укросми про то што Шарий пророссийский журналист))))) |
Odesssa Свободен |
27-10-2016 - 20:50 (VSNN @ 27.10.2016 - время: 20:55) Складывается впечатление, будто господь невзлюбил украинцев и поставил рулить страной пациентов платы № 6. Ты понимаешь, каждый день общаюсь с пачкой людей. Все вменяемые. Но никто не прыгает, ни за за тех, ни за этих, ни за предыдущих. Все ждут когда само собой придёт добрый царь. Но вот реально, из сегодняшнего: Дочка в Москве!, Так жить нельзя! (в смысле, человек, оператор котельной отапливающий огромный кусок людей, не в состоянии на эту зарплату счёт за газ своего дома. Пытаюсь объяснить, что народ Украины справедливо доскакался. Ибонефиг было врождённой хозяйственности переростать в врождённую жадность. Коммунисты были на этот счёт гораздо более честные люди. И предупреждали: "что бы лучше жить, надо таки шустрее работать" А тут, для таки идиотов по ТЕЛЕВИЗОРУ 100500 раз пообещали: "мы подпишем кабальный договор, и нам сё будет в шоколаде, а у вас будет возможность смотаться от сюда в 24 часа." Ну какой идиёт не клюнет на такую рекламу? - Идиоты клюнули. При умелом режиссировании, их оказалось подавляющее большинство. Самое паскудное, что до сих пор пырят бельма в зомбоящик, и до сих пор ведутся на эту парашу, которой их каждый день кормят. |
Anatolivi4 Женат |
27-10-2016 - 20:57 (Odesssa @ 27.10.2016 - время: 20:50) (VSNN @ 27.10.2016 - время: 20:55) Складывается впечатление, будто господь невзлюбил украинцев и поставил рулить страной пациентов платы № 6. Ты понимаешь, каждый день общаюсь с пачкой людей. Все вменяемые. Но никто не прыгает, ни за за тех, ни за этих, ни за предыдущих. Все ждут когда само собой придёт добрый царь. Но вот реально, из сегодняшнего: Дочка в Москве!, Так жить нельзя! (в смысле, человек, оператор котельной отапливающий огромный кусок людей, не в состоянии на эту зарплату счёт за газ своего дома. Между прочим все так рассуждают, охают ахают, на других кивают, а как только до дела доходит, то только националисты дружно встают и идут на баррикады |
Вiтaлiй Свободен |
27-10-2016 - 21:55 Посты не по теме - удалены, как флуд! Это сообщение отредактировал Вiтaлiй - 28-10-2016 - 10:56 |
Вiтaлiй Свободен |
28-10-2016 - 11:08 Девальвация, увольнения и долги. За счет чего Гройсман хочет повысить минималку 27.10.2016 На сегодня есть три источника, за счет которых правительства Гройсмана может реализовать свое обещание поднять минимальную зарплату до 3200 гривен (чуть более 120 долларов по текущему курсу). Об этом на пресс-конференции в Киеве заявил руководитель Комитета экономистов Украины Андрей Новак. «Первое — сокращение работников. Вы видите, что уже происходит сокращение практически во всех заведениях образования, медицины, науки, культуры, искусства, спорта. За этот счет можно будет поднять зарплату оставшимся, — отметил эксперт. — Второй источник — инфляционный эффект, который правительство запланировало с помощью искусственной девальвации гривны в поданной им бюджетной резолюции». «И третий источник: увеличение госдолга — как внутреннего, так и внешнего. Вот из этих трех источников действительно можно выполнить обещание о повышении минимальных зарплат до 3200, — добавил Новак. — В нормальной ситуации поднимать зарплату следует, исходя из экономического роста. Но экономического роста практические нет. И даже оптимистические прогнозы 3 процента роста ВВП на следующий год при нашей очень низкой базе — не тот рост, чтобы можно в два раза поднимать зарплаты». http://www.politnavigator.net/devalvaciya-...-minimalku.html |
Curiousgirl Замужем |
28-10-2016 - 13:53 Roshen нанимает новых сотрудников в России на зарплату до 28 тысяч гривен Корпорация Порошенко ищет супервайзеров, торговых представителей и фасовщиков упаковок На российских сайтах по поиску работы появились вакансии – кондитерская компания Roshen, российское производство которой расположено в Липецке, ищет новых сотрудников. Компания нуждается в торговых представителях и супервайзерах в разных городах России. Уровень предлагаемой зарплаты весьма высокий (по украинским меркам) – до 28 тысяч гривен. Судя по последним объявлениям на сайте russia.trud.com, всего Roshen ищет новых сотрудников в 20 городах России. Все вакансии актуальны и были размещены на сайте HeadHunter в сентябре 2016 года. http://strana.ua/articles/rassledovania/34...-28-tysgrn.html Вот так вот! Вот вам и "клети москали". Пока украинцы прыгают от майданного счастья с 3 - 4 тыс. гривен зп, Порошенко ведет бизнес в России, да еще и в зп этих москалей не обижает! 28 тыс. гривен на рыло! Это вам не 7422 ср. по Мариуполю, за которую он там все руководство города благодарил! |
Curiousgirl Замужем |
28-10-2016 - 13:58 Ситуация на "Запорожьеоблэнерго": в шаге от бунта 27.10.2016 Работники "Запорожьеоблэнерго" в ближайшее время намерены объявить забастовку из-за невыплаты зарплат. Задолженность перед энергетиками составляет уже 42 миллиона гривен. Такие любимые представителями действующей власти слова "протест" и "забастовка" этой осенью звучат все более угрожающе. Хотя, по большей части, за это неприятное обстоятельство политики и нерадивые чиновники могут винить лишь себя самих. Ведь игнорирование требований и потребностей низов практически всегда оборачивается для верхов огромными проблемами. Люди ждут отмашки Уже в самое ближайшее время работники компании "Запорожьеоблэнерго" намерены прекратить работу и объявить забастовку. Причина банальна – невыплата заработной платы за несколько месяцев. По словам председателя областной профсоюзной организации Независимого отраслевого профсоюза энергетиков Украины (НПЭУ – Ред.) "Запорожьеоблэнерго" Николая Бакина, ситуация требует незамедлительного разрешения. РИА Новости Украина Андрей Лубенский Землянский: не хватит газа – украинская энергетика не выдержит "Все очень сложно. О чем говорить, если заработная плата в последний раз выплачивалась где-то 5-6 сентября. Аванса в сентябре не было, заработной платы за сентябрь не было, аванса за октябрь – также. И какой-либо перспективы не видно. Настроение такое, что людям достаточно только сказать: "Забастовка", – отметил он. РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/analytics/20161027/1018143575.html Кто там писал, что украинцы все довольны и не выступают? |
Вiтaлiй Свободен |
28-10-2016 - 14:24 (Curiousgirl @ 28.10.2016 - время: 12:53) Roshen нанимает новых сотрудников в России на зарплату до 28 тысяч гривен В Липецке.. и гривны? Возможно опечатка?! 28 тысяч рублей, в Липецке - нормально, чё! |
Ардарик Свободен |
28-10-2016 - 14:39 (Вiтaлiй @ 28.10.2016 - время: 14:24) (Curiousgirl @ 28.10.2016 - время: 12:53) Roshen нанимает новых сотрудников в России на зарплату до 28 тысяч гривен В Липецке.. и гривны? Да нет. Все верно. Просто информацию о зарплате сразу перевели на понятный для украинцев язык. Да и... В России сейчас много украинцев. Как беженцев так и гастарбайтеров. Может на них весь расчет и ведется? |
Вiтaлiй Свободен |
28-10-2016 - 15:10 Лишат ли украинцев субсидий из-за роста минимальной зарплаты в два раза 28.10.16 Размер субсидий действительно уменьшится, однако скидку пересчитают только после отопительного сезона В Украине первого января следующего года минимальную зарплату поднимут до 3200 гривен – ровно в два раза. На данный момент минималка – 1450 гривен, а в декабре ее поднимут до 1600 гривен. Как говорит министр соцполитики Андрей Рева, на макроэкономические показатели (дефицит бюджета, уровень инфляции, курс доллара) рост минзарплаты не повлияет, однако в результате нововведения отобразится на субсидиантах. При расчете субсидии в социальной службе рассчитывают обязательный платеж для семьи. Независимо от того, сколько использовали ресурсов (в пределах социальной нормы), платить придется фиксированную сумму ежемесячно. Доход на одного члена семьи делят на базовый коэффициент 2 и прожиточный минимум, полученную сумму умножают на 15%. К примеру, общий доход семьи из четырех человек – восемь тысяч гривен. По две тысячи на каждого. Согласно указанной выше формуле, можно рассчитать сумму обязательного платежа: 2000 / 1399 / 2 * 15% = 10,72% При этом 40% украинцев декларируют минимальную зарплату – 1450 гривен. После того, как часть зарплаты придется вывести из тени и минимальная зарплата будет 3200 гривен, размер субсидии значительно изменится для части субсидиантов. Как сообщил "Сегодня.ua" источник в Кабмине, благодаря подобному решению удастся сэкономить 5 миллиардов бюджетных гривен, которые ранее планировали потратить на субсидии. Правда, размер субсидии пересчитают только после отопительного сезона. http://www.segodnya.ua/economics/gkh/lisha...za--764541.html Нет предела изобретательности украинской власти в геноциде собственного народа! |
sxn_3278951818 Свободен |
28-10-2016 - 15:40 (Вiтaлiй @ 28.10.2016 - время: 15:10) Лишат ли украинцев субсидий из-за роста минимальной зарплаты в два раза поднятие зарплат - это геноцид ? Хм....Это что-то новое )))) |
sxn_3278951818 Свободен |
28-10-2016 - 15:47 (Curiousgirl @ 28.10.2016 - время: 13:53) Roshen нанимает новых сотрудников в России на зарплату до 28 тысяч гривен расслабься ))) Это хитрый шоколадный план такой . Вы работаете и кушаете конфеты самого главного Карателя, а на дивиденды от конфет Хунта ведёт АТО . Ну, т.е. вы - спонсоры нашего АТО. Roshen вывела в Украину $72 млн дивидендов от Липецких активов За период 2014-2016 годах корпорация Roshen получила и вывела в Украину дивиденды от Липецких активов в размере $72,06 млн. Об этом ЛІГА.net сообщили в пресс-службе корпорации. |
Вiтaлiй Свободен |
28-10-2016 - 16:03 (sxn_3278951818 @ 28.10.2016 - время: 14:40) .. поднятие зарплат - это геноцид ? Хм....Это что-то новое )))) За счёт, кого?? Уволенных?? Так в Украине и миллионеров достаточно, чтобы назвать страну самой первой в Мире по уровню жизни! Ну, а нищих??.. В расход??!!.. Так вроде ваш, учитель-фюрер хотел?! |
Genosse Женат |
28-10-2016 - 16:10 Вiтaлiй 28.10.2016 - время: 15:10 В Украине первого января следующего года минимальную зарплату поднимут до 3200 гривен – ровно в два раза. На данный момент минималка – 1450 гривен, а в декабре ее поднимут до 1600 гривен. Не знаю, как это отразится на ценах. Похудеет конверт, или совсем его не будет. Может так выгодно будет будущим пенсионерам, многие всю жизнь на минималке и пенсия соответственно. |
Ардарик Свободен |
28-10-2016 - 16:42 (sxn_3278951818 @ 28.10.2016 - время: 15:40) поднятие зарплат - это геноцид ? Хм....Это что-то новое )))) Попробовать растолковать на пальцах? Вот у меня оклад 7 тысяч. Премия 25-30. Мне поднимут оклад, но обрежут премию. В лучшем случае косарь прибавится к з/п. Но реально все останется как было. Теперь ситуация в Украине. Подняли минималку. Стал оклад не 1500 гривен, а 3000. Но тут же убирают субсидии которые предположим были 5000. Что получаем на выходе? Вместо 6.500 только 3.000 гривен. (Цифры я конечно привел примерно. Для образца. На местности ситуация может оборачиваться по разному. Как работодатель решит.) Это сообщение отредактировал ардарик - 28-10-2016 - 16:48 |
Ардарик Свободен |
28-10-2016 - 16:47 (sxn_3278951818 @ 28.10.2016 - время: 15:47) расслабься ))) Это хитрый шоколадный план такой . Вы работаете и кушаете конфеты самого главного Карателя, а на дивиденды от конфет Хунта ведёт АТО . Ну, т.е. вы - спонсоры нашего АТО. За период 2014-2016 годах корпорация Roshen получила и вывела в Украину дивиденды от Липецких активов в размере $72,06 млн. Об этом ЛІГА.net сообщили в пресс-службе корпорации. Порошенко в АТО ни гривны из своих личных сбережений не вложил. Так что мы спонсируем не АТО, а очередного Януковича. Только потом не вменяйте это в вину России. Мы ведь открыто говорим о том куда деньги уходят. Вы сами со своим "гарантом" разбирайтесь уже пока он еще на украинской земле находится. |