 Sаndrо
 Женат |
21-05-2012 - 17:54
| QUOTE (Wiya @ 20.05.2012 - время: 23:52) | | QUOTE (Sandro21962 @ 20.05.2012 - время: 21:08) | | А если, скажем, не подросток, то как определить-то? На что обращать внимание, что спрашивать и т.д.? |
во первых на семью и каковы были в них отношения родителей, это из стандартного
как правило ребенок копирует модель отношений своих родителей |
Спасибо, это интересный подход. Правда, все же могут быть исключения, вы не считаете? Тогда на что ЕЩЕ смотреть?
| QUOTE (MuZZZa @ 21.05.2012 - время: 10:52) | | Правильный выбор своей половины и принципиальное отсутствие контроля |
А каков будет ваш рецепт ПРАВИЛЬНОГО выбора? |
Sаndrо
Женат |
21-05-2012 - 17:57
| QUOTE (ИЛ68 @ 21.05.2012 - время: 11:26) | | Правильный выбор и внимание к своей второй половинке. Такого варианта нет, но впрочем многие считают внимание контролем, значит ближе всего п 2. |
Не-не, я не считаю это одним и тем же. Что здесь понимается под такое контролем, расписано в старт-посте, а вот как ПРАВИЛЬНО проявлять внимание, поделитесь плиз. Ведь его могут проявлять и на стороне. |
malganus4
 Свободен |
22-05-2012 - 16:25
| QUOTE (Wiya @ 20.05.2012 - время: 01:51) | | QUOTE (malganus4 @ 20.05.2012 - время: 01:42) | | большинство "полигамов" просто не нашли свою половинку или женились по ошибке,мое имо. |
та не, если чел полигам, это уже в крови |
Ну с такими рассуждениями я понимаю откуда " все мужики кобыли".Мысли что ты не та самая,ну никак в головку не приходит. |
БолотныйДоктор
 Женат |
23-05-2012 - 11:54
| QUOTE (malganus4 @ 22.05.2012 - время: 16:25) | | Мысли что ты не та самая,ну никак в головку не приходит. |
Лично у меня "тех самых" много :))) Даж просто на улице каждый день встречаю парочку именно "тех самых" :))))
Сил просто на всех не хватает, и времени :)))
Но я стараюсь! |
 Wiya
 Свободна |
23-05-2012 - 20:26
| QUOTE (Sandro21962 @ 21.05.2012 - время: 17:54) |
Спасибо, это интересный подход. Правда, все же могут быть исключения, вы не считаете? Тогда на что ЕЩЕ смотреть?
|
почему не бывает? на то оно и правило, что бы было куча исключений
смотреть на прошлые отношения, причины расставания и сроки, если таковые были ваапче в наличии
| QUOTE (malganus4 @ 22.05.2012 - время: 16:25) | | Ну с такими рассуждениями я понимаю откуда " все мужики кобыли".Мысли что ты не та самая,ну никак в головку не приходит. |
 а причем здесь мужики да еще кАзлы?
полигамность от пола не зависит
и почему сразу такой негативный окрас?
Это сообщение отредактировал Wiya - 23-05-2012 - 20:28 |
So4inec
 Женат |
23-05-2012 - 20:38
Защиты нет и не будет, ибо человек - существо эмоциональное |
malganus4
Свободен |
23-05-2012 - 20:58
| QUOTE (Wiya @ 23.05.2012 - время: 20:26) | а причем здесь мужики да еще кАзлы?
полигамность от пола не зависит
и почему сразу такой негативный окрас? |
вы полигам? |
Серж Малинари
 Свободен |
24-05-2012 - 08:26
Да не нужна никакая защита. Нужны взаимопонимание и доверие. А если чтото и случилось, то надо успокоиться и не париться. Жизнь она короткая что бы её тратить на подозрения и ссоры. |
Sаndrо
Женат |
25-05-2012 - 00:51
| QUOTE (Серж Малинари @ 24.05.2012 - время: 07:26) | | Да не нужна никакая защита. Нужны взаимопонимание и доверие. А если чтото и случилось, то надо успокоиться и не париться. Жизнь она короткая что бы её тратить на подозрения и ссоры. |
А как же обида, доверие, ведь тебя как бы "слили"?  |
ЛЕОНИД ОМ
 Женат |
25-05-2012 - 05:33
| QUOTE (Sandro21962 @ 20.05.2012 - время: 19:05) | | QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 20.05.2012 - время: 05:25) | | Гарантия может быть только одна - беременность, роды, вскармливание грудью. Многодетной матери, у которой семеро по лавкам бегают, или там одну в садик вести, за другим горшок выносить, третьего грудью кормить, изменять проблематично. Времени явно не хватит. |
Спасибо, вы предложили еще один способ: "завалить детьми, чтобы не осталось времени". Интересно, у него будет поддержка? Вот только не знаю, как добавить в опросник.
Кстати, уже двое проголосовали за правильный выбор половины, но ни один не привел критериев выбора. Имелись в виду критерии, которые можно применить на практике, а не выявление той же моно-/полигамности, что имхо невозможно во вменяемый период времени до брака. Интересуют детали: на что обращать внимание, какие вопросы задавать, проводить ли специальное расследование с (без) привлечением детектива и т.п. |
В многодетной семье изменять намного сложнее, как матери, так и отцу. Когда семеро по лавкам бегают, уже не до развратных развлечений.
Что касается правильного выбора, то можно узнать у другой стороны его/ее точное время рождения и место рождения. И посмотреть по натальной карте, какая склонность к верности или неверности, да и вобще насколько партнер подходит как спутник жизни, насколько сходится пара и т.д. |
malganus4
Свободен |
25-05-2012 - 07:24
| QUOTE (Sandro21962 @ 25.05.2012 - время: 00:51) | | А как же обида, доверие, ведь тебя как бы "слили"? |
Не факт что у всех есть.Может им в удовольствие что их сливают,кто знает. |
Sаndrо
Женат |
25-05-2012 - 17:55
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 25.05.2012 - время: 04:33) | | Что касается правильного выбора, то можно узнать у другой стороны его/ее точное время рождения и место рождения. И посмотреть по натальной карте, какая склонность к верности или неверности, да и вобще насколько партнер подходит как спутник жизни, насколько сходится пара и т.д. |
О, вот это уже конкретно, спасибо. Только не проясните насчет "натальной карты" и степени достоверности ее трактовки? |
pitufi
 Свободна |
25-05-2012 - 21:43
Проголосовала за изматывать сексуально.... от себя уточню, удовлетворять сексуально... У кого то из форумчан такая подпись: " Женщине, которую качественно трахают цветы не нужны"...... ох как это правильно..... |
Февральский Светик
 Замужем |
26-05-2012 - 13:12
Правильный выбор своей половины. А контроль абсолютно никакого значения не имеет |
Sаndrо
Женат |
26-05-2012 - 20:06
| QUOTE (Февральский Светик @ 26.05.2012 - время: 12:12) | | Правильный выбор своей половины. А контроль абсолютно никакого значения не имеет |
Рецептом не поделитесь? |
ya777
 Свободен |
27-05-2012 - 18:13
| QUOTE (Sandro21962 @ 19.05.2012 - время: 23:25) | В параллельном топике как-то прозвучали слова "защита от измены", при этом некоторые говорили, что защититься можно, контролируя свою половину, делая ее правильный выбор и т.п. Я постарался собрать воедино различные уже озвученные предложения, но уверен как в том, что их может быть гораздо больше, так и в том, что часть из приведенных не работает. А что думаете вы? Какой метод по-вашему наиболее эффективен?
P.S. Под контролем понимается обнюхивание, опрашивание как самого контролируемого лица, так и окружающих, проверка телефона, мейла, соц. сетей, и т.д.
P.P.S. Прошу, кто может, также представить способ правильного выбора половины и того, как понять, что пора свалить, если что. |
обезопасить себя от измены на 100% - невозможно...))) да и не нужно, жить и забивать себе голову такой ерундой...
бывает, что все дело случая...так пока, никто нас не научил стилить соломку перед случайностью...
а вот закономерные измены можно свести на нет...для этого необходимо правильно выбрать партнера, а если выбор оказался ошибочным, избавится от него...)))) |
sxn2767249523
Свободен |
27-05-2012 - 21:47
| QUOTE (Sandro21962 @ 26.05.2012 - время: 20:06) | | QUOTE (Февральский Светик @ 26.05.2012 - время: 12:12) | | Правильный выбор своей половины. А контроль абсолютно никакого значения не имеет |
Рецептом не поделитесь? |
Ты, что издиваешься придурок,ты чего добиваешься своими тупыми вопросами? |
Sаndrо
Женат |
28-05-2012 - 19:20
| QUOTE (ya777 @ 27.05.2012 - время: 17:13) | обезопасить себя от измены на 100% - невозможно...))) да и не нужно, жить и забивать себе голову такой ерундой...
бывает, что все дело случая...так пока, никто нас не научил стилить соломку перед случайностью...
а вот закономерные измены можно свести на нет...для этого необходимо правильно выбрать партнера, а если выбор оказался ошибочным, избавится от него...)))) |
Вот как раз и хотелось бы знать: как именно правильно выбирать, и поможет ли это, а если избавляться, то сколько же раз? |
Disengagement
 Свободна |
28-05-2012 - 20:53
| QUOTE (Sandro21962 @ 28.05.2012 - время: 19:20) | | QUOTE (ya777 @ 27.05.2012 - время: 17:13) | обезопасить себя от измены на 100% - невозможно...))) да и не нужно, жить и забивать себе голову такой ерундой...
бывает, что все дело случая...так пока, никто нас не научил стилить соломку перед случайностью...
а вот закономерные измены можно свести на нет...для этого необходимо правильно выбрать партнера, а если выбор оказался ошибочным, избавится от него...)))) |
Вот как раз и хотелось бы знать: как именно правильно выбирать, и поможет ли это, а если избавляться, то сколько же раз? |
Если "правильно" выбирать, то в этом будет какой-то расчет присутствовать. На самом деле браки заключаются под воздействием нечаянно нагрянувших чувств (как в песне "Любовь нечаянно нагрянет, когда ее совсем не ждешь..."). |
Sаndrо
Женат |
28-05-2012 - 21:07
| QUOTE (Пламерия @ 28.05.2012 - время: 19:53) | | QUOTE (Sandro21962 @ 28.05.2012 - время: 19:20) | | QUOTE (ya777 @ 27.05.2012 - время: 17:13) | обезопасить себя от измены на 100% - невозможно...))) да и не нужно, жить и забивать себе голову такой ерундой...
бывает, что все дело случая...так пока, никто нас не научил стилить соломку перед случайностью...
а вот закономерные измены можно свести на нет...для этого необходимо правильно выбрать партнера, а если выбор оказался ошибочным, избавится от него...)))) |
Вот как раз и хотелось бы знать: как именно правильно выбирать, и поможет ли это, а если избавляться, то сколько же раз? |
Если "правильно" выбирать, то в этом будет какой-то расчет присутствовать. На самом деле браки заключаются под воздействием нечаянно нагрянувших чувств (как в песне "Любовь нечаянно нагрянет, когда ее совсем не ждешь..."). |
Ну отчего же, тут многие заявляют о необходимости правильно выбирать свою половину, иногда даже делятся советами, как. К примеру, некоторые члены ГВ даже бравируют своим умением делать такой выбор. Правда, именно они-то как раз рецепты свои скрывают.  |
Disengagement
Свободна |
28-05-2012 - 21:21
| QUOTE (Sandro21962 @ 28.05.2012 - время: 21:07) | | Ну отчего же, тут многие заявляют о необходимости правильно выбирать свою половину, иногда даже делятся советами, как. К примеру, некоторые члены ГВ даже бравируют своим умением делать такой выбор. Правда, именно они-то как раз рецепты свои скрывают. |
Никто ничего специально не выбирает и если отношения развиваются гармонично до самого вступления в брак, то ничего не остановит ни одного ни другого.
В Америке, например, назовем так, традиция что ли, пожить с человеком не заключая брака, чтобы узнать его и попробавать жить с ним и что из этого выйдет. А там много чего нужно узнать о партнере - как он относится к работе, как часто ее теряет и как успешно находит, какая у него кредитная история и как он платит счета по кредиткам, счета за коммунальные услуги, насколько он ответственнен в целом, как ведет себя в быту(неряха или аккуратен), помогает ли по дому. Если в процессе совместного проживания он или она не зарекомендовали себя, как ответственные люди, то они просто разбегаются. C бухты барахты, практически, никто не вступает в брак, хотя бывают и исключения в разных слоях населения. |
Sаndrо
Женат |
29-05-2012 - 01:36
| QUOTE (Пламерия @ 28.05.2012 - время: 20:21) | Никто ничего специально не выбирает и если отношения развиваются гармонично до самого вступления в брак, то ничего не остановит ни одного ни другого.
В Америке, например, назовем так, традиция что ли, пожить с человеком не заключая брака, чтобы узнать его и попробавать жить с ним и что из этого выйдет. А там много чего нужно узнать о партнере - как он относится к работе, как часто ее теряет и как успешно находит, какая у него кредитная история и как он платит счета по кредиткам, счета за коммунальные услуги, насколько он ответственнен в целом, как ведет себя в быту(неряха или аккуратен), помогает ли по дому. Если в процессе совместного проживания он или она не зарекомендовали себя, как ответственные люди, то они просто разбегаются. C бухты барахты, практически, никто не вступает в брак, хотя бывают и исключения в разных слоях населения. |
Так и у нас есть нечто похожее под названием "гражданский брак". Вот только помогает ли он узнать человека больше, живя в нем, чем в зарегистрированном браке? И пять же, сколько именно надо в нем жить, чтобы убедиться, что ничего плохого далее не случится? |
Disengagement
Свободна |
29-05-2012 - 06:01
| QUOTE (Sandro21962 @ 29.05.2012 - время: 01:36) | | [Так и у нас есть нечто похожее под названием "гражданский брак". Вот только помогает ли он узнать человека больше, живя в нем, чем в зарегистрированном браке? И пять же, сколько именно надо в нем жить, чтобы убедиться, что ничего плохого далее не случится? |
Ну это не совсем гражданский брак. Просто мало кто влюбившись бегут под венец, сначала задача узнать человека, а потом принимать такое важное решение, как вступление в брак.
Мне кажется, что порой и года достаточно, чтобы человек себя проявил в той или иной жизненной ситуации, потому что когда люди начинают жить вместе они перестают быть друг для друга публичными персонами и открываются во всей красе, т.е. снимают маску, как тут Вентура хорошо определил. |
Sаndrо
Женат |
29-05-2012 - 12:19
| QUOTE (Пламерия @ 29.05.2012 - время: 05:01) | | QUOTE (Sandro21962 @ 29.05.2012 - время: 01:36) | | [Так и у нас есть нечто похожее под названием "гражданский брак". Вот только помогает ли он узнать человека больше, живя в нем, чем в зарегистрированном браке? И пять же, сколько именно надо в нем жить, чтобы убедиться, что ничего плохого далее не случится? |
Ну это не совсем гражданский брак. Просто мало кто влюбившись бегут под венец, сначала задача узнать человека, а потом принимать такое важное решение, как вступление в брак.
Мне кажется, что порой и года достаточно, чтобы человек себя проявил в той или иной жизненной ситуации, потому что когда люди начинают жить вместе они перестают быть друг для друга публичными персонами и открываются во всей красе, т.е. снимают маску, как тут Вентура хорошо определил. |
А что же тогда - гражданский брак? Только если дети совместные? |
Dionisius
 Женат |
29-05-2012 - 17:18
Голосовал за принципиальное отсутствие контроля.
Это позволяет остаться человеком в самой плохой ситауации (когда партнёр, будучи неконтролируем, таки изменяет). |
malganus4
Свободен |
29-05-2012 - 23:43
полиграф,браслеты с маяком,и прочие услуги,были бы деньги и желание.Как видите зависит от цены вопроса. |
knike
 Свободен |
30-05-2012 - 21:06
| QUOTE (malganus4 @ 29.05.2012 - время: 23:43) | | полиграф,браслеты с маяком,и прочие услуги,были бы деньги и желание.Как видите зависит от цены вопроса. |
Полиграф в определении измены не помощник.
скрытый текст
Принцип действия полиграфа основывается на регистрации реакции от испытуемого, которая как правило сигнализирует о замешательстве/обмане... но реакция может быть и случайна или вызвана какими нибудь другими факторами (например неприятностью вопроса). Таким образом, отсутствие реакции может говорить о том что человек говорит правду или работает на внешнюю разведку :)... а вот наличие реакции дает небольшую вероятность лжи. Для того что бы повысить процент достоверности требуется большое количество вопросов на которых эта реакция регистрируется. И вопросы то должны быть разными :) А что можно спросить кроме как: "изменяла?" - "нет", "изменяла?" - "нет!", "изменяла?" - "НЕТ!", "изменяла?" - "НЕЕЕЕТ!"  Поэтому, полиграфом можно доказать факт верности (но вряд ли супруг поверит какой то там машине если у него сомнения), а вот результат об измене будет говорить только о вероятности... в лучшем случае процентов на 75 :) мне лично не хватило бы этого что бы уйти от жены, проще уж уходить тогда как появились сомнения.
Браслеты тоже не всегда будут маячить :)
скрытый текст
Так например угоняют машины с GPS противоугонкой, запихивая ее в прицеп, либо заглушая сигнал (частоту сложно подобрать, поэтому проще использовать заглушалку широкого диапазона на время пока машина грузится в изолятор).
Ну а во время отсутствия сигнала поди докажи где был этот браслет.
Нормальный вариант это только детектив, или открытый вариант - телохранитель на все время (только не такой как Лион )... и нахрена такая жена? :)
Короче, лучшая защита от измен, это жена которой ты веришь или отсутствие таковой в принципе :)
|
ИЛ68
 Женат |
31-05-2012 - 00:25
| QUOTE (knike @ 30.05.2012 - время: 21:06) |
Короче, лучшая защита от измен, это жена которой ты веришь или отсутствие таковой в принципе :) |
Веришь не основываясь ни на чем? Тогда в чём же собственно защита? Или наделённый высоким доверием, это доверие попрать не может? |
malganus4
Свободен |
31-05-2012 - 04:16
| QUOTE (knike @ 30.05.2012 - время: 21:06) | | QUOTE (malganus4 @ 29.05.2012 - время: 23:43) | | полиграф,браслеты с маяком,и прочие услуги,были бы деньги и желание.Как видите зависит от цены вопроса. |
Полиграф в определении измены не помощник.
Браслеты тоже не всегда будут маячить :)
Нормальный вариант это только детектив, или открытый вариант - телохранитель на все время (только не такой как Лион )... и нахрена такая жена? :)
Короче, лучшая защита от измен, это жена которой ты веришь или отсутствие таковой в принципе :) |
вы похоже насмотрелись фильмов об шпионах и думаете что легко обойти полиграф,женщине без подготовки не реально(знаю об результатах работе на практике,у меня у отца друг всех своих "начальников" проганял,которые бабки воровали,больше 60% увольнял регулярно).
Браслеты- давно не новая услуга охранных фирм,"узнайте об вашей благоверной(даже на телефон могут вам координаты на карте скидывать),а вот телохранителя может позволить себе только элита.Насчет глубоких метро или контейнеров из свинца- ну фантастика...
Старые методы еще в силе- пояс верности+намордник на рот. |
knike
Свободен |
31-05-2012 - 10:26
| QUOTE (malganus4 @ 31.05.2012 - время: 04:16) | | вы похоже насмотрелись фильмов об шпионах и думаете что легко обойти полиграф,женщине без подготовки не реально(знаю об результатах работе на практике,у меня у отца друг всех своих "начальников" проганял,которые бабки воровали,больше 60% увольнял регулярно). |
Причем тут про обойти полиграф ))) Я о том, что полиграф не дает сколь нибудь приемлимого утверждения неверности, что бы принять решение о разводе с супругой. А для того что бы уволить сотрудника достаточно некоторых подозрений в воровстве... к уголовной ответственности за счет полиграфа их не привлечешь, ибо опять таки не хватает достоверности.
К тому же, даже невиновного человека прогони по тестам и получишь ненулевую вероятность лжи. Хорошо, если оператор полиграфа отбросит малую часть вероятности и выдаст вердикт - невиновен (говорит правду), а если так и скажет: вероятность лжи равна 10%? :) это сильно укрепит ваше мнение что жена не изменяла? :)
|
Sаndrо
Женат |
01-06-2012 - 10:33
Я так понял, полиграф тут скорее играет роль пугала, мол, все равно узнаю, коли изменишь. Так что выявился еще один способ защиты - запугать. Можно еще утечку информации организовать насчет, якобы, детектива. У некоторых после этого такая верность появляется! Вот только нужна ли ТАКАЯ верность? |
Wiya
 Свободна |
01-06-2012 - 10:44
| QUOTE (ИЛ68 @ 31.05.2012 - время: 00:25) | | Веришь не основываясь ни на чем? |
тут несколько по другому все работает
либо человеку хочешь верить либо ему не веришь, а доверие можно только подорвать, но завоевать его, если челу не хочется верить - навряд ли получится
если чел задался целью подозревать от собственного недоверия (мало ли какие траблы в жизни были, вот чел и в подозрениях весь, а мошть просто мазохист и тем самым, создавая проблемы из пальца, хочет получить какую либо реакцию, в т. ч и негативчик в отношении себя, докопаца же можно до всего, имея в наличии желание )
а если у человека возникает доверие по умолчанию, таки подтверждения этой вере совершенно не обязательно, напоминаю, пока чел не дискридитирует себя какими либо поступками
вопрос в собственном восприятии людей в принципе, особенно при возникновении симпатии
Это сообщение отредактировал Wiya - 01-06-2012 - 10:46 |
ИЛ68
Женат |
01-06-2012 - 11:23
| QUOTE (Wiya @ 01.06.2012 - время: 10:44) | а если у человека возникает доверие по умолчанию, таки подтверждения этой вере совершенно не обязательно, напоминаю, пока чел не дискридитирует себя какими либо поступками
|
Ну собственно отсутствие чего-либо, способного это доверие подорвать, это и есть основание для доверия. |
Wiya
Свободна |
01-06-2012 - 11:51
| QUOTE (ИЛ68 @ 01.06.2012 - время: 11:23) | | Ну собственно отсутствие чего-либо, способного это доверие подорвать, это и есть основание для доверия. |
но вы говорили про доказательства этого доверия, а это уже несколько иное) |
4G-+
 Свободен |
01-06-2012 - 11:55
Голосовал за первый вариант. Добавить даже нечего.
Привет Wiya! |
Взрослая социальная сеть