Kirsten
Замужем |
10-11-2007 - 17:56 В одной из предыдущих тем шел разговор о том, что 80% мужчин так или иначе не имеют секса. Ну, может быть не 80, но то, что много, с этим согласились...
В другой теме мы также поняли, что брак вовсе не подразумевает, что мужчина получает регулярный секс автоматически, просто поставив штамп в паспорт...Более того, часто случается так, что именно в браке начинаются проблемы с сексом, ну не хочет жена его, секса этого... и на сторону идти не разрешает... предательство это, говорит.
И возник такой вопрос - как мужчины смотрят на то, чтобы женившись, просто требовать секса от жены, ... ну не буду говорить, что брать секс силой,.. но скажем так - категорически потребовать.
Приходит, он, допустим, домой... поужинал.. и говорит жене: "Так, марш в постель, сейчас будем трахаться. То, что у тебя третий месяц голова хронически болит, мне на это наплевать. Я все равно возьму положенное мне. Так что разворачивайся раком, сейчас буду трахать тебя. А потом - минет." И берет... по полной программе. Несмотря на ее нежелание.
Надо сказать, что статьи за изнасилование мужем жены у нас нет. Ну не считается это криминалом, так что с этой стороны муж чист, как стеклышко.
А? Мужчины? Как вам такой вариант семейной жизни - принуждение к сексу? |
Свободен |
10-11-2007 - 18:06 Проще на сторону сбегать, чем накалять отношения в семье. |
Аленка2108
Свободна |
10-11-2007 - 18:10 Жуть какая! Это садизмом попахивает. Ну как человека заставить, если он не хочет? |
Kirsten
Замужем |
10-11-2007 - 18:11
| QUOTE (Dormindo @ 10.11.2007 - время: 15:06) | | Проще на сторону сбегать, чем накалять отношения в семье. |
Ну не скажи...  А жена считает это предательством, она тебя любит чистой и непорочной любовью и считает, что если ты сходил налево, то это трагедия для нее на всю оставшуюся жизнь.  Или вообще разведется после первой твоей измены. |
Kirsten
Замужем |
10-11-2007 - 18:12
| QUOTE (Аленка2108 @ 10.11.2007 - время: 15:10) | Жуть какая! Это садизмом попахивает. Ну как человека заставить, если он не хочет? |
Как-как... да просто... разворачивает ее и ... ... ну ты поняла... И всех делов-то...  Дело семейное |
Уран
Свободен |
10-11-2007 - 18:18 Ну не знаю,не представляю себе такой жизни просто...я пока не женат,только собираюсь...но скажу что это не дело конечно,надо не заставлять трахаться,а найти и обезвредить причину почему жена не хочет секса... |
Свободен |
10-11-2007 - 18:19
| QUOTE (Kirsten @ 10.11.2007 - время: 19:11) | | QUOTE (Dormindo @ 10.11.2007 - время: 15:06) | | Проще на сторону сбегать, чем накалять отношения в семье. |
Ну не скажи...  А жена считает это предательством, она тебя любит чистой и непорочной любовью и считает, что если ты сходил налево, то это трагедия для нее на всю оставшуюся жизнь.  Или вообще разведется после первой твоей измены. |
А мы ей не скажем |
Аленка2108
Свободна |
10-11-2007 - 18:20
| QUOTE (Kirsten @ 10.11.2007 - время: 17:12) | | QUOTE (Аленка2108 @ 10.11.2007 - время: 15:10) | Жуть какая! Это садизмом попахивает. Ну как человека заставить, если он не хочет? |
Как-как... да просто... разворачивает ее и ... ... ну ты поняла... И всех делов-то...  Дело семейное |
Ну ты повеселее бы темку какую -нибудь завела, а не страшилку под названием жуткая семейная жизнь Я думаю, большинство откажутся от такого "счастья" |
Kirsten
Замужем |
10-11-2007 - 18:25
| QUOTE (Аленка2108 @ 10.11.2007 - время: 15:20) | | QUOTE (Kirsten @ 10.11.2007 - время: 17:12) | | QUOTE (Аленка2108 @ 10.11.2007 - время: 15:10) | Жуть какая! Это садизмом попахивает. Ну как человека заставить, если он не хочет? |
Как-как... да просто... разворачивает ее и ... ... ну ты поняла... И всех делов-то...  Дело семейное |
Ну ты повеселее бы темку какую -нибудь завела, а не страшилку под названием жуткая семейная жизнь Я думаю, большинство откажутся от такого "счастья" |
Ну... мужчины может быть, чтобы выглядеть белыми и пушистыми, скажут, что ни-ни-ни... никогда-ни-за-что.... но сами втайне подумают - ох.. а хорошо бы так.. чтобы не уговаривать, не унижаться перед ней, не упрашивать и не ждать секса неделями... а просто скомандовать и она уже в постели. Или я не права? Ален, а с чего веселее-то?  После тех двух тем в голову веселого ничего не приходит. |
Kirsten
Замужем |
10-11-2007 - 18:29
| QUOTE (Dormindo @ 10.11.2007 - время: 15:19) | | QUOTE (Kirsten @ 10.11.2007 - время: 19:11) | | QUOTE (Dormindo @ 10.11.2007 - время: 15:06) | | Проще на сторону сбегать, чем накалять отношения в семье. |
Ну не скажи...  А жена считает это предательством, она тебя любит чистой и непорочной любовью и считает, что если ты сходил налево, то это трагедия для нее на всю оставшуюся жизнь.  Или вообще разведется после первой твоей измены. |
А мы ей не скажем |
Наивный, да чтоб жена и не просекла, что с мужем что-то не так... Да она нутром чует... где ты был. |
Аленка2108
Свободна |
10-11-2007 - 18:30
| QUOTE (Kirsten @ 10.11.2007 - время: 17:25) | | QUOTE (Аленка2108 @ 10.11.2007 - время: 15:20) | | QUOTE (Kirsten @ 10.11.2007 - время: 17:12) | | QUOTE (Аленка2108 @ 10.11.2007 - время: 15:10) | Жуть какая! Это садизмом попахивает. Ну как человека заставить, если он не хочет? |
Как-как... да просто... разворачивает ее и ... ... ну ты поняла... И всех делов-то...  Дело семейное |
Ну ты повеселее бы темку какую -нибудь завела, а не страшилку под названием жуткая семейная жизнь Я думаю, большинство откажутся от такого "счастья" |
Ну... мужчины может быть, чтобы выглядеть белыми и пушистыми, скажут, что ни-ни-ни... никогда-ни-за-что.... но сами втайне подумают - ох.. а хорошо бы так.. чтобы не уговаривать, не унижаться перед ней, не упрашивать и не ждать секса неделями... а просто скомандовать и она уже в постели. Или я не права? Ален, а с чего веселее-то?  После тех двух тем в голову веселого ничего не приходит. |
А я не верю в их мазохизм. Раз живут - значит как- то обходятся. Секс у них не на первом месте, хотя во всех темах утверждают обратное. |
Свободен |
10-11-2007 - 18:32
| QUOTE (Аленка2108 @ 10.11.2007 - время: 19:30) | | Секс у них не на первом месте, хотя во всех темах утверждают обратное. |
Иногда на первом, а всё остальное время - на двадцатом месте. Работать же ещё надо, семью кормить, встречаться с друзьями, и всё такое прочее! |
Kirsten
Замужем |
10-11-2007 - 18:35
| QUOTE (Аленка2108 @ 10.11.2007 - время: 15:30) | А я не верю в их мазохизм. Раз живут - значит как- то обходятся. Секс у них не на первом месте, хотя во всех темах утверждают обратное. |
А какое это отношение к мазохизму имеет? Мазохизм - это если ей нравится, когда ее унижают или причиняют боль. А тут ни боли, ни унижения, ... да и не нравится это ей... Так что по всем пунктам к СМ это не относится. А вот он жил-жил и решил, что фиг, больше так не будет. У меня будет столько секса, сколько МНЕ надо, а не ей. То есть каждый день. Или два раза в день - утром и вечером. И мне по фиг, думает муж, что она такая уродилась  ... нетемпераментная. |
Аленка2108
Свободна |
10-11-2007 - 18:36
| QUOTE (Dormindo @ 10.11.2007 - время: 17:32) | Иногда на первом, а всё остальное время - на двадцатом месте. Работать же ещё надо, семью кормить, встречаться с друзьями, и всё такое прочее! |
Ну вот и я о том же. А есть мужчины, у которых он ВСЕГДА на одном из первых мест, и это им не мешает оставаться, вместе с тем, прекрасными людьми в полном смысле этого слова. |
Свободен |
10-11-2007 - 18:37 Уважаемый могу дать вам совет которые вам может помочь напоите ее водкой а лучше усыпите снатворным и ву а ля она в вашем распоряжении. |
Kirsten
Замужем |
10-11-2007 - 18:38
| QUOTE (Dormindo @ 10.11.2007 - время: 15:32) | | QUOTE (Аленка2108 @ 10.11.2007 - время: 19:30) | | Секс у них не на первом месте, хотя во всех темах утверждают обратное. |
Иногда на первом, а всё остальное время - на двадцатом месте. Работать же ещё надо, семью кормить, встречаться с друзьями, и всё такое прочее! |
Ну у жены-то той - всегда секс на... двадцать первом месте... где-то после стрижки кошки и выбивания коврика у двери. |
Свободен |
10-11-2007 - 18:38
| QUOTE (Kirsten @ 10.11.2007 - время: 19:35) | А вот он жил-жил и решил, что фиг, больше так не будет. У меня будет столько секса, сколько МНЕ надо, а не ей. То есть каждый день. Или два раза в день - утром и вечером. И мне по фиг, думает муж, что она такая уродилась ... нетемпераментная. |
А может быть он столько секса имел всё время, а на тот момент его любовница кинула Вот и сорвался с цепи на жену :) |
Аленка2108
Свободна |
10-11-2007 - 18:39
| QUOTE (Kirsten @ 10.11.2007 - время: 17:35) | А какое это отношение к мазохизму имеет? Мазохизм - это если ей нравится, когда ее унижают или причиняют боль. А тут ни боли, ни унижения, ... да и не нравится это ей... Так что по всем пунктам к СМ это не относится.
А вот он жил-жил и решил, что фиг, больше так не будет. У меня будет столько секса, сколько МНЕ надо, а не ей. То есть каждый день. Или два раза в день - утром и вечером. И мне по фиг, думает муж, что она такая уродилась ... нетемпераментная. |
Я имела ввиду мазохизм у него по отношению к самому себе |
Kirsten
Замужем |
10-11-2007 - 18:41
| QUOTE (kiriamba @ 10.11.2007 - время: 15:37) | Уважаемый могу дать вам совет которые вам может помочь напоите ее водкой а лучше усыпите снатворным и ву а ля она в вашем распоряжении. |
Ну...  каждый день, да собственную жену, да водкой... споишь ее на фиг, себе потом дороже ее от алкоголизма лечить. Да и напоить можно раз, два... а секс нужен каждый день. Может быть, она через годик и привыкнет...  после ужина сама пойдет раком вставать...  и мужа ждать, когда он ее... |
Kirsten
Замужем |
10-11-2007 - 18:43
| QUOTE (Dormindo @ 10.11.2007 - время: 15:38) | | QUOTE (Kirsten @ 10.11.2007 - время: 19:35) | А вот он жил-жил и решил, что фиг, больше так не будет. У меня будет столько секса, сколько МНЕ надо, а не ей. То есть каждый день. Или два раза в день - утром и вечером. И мне по фиг, думает муж, что она такая уродилась ... нетемпераментная. |
А может быть он столько секса имел всё время, а на тот момент его любовница кинула Вот и сорвался с цепи на жену :) |
Не. Про таких, у которых две семьи и три любовницы в придачу - это мы на форуме измен говорим. А тут исключительно про верных мужей, которые любят своих жен, но не получают от них положенного им секса. Как им быть? |
sidertic
Свободна |
10-11-2007 - 18:45 Kirsten, сразу в памяти всплыла сцена из "Унесенные ветром", помните? Там где Батлер берет Скарлетт на руки и несет в спальню... и какая она потом просыпается довольная..... Может так и следует поступить, чуть переиграв предложенный вами сценарий? Каждой женщине хочется чувствовать себя завоеванной, вызывающей желание.... а вялые приставания вызывают вялые отмазки.... Опыта у меня маловато, чтоб что-то путное посоветовать. Но никогда не забуду, как на даче я сказала мужу "неее, у меня еще гора посуды". Он взял всю стопку и шваркнул ее об землю, и так ласково мне гоорит "ой, мась, смотри, нет у тебя работы". Конечно, он получил утром по поводу разбитой посуды. Но сама мысль, что меня можно хотеть настолько сильно после 4 лет взаимоотношений, оказалась действенной. Я к тому пример из своей жизни привела, что может прелесть "жесткого" поведения мужчины (только не путать с насилием) ассоциируется с плохо сдерживаемой страстью --- и поэтому это так нравится женщинам?
Это сообщение отредактировал sidertic - 10-11-2007 - 18:46 |
Свободен |
10-11-2007 - 18:46
| QUOTE (Kirsten @ 10.11.2007 - время: 19:43) | | QUOTE (Dormindo @ 10.11.2007 - время: 15:38) | | QUOTE (Kirsten @ 10.11.2007 - время: 19:35) | А вот он жил-жил и решил, что фиг, больше так не будет. У меня будет столько секса, сколько МНЕ надо, а не ей. То есть каждый день. Или два раза в день - утром и вечером. И мне по фиг, думает муж, что она такая уродилась ... нетемпераментная. |
А может быть он столько секса имел всё время, а на тот момент его любовница кинула Вот и сорвался с цепи на жену :) |
Не. Про таких, у которых две семьи и три любовницы в придачу - это мы на форуме измен говорим. А тут исключительно про верных мужей, которые любят своих жен, но не получают от них положенного им секса. Как им быть?
|
Для этого нужно выяснить истинную причину почему она держит его на голодной пайке. Одно дело - состояние здоровья, другое - настроение. И третье - какие-то проблемы ещё. |
Kirsten
Замужем |
10-11-2007 - 18:46
| QUOTE (Аленка2108 @ 10.11.2007 - время: 15:39) | | QUOTE (Kirsten @ 10.11.2007 - время: 17:35) | А какое это отношение к мазохизму имеет? Мазохизм - это если ей нравится, когда ее унижают или причиняют боль. А тут ни боли, ни унижения, ... да и не нравится это ей... Так что по всем пунктам к СМ это не относится.
А вот он жил-жил и решил, что фиг, больше так не будет. У меня будет столько секса, сколько МНЕ надо, а не ей. То есть каждый день. Или два раза в день - утром и вечером. И мне по фиг, думает муж, что она такая уродилась ... нетемпераментная. |
Я имела ввиду мазохизм у него по отношению к самому себе
|
Не поняла. Какой такой мазохизм у этого мужа? Это что ж жена его садистка? ...... .... А впрочем... может быть она и садистка, мучает ведь его, секса не дает... чистая садистка.  Нет... Снова не получается - он же удовольствия от этого ее отказа не получает, значит он не мазохист... |
Свободен |
10-11-2007 - 18:48 В любом случае я считаю, что моральное и физическое насилие в семье, пусть даже для решения каких-то проблем, это не вариант. Только разве что в качестве игры, если её правила всех устраивают. |
Kirsten
Замужем |
10-11-2007 - 18:50
| QUOTE (Dormindo @ 10.11.2007 - время: 15:46) | | Для этого нужно выяснить истинную причину почему она держит его на голодной пайке. Одно дело - состояние здоровья, другое - настроение. И третье - какие-то проблемы ещё. |
Дорминдо, это мы выяснили в предыдущих сериях темах. Выяснили, что реальных причин для отказа у нее нет. Ну то есть - тяжелых заболеваний у нее нет, депрессии тоже нет... ну не любит она секс и все тут.
А теперь вопрос - как решить проблему? А если ей самой потом понравится? Разве такого не может случиться? |
Kirsten
Замужем |
10-11-2007 - 18:53
| QUOTE (sidertic @ 10.11.2007 - время: 15:45) | Kirsten, сразу в памяти всплыла сцена из "Унесенные ветром", помните? Там где Батлер берет Скарлетт на руки и несет в спальню... и какая она потом просыпается довольная..... Может так и следует поступить, чуть переиграв предложенный вами сценарий? Каждой женщине хочется чувствовать себя завоеванной, вызывающей желание.... а вялые приставания вызывают вялые отмазки.... Опыта у меня маловато, чтоб что-то путное посоветовать. Но никогда не забуду, как на даче я сказала мужу "неее, у меня еще гора посуды". Он взял всю стопку и шваркнул ее об землю, и так ласково мне гоорит "ой, мась, смотри, нет у тебя работы". Конечно, он получил утром по поводу разбитой посуды. Но сама мысль, что меня можно хотеть настолько сильно после 4 лет взаимоотношений, оказалась действенной. Я к тому пример из своей жизни привела, что может прелесть "жесткого" поведения мужчины (только не путать с насилием) ассоциируется с плохо сдерживаемой страстью --- и поэтому это так нравится женщинам? |
Вот-вот.. а я кстати и не шучу в этой теме.  Может быть мужья слишком деликатно и униженно просят секса, когда надо просто взять то, что ему по праву принадлежит. И может быть это и понравится жене... |
Аленка2108
Свободна |
10-11-2007 - 18:54
| QUOTE (Kirsten @ 10.11.2007 - время: 17:46) | Я имела ввиду мазохизм у него по отношению к самому себе [/QUOTE] Не поняла. Какой такой мазохизм у этого мужа? Это что ж жена его садистка? ...... .... А впрочем... может быть она и садистка, мучает ведь его, секса не дает... чистая садистка. Нет... Снова не получается - он же удовольствия от этого ее отказа не получает, значит он не мазохист... |
Он же САМ выбирает себе такую жизнь,часто приходится чем-то поступатся. Не хочу сейчас обсуждать обстоятельств, его сердешного. Мы же в ответе за то, что с нами происходит, как мы живем.,- это наш выбор и надо иметь МУЖЕСТВО это признать. А насчет того, что он иногда недоволен отсутствием секса, так все мы иногда чем -то недовольны. |
Свободен |
10-11-2007 - 18:55
| QUOTE (Kirsten @ 10.11.2007 - время: 19:50) | | QUOTE (Dormindo @ 10.11.2007 - время: 15:46) | | Для этого нужно выяснить истинную причину почему она держит его на голодной пайке. Одно дело - состояние здоровья, другое - настроение. И третье - какие-то проблемы ещё. |
Дорминдо, это мы выяснили в предыдущих сериях темах. Выяснили, что реальных причин для отказа у нее нет. Ну то есть - тяжелых заболеваний у нее нет, депрессии тоже нет... ну не любит она секс и все тут.
А теперь вопрос - как решить проблему? А если ей самой потом понравится? Разве такого не может случиться?
|
Спровоцировать её ревность. Не к кому-то конкретно, а вообще. Женщины собственницы, и если он ей дорог, даже не очень, всё равно она не захочет делиться. |
Kirsten
Замужем |
10-11-2007 - 18:55
| QUOTE (Dormindo @ 10.11.2007 - время: 15:48) | | В любом случае я считаю, что моральное и физическое насилие в семье, пусть даже для решения каких-то проблем, это не вариант. Только разве что в качестве игры, если её правила всех устраивают. |
Да какая на фиг игра, когда ей надо кошку стричь... столько дел, а тут этот муж со своим дурацким сексом..  . Ох.. лень мне лезть в Лялину тему за цитатами... там хорошо про это было сказано. Ну в общем, лечить от этого дурацкого секса мужа надо...  У нее никакой игры. Она искренне считает, что глупее занятия, чем секс, вообще трудно себе представить. |
Свободен |
10-11-2007 - 18:57
| QUOTE (Аленка2108 @ 10.11.2007 - время: 19:36) | А есть мужчины, у которых он ВСЕГДА на одном из первых мест, и это им не мешает оставаться, вместе с тем, прекрасными людьми в полном смысле этого слова. |
Точно так же хронически голодный человек всё время думает о еде, пока не поест. Но это никак не влияет на его душевные качества, если конечно случай не крайний, например, как в блокадном. |
Vadim Antonov
Свободен |
10-11-2007 - 18:58
| QUOTE (Kirsten @ 10.11.2007 - время: 16:56) | И возник такой вопрос - как мужчины смотрят на то, чтобы женившись, просто требовать секса от жены, ... ну не буду говорить, что брать секс силой,.. но скажем так - категорически потребовать. такой вариант семейной жизни - принуждение к сексу? |
Потребовать раз, другой, но если отказ от исполнения "супружеского долга" женой есть прична более серьёзная, чем усталость после работы или мигрень, то рискуете обострить внутрисемейные отношения друг с другом. Последствия выльется в систематическое избегание близости или перенос сексуального акцента в бытовые ссоры.
Но пока что далее пространственных рассуждений мы не продвинулись. Участие людей с иллюстративными примерами к теме очень пригодилось бы для конкретизации и детальности последней.
| QUOTE (Кирстен) | | Надо сказать, что статьи за изнасилование мужем жены у нас нет. Ну не считается это криминалом, так что с этой стороны муж чист, как стеклышко. |
В УК РФ есть статьи 131 (изнасилование), 132 (насильственные действия сексуального характера), 133 (принуждение к действиям сексуального характера), при необходимости супруга вправе аппелировать данными положениями. |
метAMORфоза
Свободна |
10-11-2007 - 19:00 Кирстен, а ты бы сама как отреагировала на "заставить"? |
Kirsten
Замужем |
10-11-2007 - 19:01 ДОРМИНДО, вот ты в теме про сильных мужчин сейчас только сказал
Дорминдо| QUOTE | Так вот за то что он положил себя на алтарь семьи и к её ногам, она давно уже его не уважает и завела любовника. К сожалению, женщину иногда нужно строить. Но не криком или рукоприкладством, а умением действовать адекватно в соответствии с обстановкой. Для этого нужно уметь тонко чувствовать женщину, но также уметь не вестись на её заскоки, которые бывают. |
А разве в сексе женщина не нуждается в том, чтобы ее построить?
|
Аленка2108
Свободна |
10-11-2007 - 19:05
| QUOTE (Dormindo @ 10.11.2007 - время: 17:57) | | QUOTE (Аленка2108 @ 10.11.2007 - время: 19:36) | А есть мужчины, у которых он ВСЕГДА на одном из первых мест, и это им не мешает оставаться, вместе с тем, прекрасными людьми в полном смысле этого слова. |
Точно так же хронически голодный человек всё время думает о еде, пока не поест. Но это никак не влияет на его душевные качества, если конечно случай не крайний, например, как в блокадном.
|
Дорминдо, вы ж понимаете, о чем я говорю. Мужчине, которому надо через день-обязательно, будет по другому эту ситуацию проживать, чем тот, которому раз в 2 недели. И решение в соответсвии с этим они разное примут. И потом, для кого- то приемлимо жить двойной жизни, а некоторые просто не смогут так жить. |
Kirsten
Замужем |
10-11-2007 - 19:06
| QUOTE (Vadim Antonov @ 10.11.2007 - время: 15:58) | | QUOTE (Kirsten @ 10.11.2007 - время: 16:56) | Надо сказать, что статьи за изнасилование мужем жены у нас нет. Ну не считается это криминалом, так что с этой стороны муж чист, как стеклышко. |
В УК РФ есть статьи 131 (изнасилование), 132 (насильственные действия сексуального характера), 133 (принуждение к действиям сексуального характера), при необходимости супруга вправе аппелировать данными положениями. |
Теоретизировать можно об этом сколь угодно, но если эта жена придет с заявлением в прокуратуру (или куда там приходят) и скажет что муж заставляет ее заниматься сексом, а она не хочет, и никаких телесных повреждений нет, и врач не может дать заключение, что был принесен вред ее здоровью... и уж скажем так... муж занимался секом в презервативе и даже нельзя доказать, что был этот случай...
Ну посмеются над ней там, куда она это заявление принесет... у виска пальцем покрутят... и привет. |