 Ингрид
 Свободна |
13-09-2011 - 22:45
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 13.09.2011 - время: 21:54) | | QUOTE (Ингрид @ 13.09.2011 - время: 19:40) | | Хорошо, она ему наедине ответит: "Да пошло ты, чмо недоделанное, туда, откуда вылезло". |
Вы можете такое сказать своему мужчине и при этом он останется и дальше Вашим мужчиной? |
Он перестанет быть моим мужчиной несколько раньше - когда скажет мне "Заткнись, дура". А чужому мерзкому дядьке - почему бы и не сказать? |
Kirsten
 Замужем |
15-09-2011 - 09:17
| QUOTE (Nikion @ 13.09.2011 - время: 12:17) | | QUOTE (Kirsten @ 13.09.2011 - время: 13:08) | | Я про то же. Про то, что есть ситуация, когда пощечина женщине от мужчины закономерна и полезна - это когда надо остановить истерику. И тут, чтобы остановить некую вербальную диарею, необходимо это сделать резко. |
Кирси, так, опять же, почему в случае с матерью тогда нужно сдерживаться мужчине?
|
Мать потому что... |
Kirsten
Замужем |
15-09-2011 - 09:18
| QUOTE (Ингрид @ 13.09.2011 - время: 17:40) | | И все-таки, Кирс, ты мне не ответила - мужчина может то же самое сказать, если словесная диарея началась у мамы? Ну ты представь - ведь каждая из этих дур, которые ерунду несут, со временем становится мамой. И этот факт им мозгов совсем не добавляет, они как пороли чушь мужу, так же продолжат и сыну. Может сын отвести маму в сторонку и сказать: "Заткнись, дура" - ну просто ради шоковой терапии, чтобы прервать словесную диарею? |
Нет. Мать потому что. |
Мириэль
 Замужем |
15-09-2011 - 09:54
| QUOTE (Kirsten @ 15.09.2011 - время: 09:18) | | Мать потому что. |
Я думаю, что с женой тоже надо сдерживаться, потому что жена. Что это за неуважение?! А если он в другой ситуации будет пургу гнать, например, будучи нетрезв? Его тоже заткнуть? "Заткнись, идиот"?
Фразу "Заткнись, дура" считаю недопустимой, а своей семье не представляю возможной. Думаю, это была бы фатальная для отношений обида. |
 Свободен |
15-09-2011 - 10:00
| QUOTE (Ингрид @ 13.09.2011 - время: 22:45) | | QUOTE (Ванильная Снежинка @ 13.09.2011 - время: 21:54) | | Вы можете такое сказать своему мужчине и при этом он останется и дальше Вашим мужчиной? |
Он перестанет быть моим мужчиной несколько раньше - когда скажет мне "Заткнись, дура". |
От жеж блин... этож как "Сезам, откройся!" получается.. 
А я-то думал, эт только в восточных странах проще некуда - вышел на площадь, крикнул три раза "Харам!", и все, разведён...
Оказывается, есть женщины с которыми можно еще проще - шепнул ей на ушко: "Заткнись, дура!", и она сей секунд сама побежит подавать на развод...
Как последняя дура...  |
 Stevie D
 Свободен |
15-09-2011 - 10:08
| QUOTE (Игнaтий @ 15.09.2011 - время: 10:00) | Оказывается, есть женщины с которыми можно еще проще - шепнул ей на ушко: "Заткнись, дура!", и она сей секунд сама побежит подавать на развод...
Как последняя дура... :lol |
на это можно возразить, если отношения в семье нежные и полюбовные, и муж заранее знает, что сказать жене - "заткнись, дура" - ее реально оскорбит, и сломает эти отношения...
то если мужчина все равно говорит "заткнись, дура!" и потом удивляется, что любовь к нему прошла...
то он дурак |
mcleod
 Свободен |
15-09-2011 - 10:33
| QUOTE (Игнaтий @ 15.09.2011 - время: 10:00) | От жеж блин... этож как "Сезам, откройся!" получается..
А я-то думал, эт только в восточных странах проще некуда - вышел на площадь, крикнул три раза "Харам!", и все, разведён...
Оказывается, есть женщины с которыми можно еще проще - шепнул ей на ушко: "Заткнись, дура!", и она сей секунд сама побежит подавать на развод...
Как последняя дура... |
Некая выдуманная история, ремикс анекдота. Все сосвпадения с никами реальных форумчан, абсолютно случайны.
Сидит на лавочке Игнатий и плачет.
Мимо идет Маклауд, останавливается, подсаживается рядом, спрашивает:
- Что случилось, уважаемый?
- Знаешь как тяжело развестись с женой? Я сказал ей "заткнись, дура!".
Маклауд тоже начинает заливаться слезами:
- Знаю! Практически невозможно!
Занавес. Спасибо за внимание. |
Ингрид
Свободна |
15-09-2011 - 17:41
| QUOTE (Kirsten @ 15.09.2011 - время: 09:18) | | QUOTE (Ингрид @ 13.09.2011 - время: 17:40) | | И все-таки, Кирс, ты мне не ответила - мужчина может то же самое сказать, если словесная диарея началась у мамы? Ну ты представь - ведь каждая из этих дур, которые ерунду несут, со временем становится мамой. И этот факт им мозгов совсем не добавляет, они как пороли чушь мужу, так же продолжат и сыну. Может сын отвести маму в сторонку и сказать: "Заткнись, дура" - ну просто ради шоковой терапии, чтобы прервать словесную диарею? |
Нет. Мать потому что. |
А то жена. И если он ею дорожит, то не станет ей такого говорить. |
Ингрид
Свободна |
15-09-2011 - 17:43
| QUOTE (Игнaтий @ 15.09.2011 - время: 10:00) | | QUOTE (Ингрид @ 13.09.2011 - время: 22:45) | | QUOTE (Ванильная Снежинка @ 13.09.2011 - время: 21:54) | | Вы можете такое сказать своему мужчине и при этом он останется и дальше Вашим мужчиной? |
Он перестанет быть моим мужчиной несколько раньше - когда скажет мне "Заткнись, дура". |
От жеж блин... этож как "Сезам, откройся!" получается..
А я-то думал, эт только в восточных странах проще некуда - вышел на площадь, крикнул три раза "Харам!", и все, разведён...
Оказывается, есть женщины с которыми можно еще проще - шепнул ей на ушко: "Заткнись, дура!", и она сей секунд сама побежит подавать на развод...
Как последняя дура... |
Зачем подавать на развод?  Я ж не говорила, что уйду. Почему бы мне не пожить некоторое время с мужчиной, который меня устраивает во всем кроме (как выяснилось) его личности? Найду ему замену, выясню втихаря все юридические вопросы - и тогда уже уйду. Точнее, он уйдет - жилплощадь моя  |
OmarSS
 Свободен |
15-09-2011 - 18:58
Да есть умные мужчины женатые на дурах...хватает.
Вон есть тут мужик, начальник организации, серьезный, деловой человек, умный..а жена. На празднике сидели..общались все..как обычно на такого рода мероприятиях..она тут стала рассказывать -мол приходила такая-то такая-то и сказала мне, что ее муж не любит делать ей куни...естессно тишина за столом..причем тот муж общий знакомый всех сидящих за столом. И тут же она через секунду размышления делает вывод - значит он не любит когда ему делают минет..настала вообще гробовая тишина.кто-то подавился водкой |
Kirsten
Замужем |
15-09-2011 - 19:11
| QUOTE (Stevie D @ 15.09.2011 - время: 08:08) | | QUOTE (Игнaтий @ 15.09.2011 - время: 10:00) | Оказывается, есть женщины с которыми можно еще проще - шепнул ей на ушко: "Заткнись, дура!", и она сей секунд сама побежит подавать на развод...
Как последняя дура... |
на это можно возразить, если отношения в семье нежные и полюбовные, и муж заранее знает, что сказать жене - "заткнись, дура" - ее реально оскорбит, и сломает эти отношения...
то если мужчина все равно говорит "заткнись, дура!" и потом удивляется, что любовь к нему прошла...
то он дурак |
Если отношения нежные и полюбовные, то ничего не случится. Не побежит она разводиться. |
Ингрид
Свободна |
15-09-2011 - 20:08
| QUOTE (Kirsten @ 15.09.2011 - время: 19:11) |
Если отношения нежные и полюбовные, то ничего не случится. Не побежит она разводиться. |
"Заткнись, дура" не вяжется с нежными и любовными отношениями. Нет там нежных и любовных отношений. Есть презрение, высокомерие, дурное воспитание. И больше ничего. |
Nikion
 Свободна |
15-09-2011 - 21:02
| QUOTE (Kirsten @ 15.09.2011 - время: 08:17) | | QUOTE (Nikion @ 13.09.2011 - время: 12:17) | | QUOTE (Kirsten @ 13.09.2011 - время: 13:08) | | Я про то же. Про то, что есть ситуация, когда пощечина женщине от мужчины закономерна и полезна - это когда надо остановить истерику. И тут, чтобы остановить некую вербальную диарею, необходимо это сделать резко. |
Кирси, так, опять же, почему в случае с матерью тогда нужно сдерживаться мужчине?
|
Мать потому что... |
То есть сдержаться возможно. И все зависит от отношения к женщине. |
Ингрид
Свободна |
15-09-2011 - 21:19
| QUOTE (Nikion @ 15.09.2011 - время: 21:02) | | То есть сдержаться возможно. И все зависит от отношения к женщине. |
Да, Ники, все верно... Если есть там любовь, а даже и не любовь, а элементарное уважение, какая-то нежность - не будет таких слов. |
Prosto Kate
 Свободна |
15-09-2011 - 21:52
| QUOTE (Игнaтий @ 11.09.2011 - время: 13:00) | ласково улыбаясь прошипеть ей на ухо:
- Заткнись, дура!
|
Пипец. В таких скотских отношениях не стала бы жить ни одной минуты.
Ядовитые гнусные издевки.
Все можно решить гуманнее, цивилизованнее и уважительнее.
Надо уметь вести себя ДОСТОЙНО. |
Nikion
Свободна |
15-09-2011 - 23:06
| QUOTE (Ингрид @ 15.09.2011 - время: 20:19) | | QUOTE (Nikion @ 15.09.2011 - время: 21:02) | | То есть сдержаться возможно. И все зависит от отношения к женщине. |
Да, Ники, все верно... Если есть там любовь, а даже и не любовь, а элементарное уважение, какая-то нежность - не будет таких слов. |
Вер, да хватит и меньшего: воспитания:) |
Kirsten
 Замужем |
15-09-2011 - 23:15
| QUOTE (Nikion @ 15.09.2011 - время: 19:02) | | То есть сдержаться возможно. И все зависит от отношения к женщине. |
А дело не в сдержаться. Дело в том, чтобы остановить. Сдержаться легко. |
Stevie D
Свободен |
15-09-2011 - 23:25
| QUOTE (Kirsten @ 15.09.2011 - время: 23:15) | | QUOTE (Nikion @ 15.09.2011 - время: 19:02) | | То есть сдержаться возможно. И все зависит от отношения к женщине. |
А дело не в сдержаться. Дело в том, чтобы остановить. Сдержаться легко. |
расставим приоритеты? попробуем? жена и муж:
1. жить в любви уважении душа в душу
2.
3
...
27. остановить ее сейчас, не любой ценой, не разрушив предыдущие 26 пунктов отношений
НОРМАЛЬНАЯ (не зачуханная) женщина, допуская обращение к себе "заткнись, дура", не моежт рассчитыать на пенукт 1 - ... 26
угу? |
Ванильная Снежинка
 Замужем |
16-09-2011 - 00:44
| QUOTE (Ингрид @ 13.09.2011 - время: 22:45) | | Он перестанет быть моим мужчиной несколько раньше - когда скажет мне "Заткнись, дура". А чужому мерзкому дядьке - почему бы и не сказать? |
Был своим, а сказал "Заткнись, дура!" и враз стал не только чужим, но и мерзким? А не сказал бы этой сакраментальной фразы, так и жили бы в неведении, думая, что он зайка? |
PamellaSM
 Замужем |
16-09-2011 - 01:12
| QUOTE (Kirsten @ 15.09.2011 - время: 23:15) | | QUOTE (Nikion @ 15.09.2011 - время: 19:02) | | То есть сдержаться возможно. И все зависит от отношения к женщине. |
А дело не в сдержаться. Дело в том, чтобы остановить. Сдержаться легко. |
хммм... т.е. маму, несущую пургу, останавливать не нужно?.. |
Ванильная Снежинка
Замужем |
16-09-2011 - 01:16
| QUOTE (PamellaSM @ 16.09.2011 - время: 01:12) | | хммм... т.е. маму, несущую пургу, останавливать не нужно?.. |
Хотели бы услышать от своих детей "Заткнись, дура!"? |
Nikion
Свободна |
16-09-2011 - 02:51
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 16.09.2011 - время: 00:16) | | QUOTE (PamellaSM @ 16.09.2011 - время: 01:12) | | хммм... т.е. маму, несущую пургу, останавливать не нужно?.. |
Хотели бы услышать от своих детей "Заткнись, дура!"? |
Мне кажется, такое вообще ни от кого не хочется слышать. Очень уж оскорбительно и унизительно. |
mcleod
 Свободен |
16-09-2011 - 10:02
| QUOTE (Nikion @ 16.09.2011 - время: 02:51) | | Мне кажется, такое вообще ни от кого не хочется слышать. Очень уж оскорбительно и унизительно. |
А что вообще можно говорить женщине, чтоб ее не унизить?
- можно ли ей говорить, что она пересолила суп?
- можно ли сказать, что у нее стрелка на колготках?
- можно сказать, чтоб она говорила потише?
пойдем далее.
- как сказать женщине, что она перепила на вечеринке, чтоб не унизить?
- как ей намекнуть, что у нее размазалась тушь, в процессе исплнения минета, чтобы не прослыть хамом?
- можно ли попросить женщину подвинуться, если я уже упал на пол с кровати?
Вообще, можно ли что-либо произнести в адрес женщины, чтоб ее этим не унизить?
Спасибо. |
Kirsten
Замужем |
16-09-2011 - 10:38
| QUOTE (Stevie D @ 15.09.2011 - время: 21:25) | | QUOTE (Kirsten @ 15.09.2011 - время: 23:15) | | QUOTE (Nikion @ 15.09.2011 - время: 19:02) | | То есть сдержаться возможно. И все зависит от отношения к женщине. |
А дело не в сдержаться. Дело в том, чтобы остановить. Сдержаться легко. |
расставим приоритеты? попробуем? жена и муж:
1. жить в любви уважении душа в душу
2.
3
...
27. остановить ее сейчас, не любой ценой, не разрушив предыдущие 26 пунктов отношений
НОРМАЛЬНАЯ (не зачуханная) женщина, допуская обращение к себе "заткнись, дура", не моежт рассчитыать на пенукт 1 - ... 26
угу? |
Не поняла. |
Lessa
 Замужем |
16-09-2011 - 10:44
| QUOTE (mcleod @ 16.09.2011 - время: 10:02) | | QUOTE (Nikion @ 16.09.2011 - время: 02:51) | | Мне кажется, такое вообще ни от кого не хочется слышать. Очень уж оскорбительно и унизительно. |
А что вообще можно говорить женщине, чтоб ее не унизить?
- можно ли ей говорить, что она пересолила суп?
|
можно
| QUOTE | | - можно ли сказать, что у нее стрелка на колготках? |
можно
| QUOTE | | - можно сказать, чтоб она говорила потише? |
можно вежливо, говорить "Че орешь, дура?" не надо.
| QUOTE | | - как ей намекнуть, что у нее размазалась тушь, в процессе исплнения минета, чтобы не прослыть хамом? |
Тушь размазалась в процессе исполнения, или намекать Вы хотите в процессе исполнения?)) Если первое, то просто взять и сказать, главное, чтоб это не первые Ваши слова после оргазма были, а то действительно нехорошо получится.
| QUOTE | | - можно ли попросить женщину подвинуться, если я уже упал на пол с кровати? |
можно
| QUOTE | | Вообще, можно ли что-либо произнести в адрес женщины, чтоб ее этим не унизить? |
Что-либо - это что? Что-то отрицательное? Приятных вещей в адрес женщины можно произнести море, и быть при этом уверенным, что они ее точно не унизят. Вежливая конструктивная критика тоже не унижает.
Странные какие вопросы, однако. |
mcleod
Свободен |
16-09-2011 - 10:54
| QUOTE (qwetyr @ 16.09.2011 - время: 10:44) | | Странные какие вопросы, однако. |
Почему?
Когда женщина несет очевидную чушь, можно вежливо откомментировать:
"Как приятно послушать мнение специалиста!"
Это не слишком унизит женщину?
Вроде все культурно и без явных оскорблений?
Можно ей сказать:
"Ты очень красивая! Ведь Создатель никогда не наделяет человека и красотой и умом одновременно."
Такой комплимент не слишком оскорбителен?
При знакомстве, можно говорить:
"У Вас такие большие глаза! Просто огромные глоаза, четвертого размера!"
Это не слишком нахально?
Это сообщение отредактировал mcleod - 16-09-2011 - 10:58 |
Lessa
Замужем |
16-09-2011 - 11:02
| QUOTE (mcleod @ 16.09.2011 - время: 10:54) | | QUOTE (qwetyr @ 16.09.2011 - время: 10:44) | | Странные какие вопросы, однако. |
Почему?
Могда женщина несет очевидную чушь, можно вежливо откомментировать:
"Как приятно послушать мнение специалиста!"
Это не слишком унизит женщину?
Вроде все культурно и без явных оскорблений? |
Если женщина несет очевидную чушь, то такая может и не понять, что это был сарказм, и дальше с еще большим энтузиазмом продолжит (к мужчинам это тоже относится). А так да, все культурно и без явных оскорблений.
| QUOTE | Можно ей сказать:
"Ты очень красивая! Ведь Создатель никогда не наделяет человека и красотой и умом одновременно."
Такой комплимент не слишком оскорбителен? |
А нельзя вторую часть не говорить? Без нее лучше будет, честно слово))
| QUOTE | При знакомстве, можно говорить:
"У Вас такие большие глаза! Просто огромные глоаза, четвертого размера!"
Это не слишком нахально? |
Только если у нее есть майка, как у меня, с глазами на сиськах)) А если серьезно, Вы должны лучше меня знать, что девушки нахальным считают, лично я девушкам при знакомстве такого не говорила, поэтому их реакцию не знаю.
Это сообщение отредактировал qwetyr - 16-09-2011 - 11:11 |
mcleod
Свободен |
16-09-2011 - 11:03
| QUOTE (qwetyr @ 16.09.2011 - время: 11:02) | | Если женщина несет очевидную чушь, то такая может и не понять, что это был сарказм, и дальше с еще большим энтузиазмом продолжит (к мужчинам это тоже относится). А так да, все культурно и без явных оскорблений. |
Ну и как сказать в таком случае, чтоб эта дура заткнулась? |
Свободен |
16-09-2011 - 11:13
| QUOTE (mcleod @ 16.09.2011 - время: 11:03) | | QUOTE (qwetyr @ 16.09.2011 - время: 11:02) | | Если женщина несет очевидную чушь, то такая может и не понять, что это был сарказм, и дальше с еще большим энтузиазмом продолжит (к мужчинам это тоже относится). А так да, все культурно и без явных оскорблений. |
Ну и как сказать в таком случае, чтоб эта дура заткнулась? |
Есть вариант просто не общаться с дурой. Конечно, умную женщину найти гораздо сложнее, ведь не все мужчины могут соответствовать...но пытать счастья все же нужно.)) |
Lessa
Замужем |
16-09-2011 - 11:13
| QUOTE (mcleod @ 16.09.2011 - время: 11:03) | | QUOTE (qwetyr @ 16.09.2011 - время: 11:02) | | Если женщина несет очевидную чушь, то такая может и не понять, что это был сарказм, и дальше с еще большим энтузиазмом продолжит (к мужчинам это тоже относится). А так да, все культурно и без явных оскорблений. |
Ну и как сказать в таком случае, чтоб эта дура заткнулась? |
Главный вопрос в том, дура-то Ваша или не Ваша? Если не Ваша, то какое Вам дело, лучше ничего не говорить, тем более, велик шанс, что она после этого все равно не заткнется. Если дура Ваша, то дома ей спокойно и вежливо объяснить, что "дорогая, мне кажется, ты не права, в следующий раз подумай хорошенько". А если ситуация каждый раз повторяется, то опять вопрос: зачем Вам такая дура? |
Габонская_Гадюка
 Замужем |
16-09-2011 - 11:20
| QUOTE (mcleod @ 16.09.2011 - время: 10:54) |
При знакомстве, можно говорить:
"У Вас такие большие глаза! Просто огромные глоаза, четвертого размера!"
Это не слишком нахально? |
"Девушка, у Вас прекрасные, просто восхитительные зубки, только такими зубками можно наесть ТАКУЮ попку"))))))))) |
Kirsten
 Замужем |
16-09-2011 - 12:14
| QUOTE (qwetyr @ 16.09.2011 - время: 09:02) | | QUOTE (mcleod @ 16.09.2011 - время: 10:54) | | QUOTE (qwetyr @ 16.09.2011 - время: 10:44) | | Странные какие вопросы, однако. |
Почему?
Могда женщина несет очевидную чушь, можно вежливо откомментировать:
"Как приятно послушать мнение специалиста!"
Это не слишком унизит женщину?
Вроде все культурно и без явных оскорблений? |
Если женщина несет очевидную чушь, то такая может и не понять, что это был сарказм, и дальше с еще большим энтузиазмом продолжит (к мужчинам это тоже относится). А так да, все культурно и без явных оскорблений.
|
Ну так это и означает, что кроме как "заткнись, дура!" она и не поймет ничего. С чего эта тема и началась.. и этому же и пришли.... |
Kirsten
 Замужем |
16-09-2011 - 12:15
| QUOTE (qwetyr @ 16.09.2011 - время: 09:13) | | QUOTE (mcleod @ 16.09.2011 - время: 11:03) | | QUOTE (qwetyr @ 16.09.2011 - время: 11:02) | | Если женщина несет очевидную чушь, то такая может и не понять, что это был сарказм, и дальше с еще большим энтузиазмом продолжит (к мужчинам это тоже относится). А так да, все культурно и без явных оскорблений. |
Ну и как сказать в таком случае, чтоб эта дура заткнулась? |
Главный вопрос в том, дура-то Ваша или не Ваша? |
Как модератор замечу - тема сугубо про СВОЮ дуру.
| QUOTE (Пипиньерка Фрося @ 16.09.2011 - время: 09:13) | | QUOTE (mcleod @ 16.09.2011 - время: 11:03) | | QUOTE (qwetyr @ 16.09.2011 - время: 11:02) | | Если женщина несет очевидную чушь, то такая может и не понять, что это был сарказм, и дальше с еще большим энтузиазмом продолжит (к мужчинам это тоже относится). А так да, все культурно и без явных оскорблений. |
Ну и как сказать в таком случае, чтоб эта дура заткнулась? |
Есть вариант просто не общаться с дурой. Конечно, умную женщину найти гораздо сложнее, ведь не все мужчины могут соответствовать...но пытать счастья все же нужно.)) |
фрось.. ну жена она, жена.. ну как с женой-то не общаться?
(ты еще не все красивые имена использовала в никах...  )
Это сообщение отредактировал Kirsten - 16-09-2011 - 12:18 |
Lessa
Замужем |
16-09-2011 - 12:27
| QUOTE (Kirsten @ 16.09.2011 - время: 12:14) | | Ну так это и означает, что кроме как "заткнись, дура!" она и не поймет ничего. С чего эта тема и началась.. и этому же и пришли.... |
Даже если и впрямь женщина не очень умна, все равно она поймет, если ей вежливо и спокойно дома потом объяснить, в чем она была не права, и она больше так не будет. И если еще как-то не сдержится, лучше просто намекнуть на этот прошлый разговор, чем дурой ее величать. А если такое повторяется постоянно, то она совсем дура полная, и тогда опять вопрос, а мужчина полной дуры сам кем является?
ИМХО, в нормальной семье такое "заткнись, дура!" может помочь один единственный раз, когда уж совсем все плохо. Тогда женщина испугается, что же она такого наговорила, что ее любимый себе такое сказать позволил. Если это повторяется больше одного раза, то это мужчину не самым лучшим образом характеризует, и женщине уже стоит задуматься: раз для него она такая дура, стоит ли им вообще быть вместе?
|
Свободен |
16-09-2011 - 12:31
| QUOTE (Kirsten @ 16.09.2011 - время: 12:15) | фрось.. ну жена она, жена.. ну как с женой-то не общаться?
(ты еще не все красивые имена использовала в никах... ) |
А куда глаза глядели, когда замуж брал? Я понимаю, что глаза у мужчин всегда глядят не на ум, а пониже...но в любом деле нужен взвешенный подход.
ПиСи. Пока остановилась на этом нике, сейчас у меня такой период в жизни, что я похожа ни пепиньерку.  |
Взрослая социальная сеть