Kirsten Замужем |
17-09-2011 - 12:36
QUOTE (Angelofdown @ 17.09.2011 - время: 10:27) | Если бы мне мой мужчина сказал любую из этих фраз, незамедлительно бы получил хук слева. Ибо нефиг мне указывать, что мне говорить и делать. | Ну тоже фантазии - ничего бы он не получил.. Это так хочется думать, что вот я бы.. да кабы.. |
Stevie D Свободен |
17-09-2011 - 13:03 глупости - это чисто субьективно а если это пьяному М надоело, что его жена обсуждает помадки? и он - заткнись, дура! герой такой
по мне, такое выражение - невозможно, не примлемо по-любому! и просто так схавать это неправильно
и марта ни при чем заткнись дура и ударить дуру - это очень рядом |
Stevie D Свободен |
17-09-2011 - 13:08 абсолютно точно! продуктивно и важно - учить дочек не говорить глупостей! но еще продуктивнее и важнее, учить и воспитывать у дочери чувство собственного достоинства! чтобы она никогда не позволяла себя обижать и оскорблять! это и делается... |
mcleod Свободен |
17-09-2011 - 13:26
QUOTE (qwetyr @ 16.09.2011 - время: 19:17) | mcleod, вообще в стартовом посте не говорилось, что женщина обязательно находится в состоянии алкогольного опьянения, когда ее несет. Но исходя из Ваших слов, кажется, Вы думаете, что дело именно в этом? Даже как-то мило с Вашей стороны, что в случае с трезвыми женщинами Вы такой ситуации не допускаете))) Я, видимо, менее милая, и считаю, что многие и в трезвом виде себя проявить как следует могут, так что случай, когда женщина делает это только по пьяни - не самый плохой. | Креститься надо, когда кажется. Просто бывает что несут после алкоголя, бывает просто так. Какая разница? Я комментировал Ваше замечание, что мужчине надо было до свадьбы смотреть. А я ответил, что она не пила до свадьбы, например. А тут выпила и понесло. Вот он и не в курсе был. Да даже если и не выпила. Все когда-то бывает в первый раз. |
mcleod Свободен |
17-09-2011 - 13:38
QUOTE (Stevie D @ 16.09.2011 - время: 19:41) | хорошо тебе вообще одному живется?
| Зашибись.
QUOTE | вообще-то - гетеросексуальность и дрочить в одиночку не одно и тоже..... так что.... |
Ну извини. Я не знал что ты такой ас, по части дрочки.
QUOTE | но ОБЯЗАТЕЛЬНО сказать, что такое обращение - это оскорбление!! |
Да пусть говорит. Собака лает - ветер носит.
QUOTE | и так говорить нельзя больше никогда!! |
Пусть поуказывает еще.
QUOTE | не понимает, как маклеод? жаль!! |
Действительно жаль ее, бедняжку.
QUOTE | но ДОЛЖЕН это принять , как факт даже без понимания! и сказать, еще одна такая выходка, ты одеваешься и уходишь домой из гостей. и больше с ним не ходишь, если он не может не оскорблять тебя |
Очень хорошо. Я вообще недоумеваю, зачем вообще она поперлась в таком случае. Когда мужчина захочет, чтоб она с ним куда нибудь сходила - он пригласит. Все буит нормально. И с поведением все будет хорошо. А главное - затыкать ее не придется.
QUOTE | сносить оскорбления?? |
А ее кто-то оскорблял? Вроде как она сама чушь начала нести.
Ну если тупая, как пробка - то тупо.
Вряд ли. Чтоб женщине захотелось провалиться сквозь землю, достаточно сказать. Нафик силы расходовать на женщину, которая еще и до кучи слабее тебя? Физическая победа над заведомо слабым противником противна и постыдна.
QUOTE | тоже проглотить геройски , с лозунгом не бежать же сразу разводиться.... |
Глотать желательно всегда. Во-первых, белок и витамины, во-вторых, чисто и гигиенично. Но если это унижает женщину, то конечно, разводиться. Можно даже в причине развода указать "в рот не беру". |
Kirsten Замужем |
17-09-2011 - 13:46
QUOTE (Stevie D @ 17.09.2011 - время: 11:03) | глупости - это чисто субьективно а если это пьяному М надоело, что его жена обсуждает помадки? и он - заткнись, дура! герой такой
| Это опять твои фантазии, про это в теме нет ни слова.
QUOTE | по мне, такое выражение - невозможно, не примлемо по-любому! и просто так схавать это неправильно
| то есть ты начнешь ей спокойно объяснять, в чем она не права? И оскорбишь этими объяснениями ее насмерть на всю жизнь. QUOTE | и марта ни при чем заткнись дура и ударить дуру - это очень рядом | сказочка про Марту как раз про домысливание того, что может быть в будущем. |
Терпсихора Свободна |
17-09-2011 - 14:33 16 лет прожила со своими родителями. Папа маме никогда плохого слова не сказал, а тем более "Заткнись, дура!" Мама, соот-но тоже. Знаю, что оба они такого отношения к себе не потерпели бы. И для меня это и есть реалии, а фантазии в МОЕЙ жизни, это когда муж жену обзывает (или бьет) - для меня страшная, но сказка. Оба обычные люди, с неидеальным поведением, эмоциями, просто воспитаны так. И я так воспитана. Для меня дико, если муж жене так говорит, даже если где-то ее и понесло не в ту степь. |
Kirsten Замужем |
17-09-2011 - 15:03
QUOTE (Терпсихора @ 17.09.2011 - время: 12:33) | 16 лет прожила со своими родителями. Папа маме никогда плохого слова не сказал, а тем более "Заткнись, дура!" | ты полагаешь, что эта на людях говорится? тем более при детях?
Хоссподи... ну до чего же народ наивный... |
Angelofdown Замужем |
17-09-2011 - 15:39
QUOTE (Kirsten @ 17.09.2011 - время: 14:36) | QUOTE (Angelofdown @ 17.09.2011 - время: 10:27) | Если бы мне мой мужчина сказал любую из этих фраз, незамедлительно бы получил хук слева. Ибо нефиг мне указывать, что мне говорить и делать. |
Ну тоже фантазии - ничего бы он не получил.. Это так хочется думать, что вот я бы.. да кабы.. | Да нет проблем дать по морде.... чо уж тут фантазировать. |
Терпсихора Свободна |
17-09-2011 - 15:55
QUOTE (Kirsten @ 17.09.2011 - время: 15:03) | QUOTE (Терпсихора @ 17.09.2011 - время: 12:33) | 16 лет прожила со своими родителями. Папа маме никогда плохого слова не сказал, а тем более "Заткнись, дура!" |
ты полагаешь, что эта на людях говорится? тем более при детях?
Хоссподи... ну до чего же народ наивный... | Да, и на людях, и при детях. Я и такие семьи знаю, и видела, и слышала. Так что, возможно, Кирстен, не так хорошо вы знаете жизнь, как думаете. Более того, если вы думаете, что муж может жену оскорблять и дети этого замечать не будут, то это вы наивны. Или вы думаете, родители "стрелку забивают" для "поругаться", пока детей дома нет? У моих родителей ыли ссоры, и при мне, и, когда думали, что я не слышу. Оскорблений нне было, вот что важно. |
Kirsten Замужем |
17-09-2011 - 16:04 QUOTE (Терпсихора @ 17.09.2011 - время: 13:55) | QUOTE (Kirsten @ 17.09.2011 - время: 15:03) | QUOTE (Терпсихора @ 17.09.2011 - время: 12:33) | 16 лет прожила со своими родителями. Папа маме никогда плохого слова не сказал, а тем более "Заткнись, дура!" |
ты полагаешь, что эта на людях говорится? тем более при детях?
Хоссподи... ну до чего же народ наивный... |
Да, и на людях, и при детях. Я и такие семьи знаю, и видела, и слышала. |
Ну тогда это совсем другая тема. А тут это офф...
Если уж тема открывается про он назвал ее дурой - то это как минимум, означает, что регулярно это не происходит. И что это исключительный единичный случай.
А коли как в посте выше, дама знает точно, что она даст по морде мужу,.. или что систематическая регулярная ругань с оскорблениями имеет место - то к данной проблеме это никакого отношения никаким боком.
Ссоры при детях это тоже плохо. А с оскорблениями они или нет. Это все равно стресс как для ссорящихся, так и для детей тем более.
QUOTE (Терпсихора @ 17.09.2011 - время: 13:55) | Или вы думаете, родители "стрелку забивают" для "поругаться", пока детей дома нет? |
Да. Ссорились только шепотом. Чтобы не травмировать ребенка.
Кроме того - ссора может быть только по предмету ссоры. И никогда не затрагивать все остальные точки недовольства. И совершенно недопустимо личные качества задевать, только только о предмете ссоры говорить.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 17-09-2011 - 16:16 |
Kirsten Замужем |
17-09-2011 - 16:06
QUOTE (Angelofdown @ 17.09.2011 - время: 13:39) | QUOTE (Kirsten @ 17.09.2011 - время: 14:36) | QUOTE (Angelofdown @ 17.09.2011 - время: 10:27) | Если бы мне мой мужчина сказал любую из этих фраз, незамедлительно бы получил хук слева. Ибо нефиг мне указывать, что мне говорить и делать. |
Ну тоже фантазии - ничего бы он не получил.. Это так хочется думать, что вот я бы.. да кабы.. |
Да нет проблем дать по морде.... чо уж тут фантазировать. | Ну это тоже тогда другая совсем тема - про мордобитие женой мужа. |
gark17 Свободен |
17-09-2011 - 16:33
QUOTE (Kirsten @ 17.09.2011 - время: 12:08) | А что касается ситуации - еще раз, ответственно повторю. Я как женщина и как жена со столетним стажем, предпочла бы, чтобы муж в сердцах выпалил бы: "Заткнись, дура!", чем если бы он спокойно и аргументированно объяснил бы мне, почему именно я глупа и неадекватна. Ей-богу. Если ты не понимаешь, этого... ну подумай... что лучше для женщины. | Я не понимаю. Научи. |
Мириэль Замужем |
17-09-2011 - 16:47
QUOTE (Kirsten @ 17.09.2011 - время: 13:46) | то есть ты начнешь ей спокойно объяснять, в чем она не права? И оскорбишь этими объяснениями ее насмерть на всю жизнь. | Ну вот ты опять со своей колокольни. я бы смертельно и на всю жизнь на "заткнись" оскорбилась. Не на дуру даже, а на "заткнись". Если б все доступно объяснил, я бы поняла. Хотя со мной, конечно, такого не может быть, потому что что не может быть никогда )))) |
Терпсихора Свободна |
17-09-2011 - 17:19
QUOTE (Мириэль @ 17.09.2011 - время: 16:47) | Ну вот ты опять со своей колокольни. я бы смертельно и на всю жизнь на "заткнись" оскорбилась. Не на дуру даже, а на "заткнись". Если б все доступно объяснил, я бы поняла. Хотя со мной, конечно, такого не может быть, потому что что не может быть никогда )))) | У меня аналогично. На объяснения спокойно среагировала бы, а на "заткнись, дура!" обиделась бы. |
Терпсихора Свободна |
17-09-2011 - 17:21
QUOTE (Kirsten @ 17.09.2011 - время: 16:04) | Кроме того - ссора может быть только по предмету ссоры. И никогда не затрагивать все остальные точки недовольства. И совершенно недопустимо личные качества задевать, только только о предмете ссоры говорить. | Так может и в обсуждаемом случае лучше именно ПОГОВОРИТЬ и не задевать личные качества. Все же "заткнись, дура!" не похоже на разговор. |
Stevie D Свободен |
17-09-2011 - 18:36
QUOTE (Kirsten @ 17.09.2011 - время: 15:03) | QUOTE (Терпсихора @ 17.09.2011 - время: 12:33) | 16 лет прожила со своими родителями. Папа маме никогда плохого слова не сказал, а тем более "Заткнись, дура!" |
ты полагаешь, что эта на людях говорится? тем более при детях?
Хоссподи... ну до чего же народ наивный... | да не наивный народ!! народ умеет жить без оскорблений!! удивлен, что ты это не понимаешь жаль...
удивлен, что у тебя не так |
Fioletta Замужем |
17-09-2011 - 19:29
QUOTE (Kirsten @ 17.09.2011 - время: 16:04) | Ссорились только шепотом. Чтобы не травмировать ребенка.
Кроме того - ссора может быть только по предмету ссоры. И никогда не затрагивать все остальные точки недовольства. И совершенно недопустимо личные качества задевать, только только о предмете ссоры говорить. | О, вы просто ангел. (по-белому завидую) Или это и стараниями супруга тоже? |
Kirsten Замужем |
17-09-2011 - 21:57
QUOTE (Мириэль @ 17.09.2011 - время: 14:47) | QUOTE (Kirsten @ 17.09.2011 - время: 13:46) | то есть ты начнешь ей спокойно объяснять, в чем она не права? И оскорбишь этими объяснениями ее насмерть на всю жизнь. |
Ну вот ты опять со своей колокольни. я бы смертельно и на всю жизнь на "заткнись" оскорбилась. Не на дуру даже, а на "заткнись". Если б все доступно объяснил, я бы поняла. Хотя со мной, конечно, такого не может быть, потому что что не может быть никогда )))) | ты себе такую ситуацию не можешь представить. вот тебе муж вежливо объясняет почему ты неадекват... он не злится, он просто видит здраво, что жена у него дура... и вежливо это ей объясняет - я тебя уверяю, что это обидит ГОРАЗДО больше, чем если б он со зла тебе бросил: "Заткнись, дура!".
Мы никто не живем так, как описано в первом посте. Да, не может быть потому что не может быть никогда. Но если все же такое случится - я тебя уверяю, что вариант "психанул и обозвал" более щадящий, чем вежливое унижение жены.
Не надо "доступно" женщине объяснять. Это унижает ее.
ИМХО, женщины именно потому и восстали против, что не могут себе представить, как эти два варианта будут выглядеть в реале. А проколоться может каждая. И каждый мужчина тоже может проколоться. |
Kirsten Замужем |
17-09-2011 - 22:01
QUOTE (Fioletta @ 17.09.2011 - время: 17:29) | QUOTE (Kirsten @ 17.09.2011 - время: 16:04) | Ссорились только шепотом. Чтобы не травмировать ребенка.
Кроме того - ссора может быть только по предмету ссоры. И никогда не затрагивать все остальные точки недовольства. И совершенно недопустимо личные качества задевать, только только о предмете ссоры говорить. |
О, вы просто ангел. (по-белому завидую) Или это и стараниями супруга тоже? | Откуда муж знает как надо ссориться - я не знаю. Никогда за наш столетний брак не спрашивала.
А я - читала в ранней юности какую-то книжонку, где черным по белому было это написано. Как-то вот в душу и в голову запало и когда возникает необходимость поссориться, то всегда те советы вспоминаю. Очень помогает всю жизнь. |
Kirsten Замужем |
17-09-2011 - 22:06
QUOTE (Stevie D @ 17.09.2011 - время: 16:36) | QUOTE (Kirsten @ 17.09.2011 - время: 15:03) | QUOTE (Терпсихора @ 17.09.2011 - время: 12:33) | 16 лет прожила со своими родителями. Папа маме никогда плохого слова не сказал, а тем более "Заткнись, дура!" |
ты полагаешь, что эта на людях говорится? тем более при детях?
Хоссподи... ну до чего же народ наивный... |
да не наивный народ!! народ умеет жить без оскорблений!! удивлен, что ты это не понимаешь жаль...
удивлен, что у тебя не так | У меня-то именно так. Или, Стив, снова вешать подпись, про то, что не надо посты Кирстен идентифицировать с ее личностью и ее жизнью?
А вот с твоим тезисом все равно упрямо не соглашусь. В данном случае ГОРАЗДО более оскорбительным будет вежливое объяснение жене, почему она не права. Ты унизишь ее этим. Причем, унизишь на всю жизнь. Если не веришь, то просто запомни, когда-нить при случае вспомнишь... |
Angelofdown Замужем |
17-09-2011 - 22:09
QUOTE (Kirsten @ 17.09.2011 - время: 18:06) | Ну это тоже тогда другая совсем тема - про мордобитие женой мужа. | Значит, если муж жену унижает - это нормально, а дать за это по морде - другая тема? :) |
gark17 Свободен |
17-09-2011 - 22:11 QUOTE (Kirsten @ 17.09.2011 - время: 21:57) | Не надо "доступно" женщине объяснять. Это унижает ее. | Кирс. У меня сегодня прямо день открытий. Я потрясен. В понедельник проверю это высказывание на пассажирках автобуса, на сотрудницах, на начальнице. |
Kirsten Замужем |
17-09-2011 - 22:11
QUOTE (Angelofdown @ 17.09.2011 - время: 20:09) | QUOTE (Kirsten @ 17.09.2011 - время: 18:06) | Ну это тоже тогда другая совсем тема - про мордобитие женой мужа. |
Значит, если муж жену унижает - это нормально, а дать за это по морде - другая тема? :) | Унижение жены мужем заложено в названии темы... |
Nikion Свободна |
17-09-2011 - 22:15 QUOTE (Kirsten @ 17.09.2011 - время: 11:08) | Ну не разодятся с мужьями, если муж за дело дурой назовет. |
Так тут про развод не все писали. Да, разводиться не побежит, но обиду затаить может, и отношения это может серьезно попортить. Мужчина потом сам не рад будет, что такое сказал жене.
QUOTE | А что касается ситуации - еще раз, ответственно повторю. Я как женщина и как жена со столетним стажем, предпочла бы, чтобы муж в сердцах выпалил бы: "Заткнись, дура!", чем если бы он спокойно и аргументированно объяснил бы мне, почему именно я глупа и неадекватна. Ей-богу. Если ты не понимаешь, этого... ну подумай... что лучше для женщины. | А я думаю, что лучше сказать: "Перестань глупости говорить!" или: "Перестань нести чушь!" Писала уже выше, что тогда будет понятно, что речь не об умственных способностях в целом, а о конкретной ситуации.
QUOTE | А то, что женщины так рьяно выступать стали.. так та же самая проблема - хочется и самой быть идеальной и мужа тоже хочется идеального.. Ну принца... |
Ты знаешь, я вот никакая не идеальная, не божий одуванчик, сорваться могу. НО подобные заявления вроде "Заткнись, дурак!" в адрес кого-нибудь - это уже явный перебор, ИМХО.
Кстати, даже по форуму нередко видно, что такие оскорбления только усугубляют, а уж никак не останавливают. |
Kirsten Замужем |
18-09-2011 - 00:10
QUOTE (Nikion @ 17.09.2011 - время: 20:15) | А я думаю, что лучше сказать: "Перестань глупости говорить!" или: "Перестань нести чушь!" Писала уже выше, что тогда будет понятно, что речь не об умственных способностях в целом, а о конкретной ситуации. | Ники... ну больше обиды у жены будет, если муж вежливо оценит, что она глупости говорит. Еще раз - в стопяцотый раз - первый вариант, это психанул мужик, со зла сказал, и может быть он так и не думает. А если он ей объясняет, что и как она глупости делает, то это означает, что он ее за дуру держит, которой еще объяснить надо, что она неадекват. Ей-богу. |
Nikion Свободна |
18-09-2011 - 03:49 QUOTE (Kirsten @ 17.09.2011 - время: 23:10) | QUOTE (Nikion @ 17.09.2011 - время: 20:15) | А я думаю, что лучше сказать: "Перестань глупости говорить!" или: "Перестань нести чушь!" Писала уже выше, что тогда будет понятно, что речь не об умственных способностях в целом, а о конкретной ситуации. |
Ники... ну больше обиды у жены будет, если муж вежливо оценит, что она глупости говорит. Еще раз - в стопяцотый раз - первый вариант, это психанул мужик, со зла сказал, и может быть он так и не думает. А если он ей объясняет, что и как она глупости делает, то это означает, что он ее за дуру держит, которой еще объяснить надо, что она неадекват. Ей-богу. |
"Перестань нести чушь!" - это не так уж вежливо, согласись. И это тоже выглядит как срыв, в нормальных семьях.
А то, что не думает... ИМХО, как раз наоборот, женщина может подумать, что он все время так и думал, а тут под влиянием ситуации и выплыло его мнение о ней наружу, ну как если бы он был под парами. |
gark17 Свободен |
18-09-2011 - 16:26 QUOTE (Kirsten @ 18.09.2011 - время: 00:10) | первый вариант, это психанул мужик, со зла сказал, и может быть он так и не думает. | А если он нормальный мужик, а не психованная истеричка? Например, никто из окружающих не подумает, что я способен что-то с психу ляпнуть. Мне теперь как жить? Или срочно педерастом становиться, как это сейчас модно? |
Ванильная Снежинка Замужем |
18-09-2011 - 18:00
QUOTE (gark17 @ 18.09.2011 - время: 16:26) | А если он нормальный мужик, а не психованная истеричка? Например, никто из окружающих не подумает, что я способен что-то с психу ляпнуть. Мне теперь как жить? Или срочно педерастом становиться, как это сейчас модно? | Вы же говорили, что постоянно скандалите и даже деретесь, из-за чего и работу запустили совершенно, а здесь вещаете, что никто из окружающих не видел Вас в состоянии сильного душевного волнения... Как Вам удается постоянно скандалить и драться, при этом оставаясь для всех окружающих милым, уравновешенным человеком? Вы тех, с кем деретесь и скандалите, в списки окружающих внесли или забыли? |
gark17 Свободен |
18-09-2011 - 18:25 QUOTE (Ванильная Снежинка @ 18.09.2011 - время: 18:00) | Вы же говорили, что постоянно скандалите и даже деретесь, из-за чего и работу запустили совершенно, а здесь вещаете, что никто из окружающих не видел Вас в состоянии сильного душевного волнения... Как Вам удается постоянно скандалить и драться, при этом оставаясь для всех окружающих милым, уравновешенным человеком? Вы тех, с кем деретесь и скандалите, в списки окружающих внесли или забыли? | Я не скандалю. У меня общее жилье со скандальной теткой, общее имущество и общие дети.
Окружающие меня видели в жутком состоянии. Полгода перед разводом и полгода после. Слава богу, мир не без добрых людей. Состояние пришло в норму. |
Ингрид Свободна |
19-09-2011 - 00:24 QUOTE (Ванильная Снежинка @ 16.09.2011 - время: 00:44) | QUOTE (Ингрид @ 13.09.2011 - время: 22:45) | Он перестанет быть моим мужчиной несколько раньше - когда скажет мне "Заткнись, дура". А чужому мерзкому дядьке - почему бы и не сказать? |
Был своим, а сказал "Заткнись, дура!" и враз стал не только чужим, но и мерзким? А не сказал бы этой сакраментальной фразы, так и жили бы в неведении, думая, что он зайка? |
Почему в неведении? А допустить тот вариант, что он действительно зайка, и потому не говорит гадостей жене - никак?
Это сообщение отредактировал Ингрид - 19-09-2011 - 00:24 |
Ингрид Свободна |
19-09-2011 - 00:26
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 16.09.2011 - время: 01:16) | QUOTE (PamellaSM @ 16.09.2011 - время: 01:12) | хммм... т.е. маму, несущую пургу, останавливать не нужно?.. |
Хотели бы услышать от своих детей "Заткнись, дура!"? | А в чем принципиальная разница - от мужа или от сына? |
gark17 Свободен |
19-09-2011 - 00:36
QUOTE (Ингрид @ 19.09.2011 - время: 00:24) | А допустить тот вариант, что он действительно зайка, и потому не говорит гадостей жене - никак? | Т.е жена может нести пургу, а сказать ей об этом нельзя? |
Габонская_Гадюка Замужем |
19-09-2011 - 10:17
QUOTE (Ингрид @ 19.09.2011 - время: 00:26) | QUOTE (Ванильная Снежинка @ 16.09.2011 - время: 01:16) | QUOTE (PamellaSM @ 16.09.2011 - время: 01:12) | хммм... т.е. маму, несущую пургу, останавливать не нужно?.. |
Хотели бы услышать от своих детей "Заткнись, дура!"? |
А в чем принципиальная разница - от мужа или от сына? | А в том, что муж - не сын, как и любой мужчина - не сын, есть вещи, которые априорно детям нельзя делать по отношению к родителям, одна из них - ребенку говорить матери "заткнись, дура!" Если подобное говорит женщине муж или любой иной мужчин, тут возможны варианты как отнестись и есть некоторая вероятность, что мужчина прав (ну разные бывают ситуации и женщины разные), но если сын говорит матери "заткнись,дура!" - наотмашь по мордам дать надо, и очень хорошо, если сделает это отец. |
PamellaSM Замужем |
20-09-2011 - 02:43 Напоминаю участникам этой увлекательной дискуссии о необходимости быть взаимновежливыми.
Посты на грани фола удалила.
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 20-09-2011 - 02:43 |