Взрослая социальная сеть
Юля К Свободен |
21-10-2012 - 01:16 (Blond1975 @ 21.10.2012 - время: 01:09) (Юля К @ 20.10.2012 - время: 21:40) Почему бы не добиться чего то побольше и получше чем у соседа,не для того,чтобы он "заценил", и не для того,чтобы быть лучше его.а для того,чтобы наслаждаться процессом достижения и собственно результатом.Не понимаю. Мы говорим сейчас о зависти, т.е. только о тех случаях, когда некто что-то делает именно потому что у соседа лучше (или даже недостаточно плохо). Т.е. если бы это приобретение никто не оценил или никто никогда о нем не узнал, завистник бы заниматься этим не стал. А Ваш случай из другой темы. Blond1975,если вы прочтете то,с чего начался диалог,не рассматривая отдельный топик выдранный из общего контекста,то поймете,что ошиблись.  Или нет,не могу знать |
 Blond1975 Женат |
21-10-2012 - 01:34 Возможно, что и ошибся. Задам-ка Вам вопрос. Вы, скажем так, оправдываете или осуждаете зависть? С Вашей точки зрения это прогрессивное чувство, которое нужно в себе культивировать? Имеет ли отношение к зависти приведенный Вами случай (не для того,чтобы он "заценил", и не для того,чтобы быть лучше его.а для того,чтобы наслаждаться процессом достижения)? |
| Юля К Свободен |
21-10-2012 - 01:43 (Blond1975 @ 21.10.2012 - время: 01:34) Возможно, что и ошибся. Не оправдываю и не осуждаю,это же чувство,такое же,вероятно,как и все остальные.Либо есть,либо нет. Вопрос то в том и был,что истинная зависть-это когда хочется,чтобы у человека чего - то не было. Здесь же высказывались мнения том,что зависть-это когда хочется того же и побольше,но и у соседа пусть останется.Это-не зависть. Зависть по своей сущности диструктивна,и ни к каким "достижениям" никогда не приведет.Если человека двигают на собственные достижения чьи то успехи,это уже не зависть. Из этого можно сделать вывод,имеет ли случай,приведенный мной,к зависти какое - либо отношение. |
| Blond1975 Женат |
21-10-2012 - 01:56 (Юля К @ 21.10.2012 - время: 01:43) Здесь же высказывались мнения том,что зависть-это когда хочется того же и побольше,но и у соседа пусть останется.Это-не зависть. Разве это не зависть, когда хочется побольше, чем у соседа? Ключевое слово здесь "сосед". Вам ведь важно, что это есть у него, а не то что это нужно Вам. Вам это нужно в первую очередь потому, что это есть у соседа. Так это и есть зависть. Кто-то назовет ее белой, но суть та же что и у черной. Разве нет? |
| Blond1975 Женат |
21-10-2012 - 05:22 Попробуем копнуть поглубже. Представим, что Ваша соседка ездит на жигулях, а Вы владеете прекрасным автомобилем Ford Focus. И все Вас в своей машине устраивало, пока соседка не пересела на шикарную BMW красного цвета. Отныне каждый день Вы видите стоящие рядом ее BMW и Ваш Focus. Вот Вы уже невольно сравниваете себя с соседкой и эта ситуация Вас сильно напрягает. Вам плохо, так как не дает покоя, душит "белая" зависть. Но вот в один прекрасный день машину у соседки угоняют. Теперь ответьте честно, разве Вы не почувствуете хотя бы облегчение, когда узнаете об этом? Вы совсем не порадуетесь этим новостям? А как Вы отнесетесь к известию о том что машину нашли? Так ли уж Вы безразличны к "у соседа пусть останется" когда охвачены завистью, пусть даже и "белой"? Существует ли эта самая "белая" зависть в чистом виде? Может это самообман? |
| Юля К Свободен |
21-10-2012 - 15:20 Зависть - это лузерство. Извините,я не лузер. |
злийкiт Свободен |
21-10-2012 - 22:03 всё очень интересно, господа, но, давайте я уточню про "белую" зависть. т.н. "белой зависти" в природе не существует, да! существует лишь радость за другого. умеете радоваться за других?) |
| Blond1975 Женат |
21-10-2012 - 23:05 (злийкiт @ 21.10.2012 - время: 22:03) всё очень интересно, господа, но, давайте я уточню про "белую" зависть. т.н. "белой зависти" в природе не существует, да! существует лишь радость за другого. умеете радоваться за других?) Можно продолжить уточнение. Радование за других бывает разным, иметь разную природу. С чего это Вы вдруг обрадовались чужим успехам? Почему они вам не безразличны? |
| Юля К Свободен |
21-10-2012 - 23:26 (Blond1975 @ 21.10.2012 - время: 23:05) (злийкiт @ 21.10.2012 - время: 22:03) всё очень интересно, господа, но, давайте я уточню про "белую" зависть. т.н. "белой зависти" в природе не существует, да! существует лишь радость за другого. умеете радоваться за других?) Можно продолжить уточнение. Радование за других бывает разным, иметь разную природу. С чего это Вы вдруг обрадовались чужим успехам? Почему они вам не безразличны? Если человек чего то добился большего,чем я,в той области,которая мне не безразлична,или близка по личностной системе ценностей (то есть,ну если он боксер мирового уровня,то мне это будет все равно,я к этому отношения не имею,ну например), то могу порадоваться за него,единственно,потому что он показывает мне,что добиться еще большего- возможно. В остальных случаях - да,все равно. Люблю зырить на победителей,они меня вдохновляют.Это еще и полезно |
| Blond1975 Женат |
22-10-2012 - 00:16 (Юля К @ 21.10.2012 - время: 23:26) - могу порадоваться за него,единственно,потому что он показывает мне,что добиться еще большего- возможно. - Я думаю, что любые рекорды будут побиты. Это вопрос времени. Так что дело тут скорее всего в другом. - Юля, что именно Вас вдохновляет в чужих победах? Видимо Вы себя отождествляете с победителями, представляете себя на их месте. А откуда берется это желание? Не возможность ли "утереть носы" Вашим оппонентам, почувствовать свое превосходство над ними? Вот если бы Вы жили на необитаемом острове и Вам некому было что-то там доказывать. Вас бы по-прежнему вдохновляли чужие рекорды? |
| злийкiт Свободен |
24-10-2012 - 22:30 (Blond1975 @ 21.10.2012 - время: 23:05) (злийкiт @ 21.10.2012 - время: 22:03) всё очень интересно, господа, но, давайте я уточню про "белую" зависть. т.н. "белой зависти" в природе не существует, да! существует лишь радость за другого. умеете радоваться за других?) Можно продолжить уточнение. Радование за других бывает разным, иметь разную природу. С чего это Вы вдруг обрадовались чужим успехам? Почему они вам не безразличны? я не люблю людей. всю эту безликую чавкающую массу, именуемую стадом, но, как говаривал Свифт, "…Я принципиально ненавижу, на дух не переношу животное, которое зовется человеком, хотя питаю самые теплые чувства к Джону, Питеру, Томасу и т.д." понимаете? когда параспортсмен ставит рекорд, я восхищаюсь им, радуюсь его успеху. у Вас разве не так? я ни в коей мере не отождествляю себя с ним, но тем не менее рад. (даже в комп. играх нет отождествления с протагонистом, если что...;-)) с чего я радуюсь? да просто эти люди мне не безразличны в силу ряда причин. они не хвастают - они делают. а вот если кто то твердит Я, Я, Я... так и хочется добавить: Was ist los? Was ist das? |
Безумный Иван Свободен |
25-10-2012 - 12:34 (злийкiт @ 24.10.2012 - время: 22:30) с чего я радуюсь? да просто эти люди мне не безразличны в силу ряда причин. они не хвастают - они делают. А представьте себя в другой ситуации. Ваши школьные друзья, которым вы в школе помогали, давали списывать и вытягивали на тройку, вдруг один устроился менеджером по продажам в фирму, подвернулась ему удачная сделка, получил он бонус и тут же купил себе квартиру. Другого друга случайно заметили, взяли в массовку на съемки, потом выше, и вот он уже на главных ролях во всех сериалах. А Вы взяли в кредит иномарку, не успели ее застраховать, и вдруг ее спалили во дворе хулиганы. Дома жена пилит, кредиторы наседают, на работе сокращение и вас увольняют, вы идете к тому менеджеру, просите устроить, он говорит мест нет, приглашает вас вечером пива попить. Расплачивается с официантом за себя и за вас, вынимая из кармана толстый лопатник, оттуда крупную купюру, говорит "Сдачи не надо!". Представили? Прошли бы такое испытание не завидуя? Я вот не знаю, не буду зарекаться. |
| злийкiт Свободен |
25-10-2012 - 22:05 поскольку пост ко мне, то отвечу "чисто конкретно"))) хм... помогал друзьям и недругам. сейчас это называется "звонок другу") я из списывающих. если интересно, то могу описать процесс) про кредит... вероятно Вы всё же имели ввиду простое приобретение ВЕЩИ в собственность? и про это отвечу) ""вы идете к тому менеджеру, просите устроить, он говорит мест нет, приглашает вас вечером пива попить. Расплачивается с официантом за себя и за вас, вынимая из кармана толстый лопатник, оттуда крупную купюру, говорит "Сдачи не надо!"" - поржал))). было примерно такое... хм... щелчок пальцами: расплатись! а что так мелко - "пива попить"? а хде поляна, достойная котиков?))) таакс... про сериалы... блуждает на форуме уже не первый год тема про раскрученную популярность... ну что сказать... за мифического друга, попавшего в чарты, порадовался бы... заценил, позвонил, поругал или поблагодарил бы... всё какой то креатив, а не шаблонное вытаскивание лопатника. (слово то какое: Вы ни мание! ноша к земле тянет?)) и ваще... крупная купюра - это шо? 5000 деревянных или 1000 зелёных? про евро и тугрики не знаю(. вот так сходили пивка попить... бррр... verstehen? ну да ладно. я по себе знаю, что такое зависть! в детстве я люто завидовал продавщицам из магазина игрушек, что они имеют возможность играть такими замечательными игрушками каждый день. пока вдруг не пришло осознание, что продавщицы не играют в игрушки! им пофиг. они их просто продают. ещё раз: verstehen? Это сообщение отредактировал злийкiт - 25-10-2012 - 22:22 |
| Безумный Иван Свободен |
25-10-2012 - 23:37 (злийкiт @ 25.10.2012 - время: 22:05) поскольку пост ко мне, то отвечу "чисто конкретно"))) То есть Вы даже представить себе не можете ситуацию когда бы позавидовали. Крупная купюра? Если Вы в долгах и выхода нет, то и 100 рублей крупная купюра. Здесь конечно сидя у компа любой может выдать себя за героя. Я вот раньше завидовал. Пока сам не забрался на приличную нишу. Находясь на своей нише легко отказаться от зависти, так же как и от соблазна поднять рубль с земли. У разных социальных групп свои грехи. Зависть относится к низшим слоям, но это не значит что у среднего класса нет своих специфичных им грехов. Так что осуждать я бы никого не стал. |
| злийкiт Свободен |
26-10-2012 - 22:29 блин! вот даже не знаю как ответить толком... я ведь не отношусь к так называемому среднему классу, являясь скорее наёмником. продаю свой меч тому, кто сам ничего не умеет. не вассал, но пока и не фрилансер. так что у меня нет ниши в данный момент. завидовать я закончил в далёком детстве, когда понял, что все понты - лишь торговля фэйсом. тут Вы в чём то правы... насчёт осуждения... Вы думаете я кого то осуждаю?) да я ржунимагу над некоторыми персонажами!))) осуждение не мой профиль.) Это сообщение отредактировал злийкiт - 26-10-2012 - 22:32 |