Взрослая социальная сеть
 Юлий Северенко Свободен |
22-09-2016 - 21:21 (Безумный Иван @ 22.09.2016 - время: 20:56) Это дружественный шаг по отношению к Сирии. Вы это у сирийцев спрашивали? Или вам это Асад лично сказал? |
Безумный Иван Свободен |
22-09-2016 - 21:34 (Юлий Северенко @ 22.09.2016 - время: 21:21) (Безумный Иван @ 22.09.2016 - время: 20:56) Это дружественный шаг по отношению к Сирии. Вы это у сирийцев спрашивали? Законно избранный президент Сирии обратился за помощью к нашему президенту. Помощь была оказана. |
Sorques Женат |
22-09-2016 - 21:41 Сирию, не нужно в этом топике обсуждать. |
sinok16 Женат |
22-09-2016 - 21:58 (Безумный Иван @ 22.09.2016 - время: 20:11) Крымская Автономная Республика, не имеющая на тот момент никакого отношения к Украине... В 2003 г. был подписан, затем ратифицирован обеими сторонами и 25 апреля 2004 г. вступил в силу Договор между РФ и Украиной о российско-украинской границе. Согласно установленной Договором линии прохождения государственной границы (ст.2 Приложения 1,2) Крымский полуостров признан сторонами частью государственной территории Украины. С позиций международного и внутригосударственного права это означает, что с этого времени Украина приобрела уже полноценные, неоспоримые права на Крым, включая г. Севастополь. |
Т-90 Свободен |
22-09-2016 - 22:04 Я два раза на завод устраивался, и оба раза учеником. Разные профессии просто. Слыхал токаря тоже спросом пользуются. Надо им токаря-пусть берут учениками и учат ,да долго ,да могут уйти люди ,но ждать готовеньких токарей ,пусть ждут, может с луны упадет! Слыхали песню(Ты упал с луны)? Это про токарей и инженеров!  |
Т-90 Свободен |
22-09-2016 - 22:17 Инженером намного лучше работать, чем токарем. В чистоте в кабинете! А вот токарем я знаю как работать-это попа ,мягко сказано. А еще оператором токарных автоматов, это вообще по уши в масле.  |
| Безумный Иван Свободен |
22-09-2016 - 22:18 (sinok16 @ 22.09.2016 - время: 21:58) (Безумный Иван @ 22.09.2016 - время: 20:11) Крымская Автономная Республика, не имеющая на тот момент никакого отношения к Украине... В 2003 г. был подписан, затем ратифицирован обеими сторонами и 25 апреля 2004 г. вступил в силу Договор между РФ и Украиной о российско-украинской границе. Согласно установленной Договором линии прохождения государственной границы (ст.2 Приложения 1,2) Крымский полуостров признан сторонами частью государственной территории Украины. С позиций международного и внутригосударственного права это означает, что с этого времени Украина приобрела уже полноценные, неоспоримые права на Крым, включая г. Севастополь. Приобрела. Правда жителей Крыма на референдуме никто не спросил. Но пусть будет "приобрела". А потом потеряла. Крым отделился. В полном соответствии с международным правом. И Вины России тут нет. Украина сама виновата. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 22-09-2016 - 22:20 |
| Ицхак Берг Женат |
22-09-2016 - 22:25 (Misha56 @ 19.09.2016 - время: 00:50) (Vuego @ 19.09.2016 - время: 00:47) в первую очередь это не интересует получающих Будет выгодно идти в инженеры, пойдут в инженеры. Золотые слова (с) . |
| Sorques Женат |
22-09-2016 - 22:25 Тема об инженерах, а не о Сирии или Крыме. Хватит флудить. |
| Безумный Иван Свободен |
22-09-2016 - 22:35 (Т-90 @ 22.09.2016 - время: 22:17) Инженером намного лучше работать, чем токарем. Цена ошибки у станочника всегда выше чем у инженера. |
| Т-90 Свободен |
22-09-2016 - 22:41 (Безумный Иван @ 22.09.2016 - время: 22:35) Цена ошибки у станочника всегда выше чем у инженера. У станочника без брака не бывает-бывает и ошибаются с размером детали ,а это трата металла. А у инженеров если объект завалит-какая трата будет?  |
| Безумный Иван Свободен |
22-09-2016 - 22:44 (Т-90 @ 22.09.2016 - время: 22:41) (Безумный Иван @ 22.09.2016 - время: 22:35) Цена ошибки у станочника всегда выше чем у инженера. У станочника без брака не бывает-бывает и ошибаются с размером детали ,а это трата металла. Ошибку инженера есть время исправить. А вот у станочника заготовки бывают стоимостью миллион рублей. И станок сам. Одно невнимательное движение, неправильно нажатая кнопка и миллионные убытки. Заготовка в брак, станок в ремонт. |
| Безумный Иван Свободен |
22-09-2016 - 22:46 Или экскаваторщик, которому дали задание копать в сантиметре от высоковольтного кабеля. Скажете такое не бывает? Бывает. И чаще чем хотелось бы. Цена ошибки здесь уже жизни человеческие. А задетый кабель связи какой-нибудь ФАПСИ. Тут шеф сам стоит и туловищем своим прикрывает работающего виртуоза. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 22-09-2016 - 22:48 |
avp Свободен |
22-09-2016 - 22:47 (Безумный Иван @ 22.09.2016 - время: 22:44) (Т-90 @ 22.09.2016 - время: 22:41) (Безумный Иван @ 22.09.2016 - время: 22:35) Цена ошибки у станочника всегда выше чем у инженера. У станочника без брака не бывает-бывает и ошибаются с размером детали ,а это трата металла. Ошибку инженера есть время исправить. А вот у станочника заготовки бывают стоимостью миллион рублей. И станок сам. Одно невнимательное движение, неправильно нажатая кнопка и миллионные убытки. Заготовка в брак, станок в ремонт. А "защиты от дурака" нет? |
| sinok16 Женат |
22-09-2016 - 22:47 (Безумный Иван @ 22.09.2016 - время: 23:18) (sinok16 @ 22.09.2016 - время: 21:58) (Безумный Иван @ 22.09.2016 - время: 20:11) Крымская Автономная Республика, не имеющая на тот момент никакого отношения к Украине... В 2003 г. был подписан, затем ратифицирован обеими сторонами и 25 апреля 2004 г. вступил в силу Договор между РФ и Украиной о российско-украинской границе. Приобрела. Правда жителей Крыма на референдуме никто не спросил. Но пусть будет "приобрела". А потом потеряла. Крым отделился. В полном соответствии с международным правом. Раз вы так считаете и договоры, подписанные Россией, для вас не указ, значит санкции не заслужены и Россия совершала только "дружественные шаги". Аминь! |
Челенджер Свободен |
22-09-2016 - 22:51 (Безумный Иван @ 22.09.2016 - время: 22:46) Или экскаваторщик, которому дали задание копать в сантиметре от высоковольтного кабеля. Скажете такое не бывает? Бывает. И чаще чем хотелось бы. Цена ошибки здесь уже жизни человеческие. Должен отказаться) Ближе 0,5 метра применение землеройных машин запрещено. При повреждении кабеля 6-220 кВ экскаваторщику ничего не будет. Законы физики, однако) |
| Безумный Иван Свободен |
22-09-2016 - 22:51 (avp @ 22.09.2016 - время: 22:47) А "защиты от дурака" нет? Вы имеете в виду мертвые зоны? Они не спасут. Мертвые зоны не дадут шпинделю врезаться в корпус станка. А в заготовку или в кулачки, сколько угодно. |
| Безумный Иван Свободен |
22-09-2016 - 22:52 (Челенджер @ 22.09.2016 - время: 22:51) (Безумный Иван @ 22.09.2016 - время: 22:46) Или экскаваторщик, которому дали задание копать в сантиметре от высоковольтного кабеля. Скажете такое не бывает? Бывает. И чаще чем хотелось бы. Цена ошибки здесь уже жизни человеческие. Должен отказаться) Ближе 0,5 метра применение землеройных машин запрещено. При повреждении кабеля 6-220 кВ экскаваторщику ничего не будет. Законы физики, однако) Запрещено. У нас и в переднюю дверь автобуса всем кроме беременных женщин входить запрещено. |
| Т-90 Свободен |
22-09-2016 - 22:53 (avp @ 22.09.2016 - время: 22:47) А "защиты от дурака" нет? Если на больших карусельных станках ,где одна деталь весит тонны металла и даже не крепится не чем при обработки, потому что вес огромный. Там защита специалисты по большому разряду(все) Если где капают, смотрят план территории ,где чего закопано. О какой защите Вы говорите сейчас? |
| Безумный Иван Свободен |
22-09-2016 - 22:58 (Т-90 @ 22.09.2016 - время: 22:53) Если на больших карусельных станках ,где одна деталь весит тонны металла и даже не крепится не чем при обработки, потому что вес огромный. Я не слышал что бы не крепилось. Крепится всегда  |
avp Свободен |
22-09-2016 - 23:01 (Т-90 @ 22.09.2016 - время: 22:53) (avp @ 22.09.2016 - время: 22:47) А "защиты от дурака" нет? Если на больших карусельных станках ,где одна деталь весит тонны металла и даже не крепится не чем при обработки, потому что вес огромный. Ну не специалист я! Как в машинах ставят АБС, чтобы водитель не передавил педаль тормоза, ограничители скорости, сигнализаторы открытых дверей, блокировки на трансмиссию, чтобы на полном ходу не включить второй ведущий мост, чтобы не перегреть двигатель... Как-то так... |
| Т-90 Свободен |
22-09-2016 - 23:05 (Безумный Иван @ 22.09.2016 - время: 22:58) Я не слышал что бы не крепилось. Крепится всегда Это кто то мне в реале говорил я не помню. http://sdelanounas.ru/blogs/61284/  Там детали 20 метров и до 560 тон-а резцы обычные как я понял ,ее точат месяц если не дольше. Просто такой вес с места не сдвинется ,от мелких резцов. Это сообщение отредактировал Т-90 - 22-09-2016 - 23:16 |
Аngry Свободен |
22-09-2016 - 23:14 Заводам не хватает инженеров, а инженерам мозгов - все нормально |
| Безумный Иван Свободен |
22-09-2016 - 23:16 (Т-90 @ 22.09.2016 - время: 23:05) (Безумный Иван @ 22.09.2016 - время: 22:58) Я не слышал что бы не крепилось. Крепится всегда Это кто то мне в реале говорил я не помню.http://sdelanounas.ru/blogs/61284/ На фото большая план-шайба с приспособлениями для крепления. Так что крепить возможность есть. Если кто не крепит, нарушает. Точности уж всяко никакой не будет, а малейший сдвиг на следующем обороте свернет резцедержку. |
dogfred Свободен |
22-09-2016 - 23:18 (Безумный Иван @ 22.09.2016 - время: 22:35) [/QUOTE] Цена ошибки у станочника всегда выше чем у инженера. Нет, не выше. Станочник может запороть деталь. На станке-автомате запороть партию деталей. И что? Заготовок больше нет? А инженер-конструктор может загубить все изделие, если ошибется в расчетах. Мост, например. Или дом многоэтажный. Рухнут ведь. А это опаснее и дороже, нежели загубленные детали токарной обработки. А если человеческие жертвы? Разумеется, если на станке стоит заготовка стоимостью миллион рублей, как сказано выше, то и контроль за ее обработкой высокий. И не на глазок, а по технологической карте, а в ней предусмотрен периодический контроль параметров. Так что ошибка ошибке рознь. |
| Безумный Иван Свободен |
22-09-2016 - 23:33 (dogfred @ 22.09.2016 - время: 23:18) Нет, не выше. Станочник может запороть деталь. На станке-автомате запороть партию деталей. И что? Заготовок больше нет? Такие объекты всегда перепроверяют многократно. И ответственность тут разделяется. Куча людей ставит свою подпись пока не поставят штамп "В производство работ". Ошибки инженеров часто исправляет конечный исполнитель. Более того, проектировщику указываешь на его ошибку, просишь исправить, а он заявляет что проект принят в производство и любые изменения только через допсоглашение. И у инженера нет такого что от мгновенного неправильного действия тут же миллионный ущерб. |
| z011 Свободен |
23-09-2016 - 18:04 (Безумный Иван @ 22.09.2016 - время: 22:35) Цена ошибки у станочника всегда выше чем у инженера.Безумный Иван! Катастрофы Аквапарка и Бауманского рынка в Москве не подтверждают Ваше утверждение. |
 Xрюндель Замужем |
23-09-2016 - 18:16 (z011 @ 23.09.2016 - время: 18:04) Безумный Иван! Катастрофы Аквапарка и Бауманского рынка в Москве не подтверждают Ваше утверждение. Или менее трагичный пример - августовский провал Самсунга со своим флагманским смартфоном у которого при зарядке стали гореть аккумуляторы. Ни один станочник не может нанести даже близкого ущерба, причиненного этой инженерной ошибкой, которая оценивается в миллиарды долларов. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 23-09-2016 - 18:18 |
| dogfred Свободен |
23-09-2016 - 18:31 (Аngry @ 22.09.2016 - время: 23:14) Заводам не хватает инженеров, а инженерам мозгов - все нормально Что это вы так об инженерах, Аngry? Если у человека с мозгами проблема, то он и не инженер, не экономист, не архитектор, не производственный мастер. Везде надо соображать. Так что дурак - он нигде не нужен. Заводской технолог, мастер участка, начальник цеха тянут свой воз со всеми проблемами: сроками, качеством, кадрами, отчетностью, военной приемкой, где она есть. И тут думать надо, когда решение принимаешь. И рабочие внимательно смотрят, каков он, начальник. Случайная фигура, временщик, или такой же трудяга, как они. только на своем месте. |
| z011 Свободен |
23-09-2016 - 19:00 (Т-90 @ 22.09.2016 - время: 22:17) Инженером намного лучше работать, чем токарем. В чистоте в кабинете! А вот токарем я знаю как работать-это попа ,мягко сказано. А еще оператором токарных автоматов, это вообще по уши в масле. Т-90!По уши в масле скорее наладчик токарных автоматов, а не оператор. |
| dogfred Свободен |
23-09-2016 - 19:13 (Т-90 @ 22.09.2016 - время: 22:17) Инженером намного лучше работать, чем токарем. Весьма любопытные у вас наблюдения, Т-90. Кабинетом инженер обзаводится, когда н становится Главным инженером. Тогда да, и кабинет, и секретарша, и телефоны на столе. А рядовые инженеры кабинетов не имеют. Конструктора сидят в одном помещении, где кульманов от пяти и больше. Мастера в цеху вообще в маленькой конторке, где чертежи лежат, журналы ведения работ. Знаю небольшие цеха зимой вообще без отопления, где работают слесаря-сборщики металлоконструкций и сварщики. Мастер тоже в ватнике ходит. Насчет станков, из которых брызжет масло...Куда смотрит отдел Главного механика? Такой станок не исправен, ремонта требует, если рядом лужа масла ежедневно. Может, вы спутали с СОЖ, с эмульсией для охлаждения резцов? |
| z011 Свободен |
23-09-2016 - 20:58 (dogfred @ 23.09.2016 - время: 19:13) Может, вы спутали с СОЖ, с эмульсией для охлаждения резцов?dogfred! Вы не видели в работе токарные автоматы. |
| Xрюндель Замужем |
23-09-2016 - 21:08 (z011 @ 23.09.2016 - время: 20:58) (dogfred @ 23.09.2016 - время: 19:13) Может, вы спутали с СОЖ, с эмульсией для охлаждения резцов?dogfred! Вы не видели в работе токарные автоматы. А что не так с токарными автоматами? Даже на выставке на полу у станков лужицы СОЖ и вокруг туман от СОЖ с характерным запашком, от которого потом после выставки нужно специально отмывать волосы, чтобы не пахнуть, как спецовка у токаря. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 23-09-2016 - 21:31 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
23-09-2016 - 22:37 (Безумный Иван @ 22.09.2016 - время: 23:33) И у инженера нет такого что от мгновенного неправильного действия тут же миллионный ущерб. Есть, один американский инженер ошибся при переводе дюймов в моллиметры. В результате космический аппарат улетел совсем не туда. |
Victor665 Женат |
24-09-2016 - 01:15 странные споры про ошибки и ответственность )) конечно станочники это мелочь по сравнению с инженерами, и их ошибки давным давно проверяются а действия автоматизируются Работа инженера в целом намного квалифицированнее, но тоже будет автоматизирована очень скоро. И чертежи, и разработка, и даже технические эксперименты во многом будут проводиться на компах. И тогда снова будет наглядно видно что развивают цивилизацию не станочники и не инженеры, а творцы- ученые- изобретатели- постановщики задач- предприниматели. Так что нехватка инженеров в РФ конечно очень показательна с точки зрения явно идущей деградации общества, но сильно опасаться не надо )) Буржуи придумают программы, Россия их купит когда программы начнут устаревать, и будет снова спокойно и лениво плестись в хвосте цивилизации. Все как всегда. Вот когда вся нефть России уже не позволит купить какие-нить супер современные летающие атомные автомобили, не позволит купить современный гаджет с возможностью играть в супер-игрушки, не позволит купить супер-лекарство от старости, не позволит купить супер 3-Д принтеры позволяющие создавать любые изделия из какого-нить дешевого порошка, вот тогда в РФ начнутся перемены. А к тому времени нужда в инженерах и вовсе отпадет )) так что смотрят УМНЫЕ молодые студенты на тупое старшее поколение и ржут )) Ибо идет молодежь учиться на те профессии которые востребованы в МИРЕ, а не в России, вот и вся "хитрость". давно понятно что нужны будут толпы юристов и судей, блогеров и модельеров, фотографов и режиссеров, программистов и программистов и программистов. УСЛУГИ будут рулить в мире, а рабочие и инженерные специальности будут временно востребованы только в недоразвитых станах. И наша молодежь не желает готовить себя к жизни в говне, в недоразвитой стране идущей особым путем )) И я с таким подходом молодежи полностью согласен. Если нужны инженеры и прочие станочники, ну идите сами и учитесь, старперы )) А молодежь на позорную зомби- пропаганду не ключет, да и родители у молодежи часто очень продвинутые (раз уж нашли бабла на обучение)- и тоже не одобрят тупиковый выбор типа станочника или инженера. |