Взрослая социальная сеть
 меховщик В поиске |
04-01-2019 - 14:54 (клопик @ 03-01-2019 - 15:09) (меховщик @ 03-01-2019 - 12:32) А на поверку-то так и вышло: Шелленберг действительно в конце войны предал Германию и начал работать на врагов, только не на американцев, а на англичан. А они побеспокоились, что бы на Нюрнберге он получил минимальный срок: всего 6 лет для такого высокопоставленного преступника. Правда удивительно? А отсидел всего год с лишним ..(по моему) и очень быстро умер..не правосудие его покарало..зато.. господь бог подсуетился!))   Господь бог ли? Думаю, это американцы подсуетились: в 48-м он им остатки агентуры абвера на территории СССР слил и стал совершенно не нужен. А так как много чего знал, то ещё и опасен. Вот он и заболел резко в 42 года. |
| меховщик В поиске |
04-01-2019 - 15:01 (Victor665 @ 03-01-2019 - 15:30) Берия со Сталиным тоже уроды поганые пользовались импортными товарами, пломбы себе иностранные ставили зубные. Стесняюсь спросить, а вы случайно не дантист? А то, то моими зубами интересовались, то теперь зубами Сталина и Берии интересуетесь. Такое впечатление, что это вы им пломбы ставили, что так всё подробно рассказываете. |
Victor665 Женат |
04-01-2019 - 16:04 (avp @ 03-01-2019 - 22:19) (Sorques @ 03-01-2019 - 21:14) (avp @ 03-01-2019 - 17:51) железное правило: "Чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру". Есть аксиома..сталинист, всегда русофоб..чем ближе к Сталину, тем дальше от России.. Антисоветчик - всегда русофоб, а любой русофоб - это враг моей страны. в нашей стране ровно наоборот, совки и вождисты- сталинисты всегда русофобы, и враги нашей страны. Для упрощения и точности предлагаю называть таких как вы и Иван, радеющих ПРОТИВ прав и свобод русского народа- "врагами народа" а не страны, так более верно. |
| Victor665 Женат |
04-01-2019 - 16:07 (меховщик @ 04-01-2019 - 15:01) (Victor665 @ 03-01-2019 - 15:30) Берия со Сталиным тоже уроды поганые пользовались импортными товарами, пломбы себе иностранные ставили зубные.Стесняюсь спросить, а вы случайно не дантист? А то, то моими зубами интересовались, то теперь зубами Сталина и Берии интересуетесь. Такое впечатление, что это вы им пломбы ставили, что так всё подробно рассказываете. рад что нет спора о том, что Берия и его подельник Сталин явно были шпионами. Тем более вон в соседней теме ваш коллега старательно доказывает, что привлечение иностранных специалистов это "внешнее управление", а Сталин всю индустриализацию с помощью буржуев делал. И Петр1 тоже... Кругом враги, все ваши Вождики были шпионами и агентами Англии и США и прочих империалистов, это очевидно еще со времен внедрения вражеского вируса православия в тело нашей родины. Голодомор устроили американцы, умело подставив неопытные и доверчивые торговые представительства СССР: сыграв на невыполнении контракта по отправке зерна. К тому же в России от голода пострадало в 3 раз больше людей, чем на Украине в целом верно, Сталин был не просто шпионом, а еще и доверчивым идиотом. И когда идиотизм "сработал", то Сталин решил уморить голодом русских. Заодно украинских тоже... РАД прямому доказательству того что сталинист это враг народа, враг страны. Не знаете, сейчас Путин также назначает "неопытных и доверчивых торговых представителей" которые просирают суды Газпрома с Украиной, просирают споры по Юкосу, просирают массовый вывод бабла за рубеж? Чьими шпионами окажутся друзья Путина, как думаете? А путинисты- лоялисты тоже будут считаться скоро врагами народа, верно? Это сообщение отредактировал Victor665 - 04-01-2019 - 16:16 |
| меховщик В поиске |
05-01-2019 - 13:08 (Sorques @ 03-01-2019 - 21:12) Работал на врагов, это как? В чем заключалась его работа? Известно, только то, что он пытался заключить мир с американцами и англичанами.. В апреле 45-го Шелленберг сдал англичанам немецкую разведывательную сеть на территории стран английского влияния. После этого они дали согласие на встречу с ним в Швеции с переговорами о перемирии, но Берлин был раньше взят, чем переговоры чего-то достигли. Я же думаю, что это были даже не переговоры о мире, а просто Шелленберг пытался выторговать себе покровительство с наибольшими для себя выгодами. Преступления Шелленберга не были тайной. По его приказу, в проекте "Цеппелин" уничтожались тысячи военнопленных, а через диверсантов, так же гражданское население, но почему-то на Нюрнберге ему это в вину не ставили, там он вообще выступал как свидетель и активно топил своих соратников. За него активно вступались англичане, но когда он перестал их интересовать - отдали америкосам. Те выпотрошили из него всё, что только можно было в плане разведки, в том числе разведывательную сеть в СССР, а затем осудили его за то, за что ранее не хотели осудить на Нюрнберге. Двойные стандарты Запада. |
| меховщик В поиске |
05-01-2019 - 13:19 (avp @ 03-01-2019 - 22:28) У брата Сергея Михалкова ("Дядя Степа") есть интересные, но не совсем правдоподобные воспоминая о Великой Отечественной. Желающие могут найти их в Интернете. Так вот, во время войны он попал в немецкий плен на Украине... Через некоторое время немцы стали отпускать по домам пленных украинцев, но надо было доказать, что ты "тутошний". Местные коллаборационисты устраивали пленным настоящий экзамен по языку, знанию местности и обычаев. В 90-е такие же националисты ходили по улицам и устраивали прохожим похожий экзамен, спрашивая, что такое "краватка"(галстук). Если не отвечали - избивали. Ничто не меняется на Украине. |
Sorques Женат |
05-01-2019 - 13:30 (меховщик @ 05-01-2019 - 13:08) В апреле 45-го Шелленберг сдал англичанам немецкую разведывательную сеть на территории стран английского влияния. Я не знаю об этом, а вы откуда? в апреле, это уже было неважно.. Преступления Шелленберга не были тайной. По его приказу, в проекте "Цеппелин" уничтожались тысячи военнопленных, а через диверсантов, так же гражданское население, но почему-то на Нюрнберге ему это в вину не ставили, там он вообще выступал как свидетель и активно топил своих соратников. Может быть поэтому? Цеппелин» сформировал при группах армий на советско-германском фронте четыре зондеркоманды. В их функции входили: работа с военнопленными — опрос на предмет сбора разведданных о внутриполитическом положении в СССР и отбор кандидатов в агенты; сбор обмундирования, документов и других материалов для снабжения агентуры; отправка отобранных военнопленных в особые учебные лагеря «Цеппелина», иногда — подготовка агентов на месте; переброска агентов через линию фронта.вики То есть обычная диверсионная деятельность.. Откуда у вас данные, что диверсанты, были карателями? Я не спорю, но интересно об этом почитать..диверсант, это специалист высокого уровня, таких не используют для полицейских функций... Но дайте почитать, может какая то новая информация.. |
| меховщик В поиске |
05-01-2019 - 14:30 (Victor665 @ 04-01-2019 - 16:07) рад что нет спора о том, что Берия и его подельник Сталин явно были шпионами. О явных глупостях я обычно не спорю. И Сталин, и Берия принесли государству больше пользы, чем нанесли ущерба репрессиями. Конечно, тем, у которых пострадали их родственники, мнение другое, но я, у которого никто не пострадал от Сталина, могу только смотреть на это с позиции исторической целесообразности. Кругом враги, все ваши Вождики были шпионами и агентами Англии и США и прочих империалистов, это очевидно еще со времен внедрения вражеского вируса православия в тело нашей родины. У вас явная мания вождизма. Но вашего-то вождика Навального мы хорошо знаем, и чей он шпион тоже. Что касается православия, то, хоть я и атеист, но знаю, что до православия была другая религия: язычество (многобожье). Не слышали? Убрать православие - появится другая религия. Люди глупы и хотят во что-то верить. Не знаете, сейчас Путин также назначает "неопытных и доверчивых торговых представителей" которые просирают суды Газпрома с Украиной, просирают споры по Юкосу, просирают массовый вывод бабла за рубеж? Чьими шпионами окажутся друзья Путина, как думаете? А путинисты- лоялисты тоже будут считаться скоро врагами народа, верно? Пока мне тоже не нравится политика правления Путина. Какой-то он слишком мягкий. Вот если бы он отобрал всё у олигархов, расстрелял с ними пору тысяч либералов, ну или Америку уничтожил - это было бы любо, а так.... никак |
| Aim77 Свободен |
05-01-2019 - 15:43 (меховщик @ 05-01-2019 - 14:30) И Сталин, и Берия принесли государству больше пользы, чем нанесли ущерба репрессиями. Конечно, тем, у которых пострадали их родственники, мнение другое, но я, у которого никто не пострадал от Сталина, могу только смотреть на это с позиции исторической целесообразности. Насрать на любую целесообразность если она делает людей несчастными. НАСРАТЬ! |
| Victor665 Женат |
05-01-2019 - 16:12 (меховщик @ 05-01-2019 - 14:30) (Victor665 @ 04-01-2019 - 16:07) рад что нет спора о том, что Берия и его подельник Сталин явно были шпионами. О явных глупостях я обычно не спорю. И Сталин, и Берия принесли государству больше пользы, чем нанесли ущерба репрессиями. это ежу понятно, что гос власть под руководством врагов народа Сталина и Берии принесла много пользы СЕБЕ, государству т.е. гос власти. А народу такое государство принесло очень много проблем, в том числе неразрешимых. Поэтому государство сдохло, и Сталин всё просрал. Еще и русским нагадил по полной. могу только смотреть на это с позиции исторической целесообразности. это правильно, СССР сдох также как и РИ, полностью исторически целесообразно. Сталин завел страну в тупик и она сдохла. Сталин должен был стать условным Пиночетом а стал реальным Гитлером. Убрать православие - появится другая религия. Люди глупы и хотят во что-то верить. и че? Религия и рабство это первоисточники понятия "государство", это в школе учат, к чему вы ведете? Сейчас ни религия ни рабство уже не нужны, и признаны ВРЕДНЫМИ, не слышали? ну подскажу если вы не знали и в школе не учились. Не знаете, сейчас Путин также назначает "неопытных и доверчивых торговых представителей" которые просирают суды Газпрома с Украиной, просирают споры по Юкосу, просирают массовый вывод бабла за рубеж? Чьими шпионами окажутся друзья Путина, как думаете? А путинисты- лоялисты тоже будут считаться скоро врагами народа, верно? Пока мне тоже не нравится политика правления Путина. Какой-то он слишком мягкий. Вот если бы он отобрал всё у олигархов, расстрелял с ними пору тысяч либералов, ну или Америку уничтожил - это было бы любо, а так.... никак Олигархи это и есть коллективный Путин, он же не волшебник чтобы лично всем рулить, в "коллективном Путине" есть друганы- соратники- соучастники- охрана- слуги- кассиры. А либералов во власти РФ нету, некого стрелять, ну может кроме таких врагов народа как лояльные блюдолизы, эти ваще непонятно зачем нужны обществу. Ну уничтожение Америки впрочем как и олигархов- мне нравится, от всей души желаю вам однажды честно публично сказануть и разжечь че-нить на эту тему, может на этом вас и прикроют, хоть дышать легче будет. |
| Victor665 Женат |
05-01-2019 - 16:15 (Aim77 @ 05-01-2019 - 15:43) (меховщик @ 05-01-2019 - 14:30) И Сталин, и Берия принесли государству больше пользы, чем нанесли ущерба репрессиями. Конечно, тем, у которых пострадали их родственники, мнение другое, но я, у которого никто не пострадал от Сталина, могу только смотреть на это с позиции исторической целесообразности. Насрать на любую целесообразность если она делает людей несчастными. НАСРАТЬ! спокойнее, ваш оппонент просто не понимает что такое целесообразность. В этом как бы весь смысл лозунгов- в них используются неопределенные понятия. Родина мать, историческая целесообразность, создание комиссии по распределению жилья на предприятии, варенье разбилось само и никто не виноват, Путин ничего не обещал, она утонула, справедливость без единого закона и прочий бред. При попытке уточнить оппонент верещит и убегает )) |
| меховщик В поиске |
05-01-2019 - 19:52 (Sorques @ 05-01-2019 - 13:30) Я не знаю об этом, а вы откуда? в апреле, это уже было неважно.. Я думаю, мой ответ вас не удовлетворит: не из интернета. Когда-то об этом я читал у Юлиана Семёнова, а затем видел передачу про Вальтера Шелленберга, где прозвучало то же, что у Семёнова, но с большими подробностями. Так и появилась моя информация. Юлиан Семёнов был не просто писателем, а писателем допущенным к архивам внешней разведки. Книги, где упоминается о Шелленберге, это "Приказано выжить" и "Экспансия - 1". Да, для Германии в апреле это уже было не важно, но для англичан, а затем и американцев, новая внедрённая сеть, ещё долго служила. Откуда у вас данные, что диверсанты, были карателями? Я не спорю, но интересно об этом почитать..диверсант, это специалист высокого уровня, таких не используют для полицейских функций... Это не были чисто карательные функции, это были скорее теракты: подрывы кинотеатров со зрителями, поездов, магазинов, отравление водопроводов. Всё то, что могло возмутить население против власти. Не может быть, что бы вы об этом не слышали? Так же одной из функций программы "Цеппелин" была не только заброска агентов-диверсантов в СССР, но и их легализация с долговременной консервацией. |
| меховщик В поиске |
05-01-2019 - 20:14 (Aim77 @ 05-01-2019 - 15:43) (меховщик @ 05-01-2019 - 14:30) И Сталин, и Берия принесли государству больше пользы, чем нанесли ущерба репрессиями. Конечно, тем, у которых пострадали их родственники, мнение другое, но я, у которого никто не пострадал от Сталина, могу только смотреть на это с позиции исторической целесообразности. Насрать на любую целесообразность если она делает людей несчастными. НАСРАТЬ! Я думаю, народу и там более истории на вас тоже насрать. Конкретно, кого оно сделало несчастными и по какой причине? Как это коснулось лично вас? Вы 77 года рождения? В эти года я уже готовился идти в армию, в которой вы, скорей всего, не были вообще. Вы поколение Денди и Пепси, что вы можете знать, что бы расписываться за весь народ? А сейчас вы даже флаг стыдитесь показать, зарубежный провокатор... Или вообще клон? |
| Sorques Женат |
05-01-2019 - 20:41 (меховщик @ 05-01-2019 - 19:52) Я думаю, мой ответ вас не удовлетворит: не из интернета. Я не буду спорить, так как подобные вещи всегда покрыты тайной, возможно так, а может и нет, но это не может быть фактом, как вы пишите..версия да, но не более того... Это не были чисто карательные функции, это были скорее теракты: подрывы кинотеатров со зрителями, поездов, магазинов, отравление водопроводов. Всё то, что могло возмутить население против власти. Не может быть, что бы вы об этом не слышали? Так же одной из функций программы "Цеппелин" была не только заброска агентов-диверсантов в СССР, но и их легализация с долговременной консервацией. Все так, но Шелленберг курировал "Цеппелин", а не был его непосредственным начальником и к конкретным операциям отношения не имел..а вот Олендорфа повесили именно за непосредственное участие в разработке планов операций.. Наверное это и сыграло главную роль в снятии обвинений на Нюрнбергском процессе.. У Шелленберга есть книга о деятельности внешней разведки, "Лабиринт"..раньше лежала во всех книжных магазинах..безусловно не полностью объективна, как и все мемуары, но любопытна.. |
| Sorques Женат |
05-01-2019 - 20:43 (меховщик @ 05-01-2019 - 20:14) (Aim77 @ 05-01-2019 - 15:43) (меховщик @ 05-01-2019 - 14:30) И Сталин, и Берия принесли государству больше пользы, чем нанесли ущерба репрессиями. Конечно, тем, у которых пострадали их родственники, мнение другое, но я, у которого никто не пострадал от Сталина, могу только смотреть на это с позиции исторической целесообразности. Насрать на любую целесообразность если она делает людей несчастными. НАСРАТЬ! Я думаю, народу и там более истории на вас тоже насрать. Не рекомендую более оскорблять пользователей. |
| Sorques Женат |
05-01-2019 - 20:52 (меховщик @ 05-01-2019 - 14:30) Пока мне тоже не нравится политика правления Путина. Какой-то он слишком мягкий. Вот если бы он отобрал всё у олигархов, расстрелял с ними пору тысяч либералов, ну или Америку уничтожил - это было бы любо, а так.... никак А еще лучше, если бы запретил все коммунистические партии, а ряд фанатиков коммунизма, отправил на ПМЖ в КНДР.. Ибо комми не меняются с годами, судя по вам, им все время крови хочется..расстрелов, казней, сроков и изъятия чужого добра и войн на уничтожение.. Но всегда буду говорить спасибо Путину, что отправил таких комми на свалку истории.. |
| Aim77 Свободен |
06-01-2019 - 03:25 (меховщик @ 05-01-2019 - 20:14) (Aim77 @ 05-01-2019 - 15:43) (меховщик @ 05-01-2019 - 14:30) И Сталин, и Берия принесли государству больше пользы, чем нанесли ущерба репрессиями. Конечно, тем, у которых пострадали их родственники, мнение другое, но я, у которого никто не пострадал от Сталина, могу только смотреть на это с позиции исторической целесообразности. Насрать на любую целесообразность если она делает людей несчастными. НАСРАТЬ! Я думаю, народу и там более истории на вас тоже насрать. Я за весь народ не расписываюсь. А ты как раз пытаешся вещать от имени народа. А с какого рожна? Те, кто например сгнил в сталинсках лагерях а потом был реабилитирован счастье получили? За что оно им привалило? Тебе конкретные списки привести? Дед мой стал там инвалидом не за что! А миллионы погибших в первые месяцы войны? Мало? Кто за это в ответе? Историческая целесообразность говориш!? И это далеко не все. А мою биографию тебе лучше не знать. |
moishe Свободен |
06-01-2019 - 03:42 (Aim77 @ 06-01-2019 - 03:25) Я за весь народ не расписываюсь. А ты как раз пытаешся вещать от имени народа. А с какого рожна? Те, кто например сгнил в сталинсках лагерях а потом был реабилитирован счастье получили? За что оно им привалило? Тебе конкретные списки привести? Дед мой стал там инвалидом не за что! А миллионы погибших в первые месяцы войны? Мало? Кто за это в ответе? Историческая целесообразность говориш!? И это далеко не все. И что ? А моего вот деда вместе с семьёй отправили с началом войны на Чукотку в Певек, если знаешь такой город, начальником геологической партии, где он открыл несколько месторождений золота, олова и меди, которые до сих пор разрабатываются, потом после победы он вывозил оборудование из Польши и Германии, а затем открывал первые урановые месторождения в Китае и Монголии, сырьё откуда шло на первые наши атомные проекты. Так что, теперь мне надеть все его ордена и начать гнобить антисоветскую вредоносную шушару ? :) |
| меховщик В поиске |
06-01-2019 - 13:03 (Victor665 @ 05-01-2019 - 16:12) это ежу понятно, что гос власть под руководством врагов народа Сталина и Берии принесла много пользы СЕБЕ, государству т.е. гос власти. А народу такое государство принесло очень много проблем, в том числе неразрешимых. Поэтому государство сдохло, и Сталин всё просрал. Значит вы ёж? Поздравляю! Какую пользу принёс себе Сталин? Стоптанные сапоги, трубку, армейскую шинель и суконное одеяло? Или его соратники имели что-то большее? Только при Брежневе партийная элита начала активно обогащаться, тем самым толкая страну к развалу. А при Сталине страна достигла своего расцвета, а не сдохла: индустриализация, без которой невозможна была победа во 2МВ, экономика одна из ведущих в мире, с каждым годом в стране понижались цены на товары. Даже то, что было достигнуто во времена Хрущёва, прорыв в космос, и то было заложено при Сталине. Я говорю о ракетостроении. А сдохла страна при Горбачёве и че? Религия и рабство это первоисточники понятия "государство", это в школе учат, к чему вы ведете? Я веду к тому, что религию не нужно запрещать, от неё нужно отучать постепенно. Нужно следовать Конституции России, где сказано, что Россия светское государство. Это значит, что независимое от религии. А у нас пропаганда религии просто зашкаливает. Религиозный праздник рождество возвели в государственный, это полное попрание конституции, кто после такого будет её уважать. С киноэкранов выступают попы, показывают в прямом эфире молебны, везде развешены баннеры, что то там, то сям храм строится, во всех магазинах к нам пристают "Подайте на храм". Где уж тут люди отвыкнут от религии. А государству просто нужно прекратить её пропаганду и помощь. Пусть выживает сама. Как только приток доходов уменьшится - мгновенно религиозность общества спадет. А там и простые обыватели постепенно о ней забудут. Ну уничтожение Америки впрочем как и олигархов- мне нравится, от всей души желаю вам однажды честно публично сказануть и разжечь че-нить на эту тему, может на этом вас и прикроют, хоть дышать легче будет. А сами чего? Ссыте? Я то могу сказануть - у меня лицензия от правительства, а вот дышать вам легче не будет: кислород перекроют. |
| меховщик В поиске |
06-01-2019 - 13:54 (Sorques @ 05-01-2019 - 20:41) Я не буду спорить, так как подобные вещи всегда покрыты тайной, возможно так, а может и нет, но это не может быть фактом, как вы пишите..версия да, но не более того... А вы не спешите с выводами. Такие вещи получали гриф секретности на 75, 100 лет, и "хранить вечно". В 20-м году истечет 75 лет и, возможно, в свободном доступе появятся материалы наших разведданных по результатам шведских переговоров Шелленберга 45-го года. Все так, но Шелленберг курировал "Цеппелин", а не был его непосредственным начальником и к конкретным операциям отношения не имел..а вот Олендорфа повесили именно за непосредственное участие в разработке планов операций.. Наверное это и сыграло главную роль в снятии обвинений на Нюрнбергском процессе.. У Шелленберга есть книга о деятельности внешней разведки, "Лабиринт"..раньше лежала во всех книжных магазинах..безусловно не полностью объективна, как и все мемуары, но любопытна.. Вы очень мягко относитесь к Шелленбергу. С чего бы это? Помимо Семёнова, я вчера совсем забыл, в начале 90-х я читал документальную книгу Сергеева, о самых тайных операциях фашистской Германии. Там подробно описывалась и операция "Цеппелин". Шелленберг не курировал операцию "Цеппелин", а был её отцом и вместе с Отто Скорцени разрабатывал все операции и руководил их проведением. Только за это, я думаю, он заработал не одну петлю, но в итоге все их избежал, купив у англичан, сдачей разведсети Германии. (Sorques @ 05-01-2019 - 20:52) А еще лучше, если бы запретил все коммунистические партии, а ряд фанатиков коммунизма, отправил на ПМЖ в КНДР.. Ибо комми не меняются с годами, судя по вам, им все время крови хочется ..расстрелов, казней, сроков и изъятия чужого добра и войн на уничтожение.. А вы юмора тоже не понимаете? Я совсем не такой кровожадный. Ладно, пускай не расстреливают, пусть газом удушат.  (конечно же шучу).Ну как можно без юмора отвечать на посты Victor665? Вы их почитайте: набор лозунгов, похожих на какой-то наркотический транс. В такой транс впадал Гитлер о величии Германии. Но я об этом говорить не буду, а то опять мне что-нибудь припишут. Теперь конкретно по вашему посту: я совершенно не против что бы КП запретили, а так же и все остальные партии-нахлебники. Я думаю, вы должны знать, сколько государство выделяет средств на содержание этих партий? Поэтому-то партии, прошедшие за 3% барьер и катаются, как сыр в масле и не о людях пекутся, а о своём кошельке. Мне не крови хочется, а справедливой жизни. Но всегда буду говорить спасибо Путину, что отправил таких комми на свалку истории.. Звучит почти как: "Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!" Браво! Я думаю Путин прогиб засчитает. Это сообщение отредактировал меховщик - 06-01-2019 - 14:56 |
| Sorques Женат |
06-01-2019 - 15:46 (меховщик @ 06-01-2019 - 13:54) Вы очень мягко относитесь к Шелленбергу. С чего бы это? Не мягко, а с иным взглядом, чем на тех кто занимался геноцидом..Шелленберг, как и его конкурент адмирал Канарис, разведчики профессионалы, чья деятельность ничем не отличалась от всех прочих разведчиков мира..шпионы-диверсанты, были у всех сторон, они часть армии..враги да, а вот людоедами Канариса и Шелленберга, наверное сложно назвать, не потому что они были хорошими, а просто в силу их деятельности.. Отто Скорцени, был пропиаренным диверсант..весьма средний, если судить по отзывам его коллег, который сделал карьеру благодоря знакомству с Кальтенбруннером Он не имел отношения к вербовке агентов, развед.школам и каким то шпионским играм..а принимал участие в конкретных диверсионных проектах... Поэтому-то партии, прошедшие за 3% барьер и катаются, как сыр в масле и не о людях пекутся, а о своём кошельке. Это издержки демократии..нормально.. Звучит почти как: "Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!" Браво! Я думаю Путин прогиб засчитает Это объективная оценка..Волошин и Павловский разработали сценарий действий по вытеснению комми, а Путин как президент это блестящи осуществил.. Я антикоммунист, поэтому естественно позитивно к этому отношусь и как к огромной заслуге Путина.. |
| меховщик В поиске |
06-01-2019 - 19:28 (Sorques @ 06-01-2019 - 15:46) а вот людоедами Канариса и Шелленберга, наверное сложно назвать, не потому что они были хорошими, а просто в силу их деятельности.. Моя информация расходится с вашей. Ладно, я как нибудь выберу время и попытаюсь отыскать книгу Сергеева, что бы доказать, что Шелленберг в проекте "Цеппелин" вел более кровожадную деятельность, чем вам кажется. Пока краями... Это издержки демократии..нормально.. Поэтому-то всё больше и больше людей говорят:"А на хрена нам такая демократия надо?" Это объективная оценка..Волошин и Павловский разработали сценарий действий по вытеснению комми, а Путин как президент это блестящи осуществил.. Я антикоммунист, поэтому естественно позитивно к этому отношусь и как к огромной заслуге Путина.. Я никакую позицию в этом не занимаю. По другому: мне по-хрену. Этот Волошин? "Кремлёвский курилка", "кремлёвская проститутка", "кремлёвский регент", "лысая квота" - какие у него там ещё прозвища есть? И что он опять мутит? Провоцирует Павловского на лжесвидетельство сначала против одних, а затем против других? Как Гитлер сыграл на поджоге рейхстага? Хитро придумано. Что ж, Путин дождётся, что из-за таких деятелей у народа скоро терпения не останется и они и на него пойдут. А что значит русский бунт, из истории все знают. |
avp Свободен |
06-01-2019 - 20:34 (меховщик @ 06-01-2019 - 13:54) Вы очень мягко относитесь к Шелленбергу. С чего бы это? http://rulibs.com/ru_zar/nonf_publicism/sergeev/0/j0.html ? |
| Sorques Женат |
06-01-2019 - 21:30 (меховщик @ 06-01-2019 - 19:28) Поэтому-то всё больше и больше людей говорят:"А на хрена нам такая демократия надо?" Скажите, а у монархии или большевистской диктатуры нет издержек? Кроме того..Вот вы не любите демократию, многопартийность, свободу слова..а если например во главе НЕдемократического государства, встанет какой нибудь ненавистный вам политик и будет гнобить людей с вашими взглядами, как вы к этому относитесь? Воспримете как должное или майдан будете готовить? Другого пути нет..а вот при демократии, всегда есть оппозиция, чья популярность прямо пропорциональна делам власти, а значит есть возможность вашим взглядам дать право на существование.. Или диктатура-НЕ демократия, предполагает только ваши взгляды, а значит они должны быть единственные и вечно? Хитро придумано. Что ж, Путин дождётся, что из-за таких деятелей у народа скоро терпения не останется и они и на него пойдут. А что значит русский бунт, из истории все знают. А чем вам лично Волошин не угодил? Тем что развалил партии левых и опустил их рейтинг, ибо их лозунги взяли на вооружение либеральные партии власти? Ну так все честно было, умные могли понять, а те кто сердцем выбирал, ничего не поймут никогда.. Не будет никакого бунта, вы и ультра-либералы, в меньшинстве, причем на уровне нескольких процентов..Это не значит что все идеально, действия власти не критикуют только совсем упертые лоялисты, но система устраивает почти всех.. Граждан, которые хотят в СССР, но с капиталистическими свободами и товарными няшками, можно всерьез не рассматривать, это люди которые думаю пяткой или поясницей.. |
клопик Свободен |
06-01-2019 - 21:42 (moishe @ 06-01-2019 - 03:42) (Aim77 @ 06-01-2019 - 03:25) Я за весь народ не расписываюсь. А ты как раз пытаешся вещать от имени народа. А с какого рожна? Те, кто например сгнил в сталинсках лагерях а потом был реабилитирован счастье получили? За что оно им привалило? Тебе конкретные списки привести? Дед мой стал там инвалидом не за что! А миллионы погибших в первые месяцы войны? Мало? Кто за это в ответе? Историческая целесообразность говориш!? И это далеко не все. А мою биографию тебе лучше не знать. И что ? А моего вот деда вместе с семьёй отправили с началом войны на Чукотку в Певек, если знаешь такой город, начальником геологической партии, где он открыл несколько месторождений золота, олова и меди, которые до сих пор разрабатываются, потом после победы он вывозил оборудование из Польши и Германии, а затем открывал первые урановые месторождения в Китае и Монголии, сырьё откуда шло на первые наши атомные проекты. Так что, теперь мне надеть все его ордена и начать гнобить антисоветскую вредоносную шушару ? :) Ну..его ордена Вам ни к чему .  .(только если... в качестве доказов могут сгодиться).ну а если.. какие нить бумажки от деда остались (карты там..промеры глубин залегания и т.д.)..касаемо "секретных" месторождений..о которых он "совкам" не сообщил..то это Ваше наследство..и сейчас это можно "монетизировать" выгодно.."запузырить" всё это ..каким нибудь "меднооловяннозолотым олигархам" ..за доляну..накупить себе дворцов и яхт..как у них!)) Это сообщение отредактировал клопик - 06-01-2019 - 21:42 |
| Sorques Женат |
06-01-2019 - 21:45 (avp @ 06-01-2019 - 20:34) http://rulibs.com/ru_zar/nonf_publicism/sergeev/0/j0.html ? Зачем вы рвете мозг сталинистам? Получается что из за шизы Сталина, нацисты его легко развели на репрессии против командного состава армии и они были невиновны.. Я понимаю, что это версия, но пожалейте пожилых советофилов у них же совсем почвы под ногами не осталось.. Вы же сами сталинист.. |
| меховщик В поиске |
08-01-2019 - 11:59 (avp @ 06-01-2019 - 20:34) (меховщик @ 06-01-2019 - 13:54) Вы очень мягко относитесь к Шелленбергу. С чего бы это? http://rulibs.com/ru_zar/nonf_publicism/sergeev/0/j0.html ? Большое спасибо! Да, это именно эта книга. А на 56 стр. как раз об операции "Цеппелин". |
| меховщик В поиске |
08-01-2019 - 16:38 (Sorques @ 06-01-2019 - 21:30) Скажите, а у монархии или большевистской диктатуры нет издержек? Кроме того..Вот вы не любите демократию, многопартийность, свободу слова..а если например во главе НЕдемократического государства, встанет какой нибудь ненавистный вам политик и будет гнобить людей с вашими взглядами, как вы к этому относитесь? Воспримете как должное или майдан будете готовить? Другого пути нет..а вот при демократии, всегда есть оппозиция, чья популярность прямо пропорциональна делам власти, а значит есть возможность вашим взглядам дать право на существование.. Или диктатура-НЕ демократия, предполагает только ваши взгляды, а значит они должны быть единственные и вечно? Издержки есть в любых политических системах. Но я хочу такую политическую систему, где деньги государства будут максимально направлены на народ, на его благоустройство, а не будут разбазариваться по карманам политиканов и на сомнительные проекты. Я люблю демократию, но не такую как у нас в РФ. Демократия - это власть народа, а у нас власть капитала. Многопартийность? А зачем она нужна? Зачем вообще партийность, если на неё должны идти государственные деньги? Свободу слова? Да, пожалуйста, только что бы это не пропагандировало вредные привычки и всё отрицательное, что может навредить людям. Говорите, есть оппозиция? Наша оппозиция на зарплате у государства, то-есть у правящей партии. Они делают вид, что что-то делают, но заботятся только о том, что бы их не выперли с Думы и не оторвали от кормушки. Будет такая оппозиция проводить ещё чьи-то взгляды, кроме правящей? А чем вам лично Волошин не угодил? Тем что развалил партии левых и опустил их рейтинг, На самого Волошина и на левые партии с ихним рейтингом мне начхать. Я только привел, как о нём высказываются, как о "сером кардинале" кремля и короле политических интриг. |
| Sorques Женат |
08-01-2019 - 18:57 (меховщик @ 08-01-2019 - 16:38) . Многопартийность? А зачем она нужна? Зачем вообще партийность, если на неё должны идти государственные деньги? Я имею одни взгляды, вы другие, мы оба хотим их осуществлять в стране..Как граждане будут выбирать свой путь? Я или вы должны им силой что то навязать или логично им голосовать за наши партии? Свободу слова? Да, пожалуйста, только что бы это не пропагандировало вредные привычки и всё отрицательное, что может навредить людям. Вредные привычки обычно пропагандандируют образы людей..Сталин с трубкой, Черчилль с сигарой и т.д. Свобода слова, к этому никак.. На самого Волошина и на левые партии с ихним рейтингом мне начхать. Я только привел, как о нём высказываются, как о "сером кардинале" кремля и короле политических интриг. Какая и когда, власть существовала без интриг? Это важнейший элемент ее выживания..Сталина вспомините, когда он создавал коалиции в партии и интригами боролся с конкурентами..Это нормально.. |
| меховщик В поиске |
09-01-2019 - 15:11 (Sorques @ 08-01-2019 - 18:57) Я имею одни взгляды, вы другие, мы оба хотим их осуществлять в стране..Как граждане будут выбирать свой путь? Я или вы должны им силой что то навязать или логично им голосовать за наши партии? Почему за партии? Граждане могут точно так же выслушать вашу и мою программы, и проголосовать за одного из нас. И так за всех кандидатов, скажем, в Думу. Кстати, и численность Госдумы можно бы было сократить втрое, чего держать полтысячи дармоедов. Тогда бы в Думу, наконец-то, попали люди со всех уголков России и разных сословий. И московской и питерской мафии пришёл бы конец. Свобода слова, к этому никак.. Дайте свою версию. Какая и когда, власть существовала без интриг? Это важнейший элемент ее выживания..Сталина вспомините, когда он создавал коалиции в партии и интригами боролся с конкурентами..Это нормально.. Тогда было такое время: страна шла по новому пути вперёд. И нужно было избавляться от тормозов. А сейчас это похоже на возню жирных свиней у кормушки: дорваться, нахапать и брюхом упасть в грязь. Стране от этого пользы никакой. |
| Aim77 Свободен |
09-01-2019 - 15:41 (меховщик @ 09-01-2019 - 15:11) Почему за партии? Граждане могут точно так же выслушать вашу и мою программы, и проголосовать за одного из нас. И так за всех кандидатов, скажем, в Думу. Кстати, и численность Госдумы можно бы было сократить втрое, чего держать полтысячи дармоедов. Тогда бы в Думу, наконец-то, попали люди со всех уголков России и разных сословий. И московской и питерской мафии пришёл бы конец. Опять дурь несете. Твоя програма, его програма. А если таких миллион или три? Надо все изучить? Для этого и создаются партии которые объединяют людей с более менее похожими взглядами. Тогда было такое время: страна шла по новому пути вперёд. И нужно было избавляться от тормозов. А сейчас это похоже на возню жирных свиней у кормушки: дорваться, нахапать и брюхом упасть в грязь. Стране от этого пользы никакой. Какой народ такой и парламент. И он всегда был таким. |
 Jeyn Свободна |
09-01-2019 - 16:13 (меховщик @ 25-12-2018 - 13:13) Украина подготовила законопроект об объявлении войны России.https://www.znak.com/2018-12-21/deputat_ver...it_rossii_voynu Наконец-то, дождались, а то всё "мы воюем с Россией, мы воюем с Россией"! Что будет делать Россия? Как думаете, эта война перерастёт в 3-ю мировую? И кто пойдёт воевать за Вову и Диму? А зачем России заходить на Украину , у России достаточно средств чтобы дистанционно в считанные часы уничтожить всю военную инфраструктуру киевского режима. Армия Донбасса зачистит оставшихся ,а желающих помочь армии Донбасса на освобождённых территориях будет придостаточно . Это сообщение отредактировал Jeyn - 09-01-2019 - 16:14 |
| Jeyn Свободна |
09-01-2019 - 16:43 (Безумный Иван @ 25-12-2018 - 22:52) Ну объявит Украина нам войну. И что дальше? В наступление они пойдут по всему фронту? Они Донбасс взять не могут, а тут Россия. Не будет у нас никакой мобилизации, справятся кадровые части. Да и не пойдут они ни в какое наступление. Объявят и будут сидеть. Какие последствия этого? Только одно. Все граждане Украины, которые работают у нас тут же приобретут статус военнопленных. И их можно будет привлекать к работам в принудительном порядке. Какие пленные , у большинства появится желание вернуться на Украину но уже с оружием , что бы навести там порядок. |
| Victor665 Женат |
09-01-2019 - 19:35 (меховщик @ 08-01-2019 - 16:38) (Sorques @ 06-01-2019 - 21:30) Скажите, а у монархии или большевистской диктатуры нет издержек? Кроме того..Вот вы не любите демократию, многопартийность, свободу слова..а если например во главе НЕдемократического государства, встанет какой нибудь ненавистный вам политик и будет гнобить людей с вашими взглядами, как вы к этому относитесь? Воспримете как должное или майдан будете готовить? Другого пути нет..а вот при демократии, всегда есть оппозиция, чья популярность прямо пропорциональна делам власти, а значит есть возможность вашим взглядам дать право на существование.. Или диктатура-НЕ демократия, предполагает только ваши взгляды, а значит они должны быть единственные и вечно?Издержки есть в любых политических системах. Но я хочу такую политическую систему, где деньги государства будут максимально направлены на народ, на его благоустройство, а не будут разбазариваться по карманам политиканов и на сомнительные проекты. ответ то где? Как можно так позорно вилять жопкой при простейших вопросах? вы же на форуме а не в туалете онанируете перед самим собой )) тут люди вас читают, постыдились бы хоть немного! ЕЩЕ РАЗ- если диктатура будет ваши взгляды уничтожать, вы будете с ней бороться и майданить? Для самых тупеньких я бы совсем упростил- вы бы в Германии во времена тотальной любви к Гитлеру и победностных войн с гейропейцами- были бы за фашистов или за анти-фашистов? Поддерживали бы фашистское государство или желали бы ему сдохнуть побыстрее? ЗЫ- а государство в котором деньги направлены на народ, называется правовое, в нем суть простая- НИ у кого нет привилегий, закон одинаков для всех. Нет никаких таких по должности более лучших членов общества, всяких там дворян- лидеров- диктаторов- гегемонов- идеологов- попов. А политиканы как раз есть. И работа их заключается в том чтобы правильно потратить народные деньги на те цели, которые установлены в принятом депутатами бюджете. А в бюджете деньги из налогов которые платят прибыльные современные предприятия. В школе бы чтоли поучились, это несложно, откройте учебники по истории для средних классов, почитайте про государство и ветви власти- это ваще в 4 классе учат. Я люблю демократию, но не такую как у нас в РФ что за бред? Демократия не бывает разных видов, у нас просто нет демократии Демократия - это власть народа, а у нас власть капитала что за бред-2? Вы же сами пишите что у нас нет власти народа, зачем вы называете эту дерьмовую анти-народную диктатуру "демократией" а потом просите взамен "диктатуру" которая уже у нас есть? И никакой такой власти капитала не бывает, это метафорическая ложь коммуняко-фашистов которые скрывали выгодоприобретателей своих идеек, т.е. скрывали факт своей бандитской власти. Капиталист это обычный рядовой член общества, у него нет властных полномочий. Многопартийность? А зачем она нужна? что за бред-3? Она нужна для сменяемости власти. Если у нас нет сменямости а есть диктатура, то какая вам разница как наш веселый диктатор ТРАХАЕТ вас? Он же все равно вас не спросит и все равно поимеет )) Вы же все равно схаваете )) Сидите молча и подтирайтесь, как вы наверняка в СССР и делали. Зачем вообще партийность, если на неё должны идти государственные деньги? с чего вы решили что на нее идут государственные деньги? Вы вообще о чем, о диктатуре или о чем? Свободу слова? Да, пожалуйста, только что бы это не пропагандировало вредные привычки и всё отрицательное, что может навредить людям. как может быть свобода слова при диктатуре? Вы смысл слов вообще понимаете которые тут пописиваете? Говорите, есть оппозиция? Наша оппозиция на зарплате у государства, то-есть у правящей партии. С чего вы решили что Навальный на зарплате у Путина? Вы совсем чтоли бредите? Они делают вид, что что-то делают, но заботятся только о том, что бы их не выперли с Думы и не оторвали от кормушки. Будет такая оппозиция проводить ещё чьи-то взгляды, кроме правящей? С чего вы решили что депутаты что-то делают? Делает правительство! Депутаты просто принимают законы и бюджеты. Кстати, и численность Госдумы можно бы было сократить втрое, чего держать полтысячи дармоедов Вы о чем? О диктатуре? Так тогда вообще ни дума ни президент не нужны, достаточно одного армейского полковника )) Не удивлюсь если вы скоро его в телевизоре увидите и начнете уже на него молиться вместо нынешнего И московской и питерской мафии пришёл бы конец. да что за постоянный бред???? Откуда будет конец мафии если мафия по вашей схеме станет управлять государством? Вы про СССР слыхали че-нить? Там мафия 70 лет рулила страной, и вопщем до сих пор поруливает. Какая и когда, власть существовала без интриг? Это важнейший элемент ее выживания..Сталина вспомините, когда он создавал коалиции в партии и интригами боролся с конкурентами..Это нормально.. Тогда было такое время: страна шла по новому пути вперёд. И нужно было избавляться от тормозов. А сейчас это похоже на возню жирных свиней у кормушки: дорваться, нахапать и брюхом упасть в грязь. Стране от этого пользы никакой. если вы вякнули что нужна диктатура и единая партия, значит время ТОЖЕ самое, полувоенное полуразрушенное дерьмо! Только для такого времени нужна ваша сраная диктатура, чтобы это время побыстрее кончилось. Это как лечение- цель хирургии и в целом пребывания в больнице это не хирургия и не больница! А излечение )) Цель диктатуры- устранить уродов которые довели страну до диктатуры. Навести порядок, а потом начать нормальное построение капитализма как Пиночет, как это много раз показывали бесчисленные полковники во всяких Египтах, Грециях, Испаниях, Аргентинах и прочих Чили. Если вместо Пиночета приходят Сталин, Гитлер, Хуссейн, и начинают строить "сильное государство" вместо развития экономических свобод- то стране КАПУТ, цель хирургического вмешательства становится недостижима. |
| меховщик В поиске |
10-01-2019 - 14:12 (Aim77 @ 09-01-2019 - 15:41) дурь несёте. Твоя програма, его програма. А если таких миллион или три? Надо все изучить? Для этого и создаются партии которые объединяют людей с более менее похожими взглядами. Не такая уж и дурь. Зачем миллион или три? Сколько в вашем краевом избиркоме будет кандидатов - столько и программ. Я уверен, что их будет не много. А если льготы и условия пребывания в Госдуме сделать не такими сладкими, какие они сейчас, то ещё меньше. Но зато в Госдуму попадут люди не с партийных списков, часто с одной ОПГ, а реальные люди со всех концов страны, выбранные такими же реальными людьми. И законы они будут принимать с оглядкой на простых людей, а не на олигархов и их прихвостней. Какой народ такой и парламент. И он всегда был таким. А вы не думаете, что народу этот парламент подсунули? Сделали партии красивую обёртку, а когда народ проголосовал - подсунули туда сволочей. |