Взрослая социальная сеть
 dogfred Свободен |
09-01-2017 - 20:56 Свежее сообщение, уже прозвучавшее в СМИ. "Министерство здравоохранения России подготовило новую антитабачную концепцию. Один из самых революционных пунктов — запрет на продажу табака людям, родившимся после 2014 года, даже после достижения ими совершеннолетия. В Минздраве РФ «Известиям» подтвердили, что разработанный документ уже разослан во множество федеральных ведомств, в том числе в Минфин, Минэкономразвития, Минпромторг, Минкультуры, ФТС и пр. Документ предполагает введение полного запрета на курение табака в коммунальных квартирах, на всех видах автомобильного общественного транспорта, при оказании услуг по междугородным и международным перевозкам пассажиров, на остановках общественного транспорта и на расстоянии 3 м от них. Нельзя будет курить на расстоянии 3 м от входов в здания торговых центров, в подземных и надземных пешеходных переходах и даже в личном автомобиле в присутствии детей. Запрет распространяется и на курение в присутствии возражающих против курения вне зависимости от типа помещения. Даже если это ваша собственная квартира."Здесь Видимо, наверху уже разочаровались в эффективности надписи "Минздрав предупреждает..." и решили действовать кардинально. То есть запретом. Низззя -и все! И все сразу комкают пачку сигарет и с отвращением бросают ее в урну. А спросить народ нельзя было? Не защищаю эту привычку, но люди сами должны решать -курить им или бросать. по санитарным, экономическим или иным причинам. |
avp Свободен |
09-01-2017 - 21:02 Д, б! (с) Лавров. Они почему-то думают, что нацгвардия их защитит... |
lozdok Свободен |
09-01-2017 - 21:14 если пытаются выдвигать для принятия такие законы, то как можно вообще говорить, хоть о каком то рейтинге Путина?! вот какой дурак согласится видеть Президентом своей страны такого человека?! он деспот, по отношению к своему народу. |
| dogfred Свободен |
09-01-2017 - 21:15 (avp @ 09-01-2017 - 21:02) Д, б! (с) Лавров. Они почему-то думают, что нацгвардия их защитит... Не уловил, какая связь между законопроектом о табаке и нацгвардией как защитницей. Раскройте, пожалуйста, в чем смысл данной реплики. |
King Candy Свободен |
09-01-2017 - 21:18 Что по-мне, то хорошо что всю гадость, типа водяры и курева отбирают у народа В Чечне вообще водка и любое другое крепкое спиртное запрещены - и все вроде довольны. По крайней мере, из-за этого никто на баррикады не лезет - чтобы дали выпить |
| dogfred Свободен |
09-01-2017 - 21:18 (lozdok @ 09-01-2017 - 21:14) если пытаются выдвигать для принятия такие законы, то как можно вообще говорить, хоть о каком то рейтинге Путина?! вот какой дурак согласится видеть Президентом своей страны такого человека?! lozdok, а что, обсуждаемый законопроект о вреде табака - дело рук президента Путина, а не Минздрава, как пишут СМИ? А, скажем, премьер Медведев тут никаким боком? Ему Минздрав не подчиняется? |
avp Свободен |
09-01-2017 - 21:30 (dogfred @ 09-01-2017 - 21:15) (avp @ 09-01-2017 - 21:02) Д, б! (с) Лавров. Они почему-то думают, что нацгвардия их защитит... Не уловил, какая связь между законопроектом о табаке и нацгвардией как защитницей. Раскройте, пожалуйста, в чем смысл данной реплики. Пожалуйста. Бессмысленные ограничения и запреты озлобляют народ. Крышку парового котла может и сорвать... PS. Сам не курю и никогда не курил, но с сочувствием смотрю на курильщиков, которых выгоняют из их офисов на холод, под дождь и снег. |
Эрт Свободен |
09-01-2017 - 21:34 "О боже мой, да всем нас№%ть"(с) Они в очередной раз показали что из себя представляют. Хотя никто особо уже не сомневается. Волею случая оказавшиеся у власти кликуши не знают чем себя занять на народные деньги. А верховная власть потакает этой вакханалии, чтобы обсуждали подобные законодательные извращения и не обращали внимания на то что не надо. |
Sorques Женат |
09-01-2017 - 22:04 (avp @ 09-01-2017 - 21:30) Бессмысленные ограничения и запреты озлобляют народ. Крышку парового котла может и сорвать... Нет, это все элемент патернализма..забота о народе..я уже нечто подобное слышал от поклонников телевизора в реале, которые курили на морозе.. |
 Lileo Замужем |
09-01-2017 - 22:09 Не одобряю зверских запретов для курящих, но идея с постепенным полным искоренением табака, имхо, интересная. Для будущих совершеннолетних, которым запретят курить, запрет этот будет скорее умозрительным и уж точно не мучительным, как если бы попытались запретить уже курящим. Не куришь и нефиг начинать. Но, имхо, алкоголизм для здоровья человека вреднее, чем табакокурение. Наркомания опять же. Если уж бороться с вредными для здоровья зависимостями на государственном уровне, то обязательно в комплексе. |
Ramse$ Свободен |
09-01-2017 - 22:15 Это бизнес, детка. Ничего личного  |
АндрЮч Свободен |
09-01-2017 - 22:35 (Lileo @ 09-01-2017 - 22:09) Не одобряю зверских запретов для курящих, но идея с постепенным полным искоренением табака, имхо, интересная. А, может, и правильно? Вышел сегодня на улицу - снежок свежий! Красота!!! Пошёл дальше - раз сигаретная пачка, два... Курильщики - самые неопрятные люди. Хоть меньше мусора будет... |
| lozdok Свободен |
09-01-2017 - 22:50 (dogfred @ 09-01-2017 - 21:18) (lozdok @ 09-01-2017 - 21:14) если пытаются выдвигать для принятия такие законы, то как можно вообще говорить, хоть о каком то рейтинге Путина?! вот какой дурак согласится видеть Президентом своей страны такого человека?! lozdok, а что, обсуждаемый законопроект о вреде табака - дело рук президента Путина, а не Минздрава, как пишут СМИ? А, скажем, премьер Медведев тут никаким боком? Ему Минздрав не подчиняется? пока попробую кратко: у нас диктатор один. |
| lozdok Свободен |
09-01-2017 - 22:52 (АндрЮч @ 09-01-2017 - 22:35) (Lileo @ 09-01-2017 - 22:09) Не одобряю зверских запретов для курящих, но идея с постепенным полным искоренением табака, имхо, интересная. А, может, и правильно? а Вы стаканчики от мороженного не считали? мож и его запретить? |
| АндрЮч Свободен |
09-01-2017 - 23:51 (lozdok @ 09-01-2017 - 22:52) (АндрЮч @ 09-01-2017 - 22:35) (Lileo @ 09-01-2017 - 22:09) Не одобряю зверских запретов для курящих, но идея с постепенным полным искоренением табака, имхо, интересная. А, может, и правильно? а Вы стаканчики от мороженного не считали? мож и его запретить? Точно! До 2014 г.р - мороженое, после 2015 - сигареты! Никому не обидно. ...и мусору опять же - меньше... |
dedO'K Женат |
10-01-2017 - 00:09 (Lileo @ 09-01-2017 - 23:09) Не одобряю зверских запретов для курящих, но идея с постепенным полным искоренением табака, имхо, интересная. Для будущих совершеннолетних, которым запретят курить, запрет этот будет скорее умозрительным и уж точно не мучительным, как если бы попытались запретить уже курящим. Не куришь и нефиг начинать. Неправильная имха. Есть вещь, которая отличает алкоголь от табака: табачные смолы в организме накапливаются, как и канцерогены, а алкоголь, наоборот, растворяет и выводит трудновыводимый шлак. И если алкоголь, в разумных пределах, иногда даже необходим(не как наркотик, а как растворитель), то табак- это "чистый" наркотик, со всеми отягчающими, включая сюда и пассивное курение ближних. |
kotas13 Свободен |
10-01-2017 - 02:13 Решать кавалерийским наскоком проблему табакокурения, как и потребления любого другого наркотика - это профанация самой идеи ЗОЖ. Сразу бросить пить алкоголь или курить табак или употреблять другое зелье могут только единицы. Если примут ужесточение при употреблении - будут прятаться сильнее. Количество употреблений не уменьшится. Интересно, как будет решена проблема с электронными сигаретами ? |
Ramse$ Свободен |
10-01-2017 - 02:33 (dedO'K @ 09-01-2017 - 23:09) табак- это "чистый" наркотик, со всеми отягчающими, включая сюда и пассивное курение ближних. Пассивные курильщики могут быть, например, в «хате» на киче. И получать там реальный вред. А дамочка непонятных лет, стоящая на автобусной остановке и делающая мне замечание, только за те несколько минут собссна предъявы вдохнёт гадости от проезжающих мимо авто столько, что мне и за всю жизнь не выкурить. Видели на улицах городов людей в марлевых намордниках? Так вот, это с той же оперы. Фобия, возведённая в модный трэнд. Типо, вот я какА (или каков))! Блюду и забочусь. Аще такие люди нередко неистово проклинают водку, а сами жрут пиво или колу гекалитрами. |
Молодой Вулкан Свободен |
10-01-2017 - 03:35 Любой запрет вызывает противодействие - часть молодых людей 2014 г.р., которые при достижении определенного возраста могли бы и не начинать курить, начнут это делать тупо только потому что это запрещено... в итоге не исключено, что эта мера только увеличит популярность курения, а не уменьшит её... |
 BEBEta Женат |
10-01-2017 - 08:42 (lozdok @ 09-01-2017 - 22:52) (АндрЮч @ 09-01-2017 - 22:35) (Lileo @ 09-01-2017 - 22:09) Не одобряю зверских запретов для курящих, но идея с постепенным полным искоренением табака, имхо, интересная. А, может, и правильно? а Вы стаканчики от мороженного не считали? мож и его запретить? Точно! И "полтарашки" от всего, чего угодно. ИмхА по теме: это всё популизм чистой воды, но цинизм популистов в том, что сами они прекрасно понимают всю бесполезность запретов. Что касаемо "однихтакихумных" из Минздрава : считаю, что их прямейшая обязанность-борьба с курением и алкозависимостью среди себя самих, т е врачей! Или нет? ЗЫ: вся эта "борьба" с "энергетиками", алкоголем до 22.00 и не ближе 100метров, курением...( впишите желаемое), ничто иное, как подмена реальных дел по продвижению ЗОЖ. ЗЫ2: очень интересно мнение производителей сигарет, в свете очередной глупости "борцунов".)) |
ОLЕG Свободен |
10-01-2017 - 09:45 интересная идея... мне нравится. здоровыми вырастут, а не чахоточными...как наше поколение. |
| dedO'K Женат |
10-01-2017 - 10:04 (Ramse$ @ 10-01-2017 - 03:33) (dedO'K @ 09-01-2017 - 23:09) табак- это "чистый" наркотик, со всеми отягчающими, включая сюда и пассивное курение ближних. Пассивные курильщики могут быть, например, в «хате» на киче. И получать там реальный вред. Пассивное курение- это курение помыслом, словом и делом своим, воспринимая курение, КАК НЕОТ'ЕМЛЕМУЮ ЧАСТЬ ЖИЗНИ. Тогда уж позаботьтесь и о других "страждущих", не закрывайте дверь в под'езд, повесьте туалетную бумагу и умывальники в лифтах и укромных уголках под'езда, на детских площадках, поставьте откидные столы и стулья, а для профилактики СПИДА можно оставлять там же упаковки с одноразовыми шприцами... Возлюби грех ближнего своего, как собственный, и будет всем истинная радость во грехе! |
Tassya Свободна |
10-01-2017 - 11:01 Ну как всегда, все делается не с того места. Да среди молодежи уже давно пошла мода на здоровый образ жизни, в том числе и отказ от курения. Зачем еще запреты вводить, тем более ограничивающие личный выбор свободного человека. Каждый сам вправе решать, что делать ему со своим телом, со своим здоровьем, а уж тем более на частной территории. А как же неприкосновенность частной жизни? Сегодня они курить в собственных квартирах запретят, а завтра что, сексом заниматься?)) Не запреты должны создаваться, а заинтересованность, воспитание и популяризация здорового образа жизни, открытие доступных спортивных и всякого рода развлекательных секций для молодежи и т.д. |
| Эрт Свободен |
10-01-2017 - 12:20 (Uno Bono Rogazzo @ 10-01-2017 - 03:35) Любой запрет вызывает противодействие - часть молодых людей 2014 г.р., которые при достижении определенного возраста могли бы и не начинать курить, начнут это делать тупо только потому что это запрещено... в итоге не исключено, что эта мера только увеличит популярность курения, а не уменьшит её... Совершенно верно. Когда подростки слушали старших или законы? Запретный плод всегда сладок. Главным следствие таких "законов" будут только нарушения в сфере торговли и не паханое поле для взяток проверяющим органам. Запретительными мерами снижения табакокурения никто ещё не добивался. |
| dedO'K Женат |
10-01-2017 - 13:33 (Эрт @ 10-01-2017 - 13:20) (Uno Bono Rogazzo @ 10-01-2017 - 03:35) Любой запрет вызывает противодействие - часть молодых людей 2014 г.р., которые при достижении определенного возраста могли бы и не начинать курить, начнут это делать тупо только потому что это запрещено... в итоге не исключено, что эта мера только увеличит популярность курения, а не уменьшит её... Совершенно верно. Когда подростки слушали старших или законы? Запретный плод всегда сладок. Когда имели интерес жить. А не пожрать "сладких плодов" с целью "красиво от'ехать". |
джага-джага Женат |
10-01-2017 - 13:44 (Uno Bono Rogazzo @ 10-01-2017 - 03:35) Любой запрет вызывает противодействие - часть молодых людей 2014 г.р., которые при достижении определенного возраста могли бы и не начинать курить, начнут это делать тупо только потому что это запрещено... в итоге не исключено, что эта мера только увеличит популярность курения, а не уменьшит её... У вас стереотипное мышление. Давайте наркотики разрешим официально. Начнем продавать их в ларьках. Тогда все наркоманы сами сразу завяжут. Так ведь выходит по вашей логике. |
| dogfred Свободен |
10-01-2017 - 13:48 (dedO'K @ 10-01-2017 - 10:04) Да, ]Пассивное курение- это курение помыслом, словом и делом своим, воспринимая курение, КАК НЕОТ'ЕМЛЕМУЮ ЧАСТЬ ЖИЗНИ. Да, dedO'K, есть такой распространенный метод спора - доведение идеи до абсурда. Раньше им успешно пользовались милиционеры, делая замечание гражданину, сплюнувшего на тротуар. "Гражданин, вот вы плюнули. Вроде бы пустячок, незаметно. А представьте себе, что все прошли и плюнули тут. " Остановленный начинает себе представлять те реки из плевков, что потянутся за ним, если остальные прохожие последуют его примеру. Кошмар! Туалетная бумага и умывальники в лифтах - это сильный довод. Пописал сам - позаботься о других?.. "Курение помыслом" - это что такое? Неужто в Библии кто-то грешил таким образом? Вроде бы Моисей на скрижалях такого не усмотрел. |
Macek Свободен |
10-01-2017 - 14:04 Раньше тоже было курение!Например окуривание помещения и людей благовониями.Вдыхание дыма от жертвенного огня.Люди были гурманы.Например понюхайте дым огя с запахом горпящей лаванды,или коллективное курение от костра с запахом горелого барашка или горелого грешника....потом уже стали делать индивидуальные трубки... |
| BEBEta Женат |
10-01-2017 - 14:13 (джага-джага @ 10-01-2017 - 13:44) (Uno Bono Rogazzo @ 10-01-2017 - 03:35) Любой запрет вызывает противодействие - часть молодых людей 2014 г.р., которые при достижении определенного возраста могли бы и не начинать курить, начнут это делать тупо только потому что это запрещено... в итоге не исключено, что эта мера только увеличит популярность курения, а не уменьшит её... У вас стереотипное мышление. Не завяжут, к сожалению. Им надо помогать. Но сопутствующих преступлений станет меньше в разы. При легализации легких наркотиков уменьшится потребление алкосуррогата, что и пугает власти больше, чем рост преступности и смертей от "бояры". То же, кстати, к легализации проституции относится. Но кто же такие кормушки отдаст?! Это у вас с логикой совсем бЯда, вы лишь сиюминутную выгоду видите, перспектива для вас-величина не познанная . |
| джага-джага Женат |
10-01-2017 - 14:24 (BEBEta @ 10-01-2017 - 14:13) (джага-джага @ 10-01-2017 - 13:44) (Uno Bono Rogazzo @ 10-01-2017 - 03:35) Любой запрет вызывает противодействие - часть молодых людей 2014 г.р., которые при достижении определенного возраста могли бы и не начинать курить, начнут это делать тупо только потому что это запрещено... в итоге не исключено, что эта мера только увеличит популярность курения, а не уменьшит её... У вас стереотипное мышление. Не завяжут, к сожалению. Им надо помогать. Но сопутствующих преступлений станет меньше в разы. При легализации легких наркотиков уменьшится потребление алкосуррогата, что и пугает власти больше, чем рост преступности и смертей от "бояры". То же, кстати, к легализации проституции относится. Но кто же такие кормушки отдаст?! То есть власти не хотят легализовать наркотики потому что тогда люди перестанут покупать боярышник. А это чья то чиновьичья кормушка? Вот за то у вас логика железная. Вы точно против наркотиков? А то у меня такое ощущение, что вы не слезаете с них. |
| dogfred Свободен |
10-01-2017 - 14:38 (BEBEta @ 10-01-2017 - 14:13) Не завяжут, к сожалению. Им надо помогать. Но сопутствующих преступлений станет меньше в разы. При легализации легких наркотиков уменьшится потребление алкосуррогата, что и пугает власти больше, чем рост преступности и смертей от "бояры". То же, кстати, к легализации проституции относится. Но кто же такие кормушки отдаст?! Не уловил, BEBEta, вы за легализацию наркоты и проституции как средство борьбы с суррогатным алкоголем? Значит, открыть заведения под красным фонарем, в которых швейцар при входе давал бы каждому посетителю заряженный шприц или косячок, и народ с радостным криком отбросит "Боярышник", средства для очистки окон и устремится туда, в "нирвану " сексуальных утех и наркотической эйфории? Как-то не верится, знаете ли, что народ променяет свои маленькие доступные утехи на хлопоты дома терпимости. Глотнул в подвале , и уже порядок, не надо рубашку гладить, галстук завязывать, расческу в карман прятать. А вы какие перспективы видите в этом непростом деле борьбы за потребление элитного алкоголя? |
Ramse$ Свободен |
10-01-2017 - 14:44 Все мы наркоманы. Взять, например, еду. Зависимость. Абстиненция (муки голода). Готовность на всё ради добычи еды. Преступления ради добычи денег для добычи еды. Передозы (обжорство) ради наслаждения вкусом. по всем статьям подходит под определение «наркотическое средство» |
wallboy Свободен |
10-01-2017 - 16:04 (Tassya @ 10-01-2017 - 11:01) Ну как всегда, все делается не с того места... Каждый сам вправе решать, что делать ему со своим телом, со своим здоровьем, а уж тем более на частной территории. А как же неприкосновенность частной жизни? Сегодня они курить в собственных квартирах запретят, а завтра что, сексом заниматься?)) Не запреты должны создаваться, а заинтересованность, воспитание и популяризация здорового образа жизни, открытие доступных спортивных и всякого рода развлекательных секций для молодежи и т.д. Вот так соберешься написать в теме, а за тебя это уже сделали)) Сознательно выпустил из цитаты рассуждения про моду на здоровый образ жизни, так как с молодёжью никак не соприкасаюсь и делать глобальные обобщения не вижу никакой возможности. И ещё: про доступность альтернативных способов развлечь и занять себя - главное чтобы все эти секции, кружки и прочая-прочая были физически доступны. Вопрос финансовой доступности решаться должен не бесплатностью подобного рода досуга, которая может быть обеспечена только за счёт наших с вами налогов либо с помощью крайне неразвитой и процедурно не слишком стимулируемой у нас благотворительности, а повышением уровня благосостояния населения. Оно должно иметь возможность хорошо зарабатывать, чтобы на выходе мочь позволить себе и своим детям различные способы проведения досуга. Это сообщение отредактировал wallboy - 10-01-2017 - 16:05 |
| BEBEta Женат |
10-01-2017 - 16:20 (dogfred @ 10-01-2017 - 14:38) Не уловил, BEBEta, вы за легализацию наркоты и проституции как средство борьбы с суррогатным алкоголем? Действительно не уловили. Суррогат тут для примера, кто ж с ним таким способом бороться будет? Но я за легализацию, пусть частичную. Ну до абсурда то, зачем доводить? При отсутствии выбора, в принципе трудно что то менять. Но выбор необходим. Это уже неоднократно обсуждалось, dogfred, (не на серьёзном). При легализации лёгких препаратов существенно сокращается потребление алкоголя, падает спрос на химпрепараты и тяжёлые тоже. Криминал мелкий без работы остаётся. Похожее с легализацией проституции происходит, на примере Германии посмотрите-проблема решена просто." Работницы соцсферы" на учете, при работе, даже профсоюзы есть свои. Лица замеченные в сутенерстве получают серьёзные срока... Про коррупцию говорить не стоит, думаю? |
| джага-джага Женат |
10-01-2017 - 16:31 (BEBEta @ 10-01-2017 - 16:20) Но я за легализацию, пусть частичную. Как это? |