Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Женщина Фема
Замужем
12-07-2011 - 23:13
QUOTE (Kisik1 @ 12.07.2011 - время: 23:02)
QUOTE (Фема @ 12.07.2011 - время: 22:42)
Странно.. Сибирь всегда славилась своими просторами.. и я радуюсь, что она почитай необъятна.. а вы почему закручинились?

Ну наверное потому, что мир стал слишком прагматичен. Я не предлагаю Сибирь застроить заводами а-ля Норникель, но можно организовать экологический туризм. А чо имеем, зовут меня друзья на Байкал, а я не могу бабла столько не имею, чтоб семью свою туда отвезти. Я за деньги, которые на билеты потрачу, могу очень хорошо 2 недели в Болгарии отрываться. Ну я ж не виноват, что цены у нас такие. Не, я понимаю, нефть у нас своя, металл свой, самолеты сои, з/п пилотов не как у европейских, а цены на авиабилеты в разы выше (((

Да и сам туризм у нас ужасно дорог. Гораздо дороже, чем в Египте кваситься. Так что тут поговорка "за морем телушка полушка, да рубль перевоз" не катит. "Телушка" кусается.
Мужчина rattus
Свободен
12-07-2011 - 23:21
QUOTE (Искатель наслаждений @ 12.07.2011 - время: 23:12)
Например, Канада сама себя может обеспечивать сельхозпродукцией, в отличие от Сибири...

А почему Сибирь не может? Может потому что её центр доит ?
QUOTE
ЗЫ: Карамзин писал свои ВЕРСИИ истории России, основываясь на известных В ТО ВРЕМЯ документах. За 2 столетия наука несколько продвинулась, вообще-то, и посему далеко не всему написанному Карамзиным и его современниками нужно верить...
Шо, неужели не Ермак Сибирь покорял? Хотя да, наука продвинулась. Исходя из современных исследований Ермак - выходец из тюрских народов. 00058.gif
Женщина Фема
Замужем
12-07-2011 - 23:22
QUOTE (Искатель наслаждений @ 12.07.2011 - время: 23:12)
зима там все-таки не по 8-9 месяцев в году с морозами под -50, соответственно недалеко/недорого тянуть железные дороги и развивать тамошнюю инфраструктуру. Например, Канада сама себя может обеспечивать сельхозпродукцией, в отличие от Сибири...


Зима у нас лично не по 8-9 месяцев в году.

Повторюсь, тундры нет

Белые медведи по городу не разгуливают

Дороги тоже есть.. мож про Чуйский тракт слышали?

Морозы за -40 не так уж часты зимой.

Железные дороги.. да полно узлов.

Сельхозпродукцией мы сами себя обеспечиваем, да ещё и за Сибирь вы возится в регионы России, а также в Монголию.. например мука.
Мужчина rattus
Свободен
12-07-2011 - 23:25
QUOTE (Фема @ 12.07.2011 - время: 23:22)
Белые медведи по городу не разгуливают

Съели наверное или прячете когда кто-то чужой приезжает 00072.gif

Свободен
12-07-2011 - 23:27
QUOTE (rattus @ 12.07.2011 - время: 23:11)
QUOTE (Искатель наслаждений @ 12.07.2011 - время: 23:03)
1. Почему это национальность Ермака под вопросом? У уроженца донской станицы, крещеного, так уж много вариантов для национальности?

Масса вариантов. 00003.gif Донцы - всего лишь сброд без роду-племени бежавший отовсюду на свободные от законов земли. Скажем так, ОПГ они были.
QUOTE
2. Карамзин всего-лишь историк, а не свидетель тех событий.
Карамзин как всякий историк пользуеться какими-то источниками. Да и вы совсем недавно утверждали что "россияне" появились при Ельцине. Оказывается что они появились намного раньше.
QUOTE
Карамзин - Россию сделали великой в основном РУССКИЕ
Дададад. Sophie Auguste Friederike von Anhalt-Zerbst-Dornburg исконно русская.
QUOTE
И когда мы говорим "русские солдаты, русские мореплаватели, русские купцы/промышленники/монахи" - мы говорим об их национальности в подавляющем большинстве.
Конечно. Звучит ведь, "русский мореплаватель Беринг!" Или "русский учёный Циолковский!"
QUOTE
Я нигде не писал, что "московиты" - это самоназвание. Не было еще у русских тогда самоназвания по национальности, как такового...
Странно, национальности ещё не было, но вот купцы-мореплаватели уже были 00003.gif

1. Ермолай Тимофеев (сын) - как-то предполагает, что больше на русские корни похоже. Ермак - это пошедшее от имени прозвище, а не имя... Да и не обязательно там все только бежали постоянно - кто-то ведь там даже жил десятилетиями... 00003.gif

2. Я не утверждал, а всего-лишь написал свое мнение. Чтобы до Ельцина хоть кто-то массово употреблял дурацкий термин "россияне" - не припомню.

3. И до Катьки, и после нее были и другие достойные люди. Но мудрый Раттус конечно же не найдет ни у одного из них русских корней - сплошь немецкие, татарские, а если повезет - то и украинские. 00003.gif

4. А как надо - польский ученый Циолковский, датский мореплаватель Беринг? Первый вообще-то считается советским ученым, а второй действительно остался бы датским, не устроившись на службу русского царя и не умри на этой самой службе. Да и кто бы вообще знал в мире этого Беринга, чем он еще прославился, до русской службы?

5. У НИХ самоназвания как такового не было - тот же Афанасий Никитин был НОВГОРОДСКИМ купцом. Но по национальности он-то кто был - еврей что-ли, или может армянин? 00010.gif
Женщина Фема
Замужем
12-07-2011 - 23:31
QUOTE (rattus @ 12.07.2011 - время: 23:25)
QUOTE (Фема @ 12.07.2011 - время: 23:22)
Белые медведи по городу не разгуливают

Съели наверное или прячете когда кто-то чужой приезжает 00072.gif

Я бурого мишку в клетке видела.) Но они водятся в Сибири, где есть леса густые.
Мужчина zLoyyyy
Свободен
12-07-2011 - 23:33
QUOTE (Искатель наслаждений @ 12.07.2011 - время: 23:27)
5. У НИХ самоназвания как такового не было - тот же Афанасий Никитин был НОВГОРОДСКИМ купцом. Но по национальности он-то кто был - еврей что-ли, или может армянин? 00010.gif

Чтож это за народ без самоназвания? А вообще он был ильменским словеном, судя по всему

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%...%8F%D0%BD%D0%B5
Мужчина Kisik1
Свободен
12-07-2011 - 23:35
QUOTE (Фема @ 12.07.2011 - время: 23:13)
Да и сам туризм у нас ужасно дорог. Гораздо дороже, чем в Египте кваситься. Так что тут поговорка "за морем телушка полушка, да рубль перевоз" не катит. "Телушка" кусается.

Не-не-не, от турций, египтов и прочих тунисов увольте. Я предпочитаю христианские страны, а там не был, и желанием туда поехать не горю.
Мужчина rattus
Свободен
12-07-2011 - 23:43
QUOTE (Искатель наслаждений @ 12.07.2011 - время: 23:27)
1. Ермолай Тимофеев (сын) - как-то предполагает, что больше на русские корни похоже. Ермак - это пошедшее от имени прозвище, а не имя... Да и не обязательно там все только бежали постоянно - кто-то ведь там даже жил десятилетиями... 00003.gif

Кто это сказал? А можетэто имя Ермак на русскийлад перекрутили?
QUOTE
2. Я не утверждал, а всего-лишь написал свое мнение. Чтобы до Ельцина хоть кто-то массово употреблял дурацкий термин "россияне" - не припомню.
Ох, мнечего - начать вам тут классику копипастить?
QUOTE
3. И до Катьки, и после нее были и другие достойные люди.
Ну да. Миних к примеру который российскую армию создал и под командованием которого ( при помощи запорожцев) впервые российские солдаты в Крым вощли как солдаты а не как пленные...Ну или Пётр, потомок пруссов Романовых.
QUOTE
4. А как надо - польский ученый Циолковский, датский мореплаватель Беринг?
Надо российский учёный Циолковский, российский мореплаватель Беринг. Ну шо я должен элементарные вещи рассказывать?
QUOTE
5. У НИХ самоназвания как такового не было - тот же Афанасий Никитин был НОВГОРОДСКИМ купцом. Но по национальности он-то кто был - еврей что-ли, или может армянин?
А никто. Национальноститогда ещё на территории России не сформировалось. Новгородцы например себя словенами временами величали. 00047.gif
Женщина Фема
Замужем
12-07-2011 - 23:44
QUOTE (Kisik1 @ 12.07.2011 - время: 23:35)
QUOTE (Фема @ 12.07.2011 - время: 23:13)
Да и сам туризм у нас ужасно дорог. Гораздо дороже, чем в Египте кваситься. Так что тут поговорка "за морем телушка полушка, да рубль перевоз" не катит. "Телушка" кусается.

Не-не-не, от турций, египтов и прочих тунисов увольте. Я предпочитаю христианские страны, а там не был, и желанием туда поехать не горю.

Ну и правильно делаете.
Мужчина rattus
Свободен
12-07-2011 - 23:50
QUOTE (Kisik1 @ 12.07.2011 - время: 23:35)
Не-не-не, от турций, египтов и прочих тунисов увольте. Я предпочитаю христианские страны, а там не был, и желанием туда поехать не горю.

Приезжайте во Львов. Там у меня друг есть, В "Крыивку" сводит. Ну и Bigzzzzа можете с собой взять 00058.gif
Я б в Сибирь поехал, даж может и жить там остался бы. Прицепил бы на кедре желто-голубой флаг, прибил табличку "Це - смерека", временами песни махновские включал бы... Земля Сибирская. Для кого?

Свободен
12-07-2011 - 23:53
QUOTE (rattus @ 12.07.2011 - время: 23:50)
QUOTE (Kisik1 @ 12.07.2011 - время: 23:35)
Не-не-не, от турций, египтов и прочих тунисов увольте. Я предпочитаю христианские страны, а там не был, и желанием туда поехать не горю.

Приезжайте во Львов. Там у меня друг есть, В "Крыивку" сводит. Ну и Bigzzzzа можете с собой взять 00058.gif

Ох не советовал бы Кисику и Бигзззу, лучше уж Египет. На 9-е мая во Львов уже приезжали из России, спасибо за гостеприимство, "братья-славяне"... 00033.gif
Мужчина Kisik1
Свободен
12-07-2011 - 23:55
QUOTE (rattus @ 12.07.2011 - время: 23:50)
Приезжайте во Львов. Там у меня друг есть, В "Крыивку" сводит. Ну и Bigzzzzа можете с собой взять 00058.gif
Я б в Сибирь поехал, даж может и жить там остался бы. Прицепил бы на кедре желто-голубой флаг, прибил табличку "Це - смерека", временами песни махновские включал бы... Земля Сибирская. Для кого?

Во Львове был, и в Ужгороде, давно, в 70-х. Сейчас регулярно к друзьям в Чернигов езжу. Во Львов звали, но не поехал, опасаюсь как-то, может и зря, но все ж...

Это сообщение отредактировал Kisik1 - 12-07-2011 - 23:56
Мужчина rattus
Свободен
13-07-2011 - 00:06
QUOTE (Kisik1 @ 12.07.2011 - время: 23:55)
Во Львове был, и в Ужгороде, давно, в 70-х. Сейчас регулярно к друзьям в Чернигов езжу. Во Львов звали, но не поехал, опасаюсь как-то, может и зря, но все ж...

так нада чуть шо кричать "Слава Украине". 00072.gif Россия для русских" не катит, неправильно поймут. "Сибирь для сибиряков" - да, прокатит. 00058.gif
Мужчина Штангенциркуль
Женат
13-07-2011 - 04:42
QUOTE (Искатель наслаждений @ 12.07.2011 - время: 23:12)
Например, Канада сама себя может обеспечивать сельхозпродукцией, в отличие от Сибири...


ну ты даешь, не ожидал от Искателя такова утверждения.
Учебник географии в пятом классе скурил штоле? 00003.gif
Женщина Sarita
Замужем
13-07-2011 - 05:11
QUOTE (Искатель наслаждений @ 12.07.2011 - время: 21:24)
А кто, в основной своей массе, вообще государство Российское развивал? Неужто украинцы? Может, расскажешь мне, кто же осваивал ... Сибирь...

Хохлы (простите, украинцы), белорусы и татары. Это я тебе, голуба, говорю как краевед. 00003.gif
Каждая вторая фамилия у нас - украинская или имеет украинские корни. У оставшихся каждого второго - в предках есть татары.
Мне не веришь - открой гугл и посмотри название населенных пунктов. Сплошные есауловки и атамановки. 00003.gif

Про освоение (это у нас 17 век. Ога) силами центра - это ты вообще загнул. Единственный предоставленный центром ресурс - люди. Финансы - от ясыка и проездных пошлин - наоборот отправлялись в центр. И это исторически логично. В отличие от предположения, что кто-то попрется в Сибирь остроги строить без всякой близкой выгоды.

Это справедливости ради. Я тоже против отделения Сибири.

QUOTE
Да-да, если китаец попрет - ну конечно хакасы, алтайцы и прочие оленеводы пойдут воевать, б-г-г... Они до сих пор по-русски не бельмеса, или специально не учат, чтобы от них никто ничего не ждал...

О да...Хакасы-оленеводы - это сильно...
Да и про руский - это, конечно, совсем рядом... То-то у нас конкурс в институты на "национальные" квоты, что они предпочитают общим потом потоком поступать...
И уж насчет повоевать - у нас половина армии из тех, кто, как вы говорите, "не бельмеса".

QUOTE
Например, Канада сама себя может обеспечивать сельхозпродукцией, в отличие от Сибири...

За всю Сибирь не отвечу... Но КК не только обеспечивает себя сельхоз продукцией сам, но и благополучно спонсирует европейскую часть РФ. В прошлом году (?), когда в европейской части был погорели поля, у нас был скандал... В добровольно-принудительном порядке часть урожая увезли в европы. Но цены на хлеб даже не поднялись. Потому что и при повышенном отъеме - достаточно для себя осталось.

Поверьте...Наши "пять франций" способны о себе позаботиться в экономическом плане. А вот в политическом и военном - это вряд ли.

Фема
QUOTE
Я живых китайцев увидела лет пять назад. Корейцев раньше довелось лицезреть. И как-то не заметила алчного блеска в глазах и желания ЖИТЬ у нас. И агрессии в них нет, как у кавказцев. На шакалов они не похожи. Есть спекуляция лесом, но то не у нас, а дальше. И причём участие китайцев постольку-поскольку, они скромные покупатели.. вот так вроде. Поправь, если в курсе.

Фем, у нас в городе китайцев очень много. Два китайских рынка, где даже объявления на китайском (кстати - это самые крупные тороговые предприятия. Всякие ТРЦ не выдерживают с ними конкуренции). И надписи на павильонах "ИП иероглифы", хотя продавец может быть и русским.Услышала у них тут китайский металл по радио - это что-то 00003.gif Они участвуют своей диаспорой в парадах на день города. И это самая оргаизованная и многочисленная часть парада, как правило. У нас в школах уже учатся китайские ребятишки, родившиеся в РФ. По улице идешь - и из десяти человек - одного китайца по-любому встретишь.

Это сообщение отредактировал Sarita - 13-07-2011 - 05:35
Женщина Sarita
Замужем
13-07-2011 - 05:19
QUOTE (Фема @ 12.07.2011 - время: 23:31)
Я бурого мишку в клетке видела.) Но они водятся в Сибири, где есть леса густые.

Смех-смехом...А Столбы, природный заповедник - любимое место красноярцев для воскресного отдыха, в этом году закрыты для посещений. Медведи пришли... 00003.gif

Свободен
13-07-2011 - 05:31
Земля Сибирская. Для кого?
ну китайцам в сибири толпой большой уж точно делать нечего
Мужчина Штангенциркуль
Женат
13-07-2011 - 08:14
Сарита, КК, это не вся Сибирь, помни это..., а то одни уже забыли это, в итоге, видишь какая картина вырисовывается...
Чего сами не сможете - мы подмогнем...
Женщина Sarita
Замужем
13-07-2011 - 08:20
QUOTE (Йодо @ 13.07.2011 - время: 08:14)
Сарита, КК, это не вся Сибирь, помни это..., а то одни уже забыли это, в итоге, видишь какая картина вырисовывается...

Я там написала - почему пишу именно про КК. Потому что в курсе ситуации. А вот по Омской области не в урсе, например.
QUOTE
Чего сами не сможете - мы подмогнем...

Приезжйте медведей гонять? А то у нас рука не поднимается 00003.gif
Мужчина Штангенциркуль
Женат
13-07-2011 - 08:24
QUOTE (Sarita @ 13.07.2011 - время: 08:20)

Я там написала - почему пишу именно про КК. Потому что в курсе ситуации. А вот по Омской области не в урсе, например.
QUOTE
Чего сами не сможете - мы подмогнем...

Приезжйте медведей гонять? А то у нас рука не поднимается 00003.gif

Люблю Столбы, красиво там...
Лазил в свое время на китайку, на токмак, на перья...
Женщина Sarita
Замужем
13-07-2011 - 08:28
вот-вот... самый сезон, а туда нельзя(((
Мужчина Штангенциркуль
Женат
13-07-2011 - 09:05
QUOTE (Kisik1 @ 12.07.2011 - время: 22:46)

Только Ельцин был от вас из Сибири,

Вот жеж еклмн. У жителей европейской части точно проблемы с географией.
Ельцин - уроженец Свердловской области - это Урал, к Сибири никакого отношения Урал не имеет и никогда не имел.
Женщина Фема
Замужем
13-07-2011 - 09:35
QUOTE (Sarita @ 13.07.2011 - время: 05:11)
Фема
QUOTE
Я живых китайцев увидела лет пять назад. Корейцев раньше довелось лицезреть. И как-то не заметила алчного блеска в глазах и желания ЖИТЬ у нас. И агрессии в них нет, как у кавказцев. На шакалов они не похожи. Есть спекуляция лесом, но то не у нас, а дальше. И причём участие китайцев постольку-поскольку, они скромные покупатели.. вот так вроде. Поправь, если в курсе.

Фем, у нас в городе китайцев очень много. Два китайских рынка, где даже объявления на китайском (кстати - это самые крупные тороговые предприятия. Всякие ТРЦ не выдерживают с ними конкуренции). И надписи на павильонах "ИП иероглифы", хотя продавец может быть и русским.Услышала у них тут китайский металл по радио - это что-то 00003.gif Они участвуют своей диаспорой в парадах на день города. И это самая оргаизованная и многочисленная часть парада, как правило. У нас в школах уже учатся китайские ребятишки, родившиеся в РФ. По улице идешь - и из десяти человек - одного китайца по-любому встретишь.

А вот как ты считаешь, обрусевшие (осибиряченные) китайцы - это плохо?
Мужчина Kisik1
Свободен
13-07-2011 - 09:53
QUOTE (Йодо @ 13.07.2011 - время: 09:05)
Вот жеж еклмн. У жителей европейской части точно проблемы с географией.
Ельцин - уроженец Свердловской области - это Урал, к Сибири никакого отношения Урал не имеет и никогда не имел.

Точно, признаю, ошибся 00047.gif
Мужчина Kisik1
Свободен
13-07-2011 - 09:55
QUOTE (Фема @ 13.07.2011 - время: 09:35)
А вот как ты считаешь, обрусевшие (осибиряченные) китайцы - это плохо?

Пока их мало, они обрусевшие, когда их станет достаточно много для того, что бы окитаится, они окитаются. Тут надо учитывать их менталитет. Китайцы умею ждать
Мужчина Змей Плискин
Свободен
13-07-2011 - 09:58
QUOTE
А вот как ты считаешь, обрусевшие (осибиряченные) китайцы - это плохо?


Коллега по работе из Улан Уде родом рассказывал; сейчас там на одного русского --100 китайцев и 20 местных национальностей. Китайцы вырубили лес на столько, что можно ехать не один час, прежде его снова увидиш, а раньше рос рядом с городом.
Китайцам принадлежит всё, именно принадлежит, а не взято в аренду.
А ведь государство создавали русские, а все остальные народы создавали только диаспоры. Поэтому и СССР развалился, что к власти пришли национальные кадры и начался сепаратизм. Ещё маршал Багромян говорил; «Если в подразделении больше половины нерусских, оно становится небоеспособным и подлежит расформированию»(заметьте, армянин — поэтому в русском национализме обвинить его невозможно).
Женщина Marinw
Замужем
13-07-2011 - 10:28
Сейчас ЗЕМЛЯ СИБИРСКАЯ для наших олигархов, а после 2025 года станет для китайцев и американцев (поделят)
Мужчина ps2000
Свободен
13-07-2011 - 10:30
QUOTE (Смеагол @ 13.07.2011 - время: 09:58)
Если в подразделении больше половины нерусских, оно становится небоеспособным и подлежит расформированию»

А как быть с дикой дивизией?
Да и в других странах есть подразделения, где вообще нет русских. Они небоеспособны?
Мужчина Kisik1
Свободен
13-07-2011 - 10:47
QUOTE (ps2000 @ 13.07.2011 - время: 10:30)
А как быть с дикой дивизией?
Да и в других странах есть подразделения, где вообще нет русских. Они небоеспособны?

Ну по поводу других стран - это тупое передергивание.
А дикие дивизии готовятся уже. Вон в Сагре апробацию проходят, да и посланный Богом Рамзан Кадыров когда надо отправит. Только цель диких дивизий не Сибирь от китайцев защищать, а китайцев, которые бабла властям отвалили и все купили от сибиряков. Понятно же что подавляющее большинство русских в русских стрелять не будет, и вот тут-то...
Учите историю, там все написано и все давно придумано.
Мужчина rattus
Свободен
13-07-2011 - 12:43
Kisik1, specnaz давно уже превратился в быдлосайтеГ для размещения националистических и нацистких агиток.

Свободен
13-07-2011 - 13:16
QUOTE (Sarita @ 13.07.2011 - время: 05:11)
QUOTE (Искатель наслаждений @ 12.07.2011 - время: 21:24)
А кто, в основной своей массе, вообще государство Российское развивал? Неужто украинцы? Может, расскажешь мне, кто же осваивал ... Сибирь...

Хохлы (простите, украинцы), белорусы и татары. Это я тебе, голуба, говорю как краевед. 00003.gif
Каждая вторая фамилия у нас - украинская или имеет украинские корни. У оставшихся каждого второго - в предках есть татары.
Мне не веришь - открой гугл и посмотри название населенных пунктов. Сплошные есауловки и атамановки. 00003.gif

Про освоение (это у нас 17 век. Ога) силами центра - это ты вообще загнул. Единственный предоставленный центром ресурс - люди. Финансы - от ясыка и проездных пошлин - наоборот отправлялись в центр. И это исторически логично. В отличие от предположения, что кто-то попрется в Сибирь остроги строить без всякой близкой выгоды.


Сарита, мы о каких временах говорим? Ну какие могут быть освоители Сибири из беларусов, татар и украинцев, если с первыми весь 16 и 17 век Московия находилась в состоянии перманентной войны, вторых только при Грозном покорили и присоединили, а Украина вошла в состав России фактически только в середине 18 столетия? Остроги строить и охранять казаков, стрельцов да воевод царских посылали, а не татар, даже крещеных, и тем более не малороссов с белороссами. И разве не купцы и промышленники вроде Строгановых царские грамоты получали, на монопольное освоение нового края, а вовсе не было это стихийным расселением, вроде американской "золотой лихорадки"?
Отдельные "инородцы" конечно могли быть, в отряде того же Ермака черкасы и татары были. И что из этого?

Касательно фамилий, названия населенных пунктов и пр. - знаешь, я на Кубани живу, и у нас почему-то карта края вовсе не пестрит исключительно "казачьими" названиями, фамилий украинских немного, а на побережье так вообще сплошь армяне живут.
При Сталине просто казаков с их "хохлятскими" фамилиями почти поистребили, станицы да города переименовали, заселили сюда активно народ из Центральной России, ну а армян и селили сюда специально (уже после того как казаки здесь обосновались), и сами они в советское время на курортах расселились. И какой же вывод по НЫНЕШНЕМУ населению Кубани можно сделать - что "кацапы" и армяне Кубань осваивали, раз фамилии в основном русские, а названия местечек не казачьи?

По остальному - тебе видней.

Свободен
13-07-2011 - 13:21
QUOTE (ps2000 @ 13.07.2011 - время: 12:46)
Я привык историю по другим источникам читать
А то что горцев Ермолов не смог победить, а Путин платит им дань - говорит о том что воевать они умеют

Ермолов тупо не успел горцев победить, ибо не прокомандовал ОКК даже и десяти лет. И то он за этот короткий срок сделал очень много, учите историю по нормальным источникам, а не непонятно по каким! Одна из причин снятия его с должности, видите ли - "жестокость" и "непопулярность у горцев". Хотя победить у него были все шансы, учитывая его методы - ибо он воевал точно так, как воюют горцы. Последние же почему-то считают такой метод войны "жестоким" - горцы значит имеют право быть жестокими, по их понятиям, а русские - ну никак нет...

Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 22-10-2011 - 19:18
Мужчина rattus
Свободен
13-07-2011 - 13:32
QUOTE (Искатель наслаждений @ 13.07.2011 - время: 13:16)
Отдельные "инородцы" конечно могли быть, в отряде того же Ермака черкасы и татары были. И что из этого?

Ермак сам из тюрков 00050.gif Искатель наслаждений, понимаешь, во времена Ермака русских как народа, национальности не было. Не сформировалась. Да и создание острогов нельзя назвать освоением. Освоение в полной мере началось после создания Сибирской губернии и строительства Сибирского тракта.
З.Ы.
QUOTE
Что касается вообще создания ДД - вариантов других не было, смешивать их с русскими и под русским командованием - это было бы вообще неэффективно и "геморно"...
Дададад! Половцев - исконно вайнахская фамилия и родился он в Урус-Мартане 00072.gif

Это сообщение отредактировал rattus - 13-07-2011 - 13:37

Свободен
13-07-2011 - 13:37
QUOTE (rattus @ 13.07.2011 - время: 13:32)
QUOTE (Искатель наслаждений @ 13.07.2011 - время: 13:16)
Отдельные "инородцы" конечно могли быть, в отряде того же Ермака черкасы и татары были. И что из этого?

Ермак сам из тюрков 00050.gif Искатель наслаждений, понимаешь, во времена Ермака русских как народа, национальности не было. Не сформировалась. Да и создание острогов нельзя назвать освоением. Освоение в полной мере началось после создания Сибирской губернии и строительства Сибирского тракта.

То что Ермак из тюрков - НЕ ДОКАЗАНО, это одна из версий! Я насчет Ермака верю только Р. Скрынникову, ты имеешь право верить другим.

По остальному - ну если такими категориями рассуждать, то и освоение Америки тоже не с Колумбов и конкистадоров началось, и даже не с пилигримов - а с провозглашения независимости от англичан и появления первого президента... drag.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх