Взрослая социальная сеть
 SunLight757 Свободен |
18-10-2008 - 18:19
Эти "умеренные" цены были всего год назад и многие их считали чрезмерновысокими. |
||||
Duhovnik В поиске |
18-10-2008 - 20:29 "Задолбали! Знакомые бабы, близкие ли к финансам, далекие ли от них, звонят и звонят с одним и тем же вопросом - "будет ли дефолт". При этом сами плохо представляют себе, что это такое. Сначала долго и нудно пояснял им, что дефолт - это всего лишь полный или частичный отказ от выполнения своих обязательств в установленный срок и в установленной форме. Приводил примеры про то, как она берет у соседки в долг сто рублей до понедельника, но в воскресенье предлагает вернуть их во вторник или полтиник сразу, полтиник во вторник. Кивали, что понимают, но по дальнейшим вопросам видел - нет, не понимают. Дело с мертвой точки сдвинулось лишь тогда, когда заменил базовый актив. Вместо сторублевки появились супружеские обязанности. "- Дорогая, давай трахнемся! - Нет, милый, болит голова. Давай завтра!" - дефолт? Да, дефолт. Муж помер? Нет! Прибег к рефинансированию дифицита ликвидности у стороннего кредитора (трахнул соседку), временному закрытию дифицита ликвидности аналогичным активом (Занялся онанизмом), списал задолженость (взял водки,сел у телека смотреть футбол). Или другой вариант: "- Дорогая, давай трахнемся!.. - Нет, милый, так не хочу, но миньетик сделаю с удовольствием!". Технический дефолт? Да. Но налицо договоренность о взаимовыгодной реструктуризации задолженности. Вроде, все довольны... И что интересно - сразу все понимают! Сразу!!! Единственное, что неприятно удивило, так это очень легкое отношение к проблемам кредитора - попытка представить себе мужа в роли пострадавшего от дефолта ни у кого не вызывает даже тени жалости!" (ЦЭ)Бонизоп |
||||
srg2003 Женат |
19-10-2008 - 01:44
больше года назад нефть падала за 45 за бочку и это WTI, а не Urals и что? Это сообщение отредактировал srg2003 - 19-10-2008 - 13:43 |
||||
Falcok Свободен |
19-10-2008 - 15:55
По словам Кудрина дефицита бюджета с 2009 года не будет, если только нефть будет выше 70. |
||||
Anenerbe Свободен |
19-10-2008 - 16:24 Все  , опять подорожало в этой стране. Пивка не купить! А зарплаты – дуля. Как дальше жить? "Спасибо" Путину и Медведеву. Говорят, что после нового года вообще будет полный ахтунг. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 19-10-2008 - 19:29 |
||||
JFK2006 Свободен |
19-10-2008 - 19:28
Какой будет критическим - не знаю. Но если память не имзеняет, бездефицитный бюджет будет при цене, превышающей 70 долларов. |
||||
| JFK2006 Свободен |
19-10-2008 - 19:33
Вы, видимо, не в курсе, что в правила форума "О политике" были внесены некоторые изменения. Пожалуйста, ознакомьтесь с ними. И больше не нарушайте! |
||||
| Duhovnik В поиске |
20-10-2008 - 14:46 В России остановился экономический рост Представители российского правительства в пятницу огласили предварительные итоги сентября для экономики — фактически первые макроэкономические итоги кризиса. Правительство РФ признало остановку роста ВВП, снижение темпов роста оборотов розничной торговли до уровня 2000-2001 годов и проблемы с ростом реальных доходов населения. Как сообщается, в сентябре 2008 года темпы прироста российской экономики замедлились к сентябрю прошлого года до 0,4%, что с учетом уровня статистической погрешности может говорить о его остановке. При этом в январе—августе рост ВВП составлял 7,7%. Такое замедление экономического роста в России вызвано, главным образом, значительным сокращением российского экспорта в связи со стремительным падением мировых цен на нефть. Как известно, нефть подешевела со 147 долларов за баррель в июле этого года до 70 долларов на сегодня. постоянный адрес статьи: http://www.unian.net/rus/news/news-279438.html |
||||
chips Свободен |
20-10-2008 - 15:20
Пока толстый сохнет, худой сдохнет.  |
||||
| SunLight757 Свободен |
20-10-2008 - 15:26
Духовник, вы терь чью нефть-та транспортировать будете? Грузинскую? |
||||
| Duhovnik В поиске |
20-10-2008 - 15:30
К сожалению не могу с вами поспорить :( Если в России рост ВВП просто остановился то в Украине в этом направлении ситуация намного хуже. У нас ВВП еще растет но это лишь по инерции -на следующий год эксперты уже прогнозируют спад на уровне 4,5-5,5% и лично я считаю что это еще не самый песимистический прогноз. По разным оценкам в Украине добавится от 0,5 до 0,7млн безработных в основном в промышленных восточных регионах, а с учетом того что они на свои зарплаты фактически кормили целые семьи то ситуация вообще мрачная. Это сообщение отредактировал Duhovnik - 20-10-2008 - 15:32 |
||||
| JFK2006 Свободен |
20-10-2008 - 16:36 Георгий Сатаров: В России вероятны жесткие сценарии Президент фонда «Индем» — о том, почему экономический кризис может привести к социальным потрясениям Если проанализировать антикоррупционный пакет законов Дмитрия Медведева, приходишь в легкое недоумение. В рамочном законе о противодействии коррупции видны следы ампутации целых блоков — то же самое произошло в свое время с законом о государственной гражданской службе, сокращенным процентов на девяносто. Это было началом конца административной реформы Дмитрия Козака, смерть которой зафиксирована в нынешнем пакете. Главное содержание пакета — контроль одних бюрократов над другими. Кризис — это когда исчезает молоко у тех, кого обычно доят. Коровы становятся тощими, их капитализация уменьшается в 5—10 раз. А где брать на жизнь? У тех, у кого есть деньги, — у бюрократов. Интенсифицируется механизм «делиться надо», существующий внутри пирамиды власти. В последние годы действия власти были сопряжены с ростом коррупции. Речь идет о накачке финансами не только банков. За деньгами к государству стали приходить не только госкорпорации, но и частники-металлурги. Резкое удешевление активов сопряжено с возможностью перехвата собственности. Допустим, «Газпром» за долги (кредиты под залог акций) может купить какая-нибудь иностранная компания, а власти обеспокоены контролем над стратегической отраслью. Что с деньгами будет происходить внутри компаний? Эти деньги теоретически должны пойти дальше, в том числе налево за откаты. Не вижу ни одной причины, по которой при кризисе коррупции становилось бы меньше. «Водяное перемирие» никто не объявлял — наоборот, поборы ужесточатся. Уменьшение реальных зарплат неизбежно, бонусов не будет. Очищение воздуха после кризиса 1998 года было связано с тем, что примаковское правительство достаточно адекватно реагировало на ситуацию и, как тогда написал политолог Вячеслав Никонов, «не мешало бизнесу вытаскивать из задницы страну». У нынешнего руководства нет оснований становиться либеральным, это равносильно утрате контроля над экономикой, установленного за восемь лет. Доля госсобственности вырастет, экономика станет менее мобильной, приближенной к госкапитализму: известно, например, что «Роснефть» платит налогов меньше, чем поглощенный ею ЮКОС, и добыча углеводородов там постоянно падает. «Газпром» выживает благодаря кредитам. Есть два показателя: риск коррупции и спрос на коррупцию (готовность давать взятки). Еще до кризиса на треть выросла готовность брать, на ту же треть уменьшилось желание расплачиваться за услуги госаппарата. Кризис усугубит эту тенденцию, чиновники и граждане станут жаднее, но есть сферы, где власть все равно будет отыгрываться (призыв в армию, медицина, поступление в вузы). По малому и среднему бизнесу кризис ударит серьезно. Чиновникам будут давать деньги, и они будут спасать своих, топя их конкурентов. В регионах все бюрократы заняты бизнесом. Часть денег спустится еще ниже, в муниципалитеты, но налоговая система устроена так, что стимулировать развитие бизнеса им невыгодно. Сброса на рынок так называемых инвестиционных квартир ждать не приходится — средний размер взятки равен стоимости двушки в Москве. Здравый смысл подсказывает неизбежность этого, но мои знакомые экономисты так не считают. В социологии есть теория относительной депривации: люди бунтуют не тогда, когда плохо, а когда растет разрыв между их ожиданиями и реальностью. В последние восемь лет сформировались устойчивые позитивные ожидания. А кризис их разрушает, и появляются «ножницы», вызывающие социальное недовольство. Так начиналась, например, Великая французская революция. Сейчас в России вероятны жесткие сценарии. Планируется резкое сокращение офицерского штата в Вооруженных силах. Недавно проводилось широкомасштабное исследование элиты, и самое негативное отношение к режиму обнаружилось в армии. Офицеры в отставке куда более опасны, чем находящиеся в строю. Удар кризиса по среднему классу — второй запальный шнур, потому что бизнесмены начали самоорганизовываться. И третье, не дай бог, удар по сбережениям граждан (отсюда, кстати, меры, чтобы успокоить вкладчиков). Разница между кризисами 1998-го и 2008 годов принципиальная. Нет контроля над исполнительной властью, поэтому принятие ею осмысленных решений менее вероятно. Нет независимого бизнеса, который вытащил тогда страну. Кризис 1998 года привел к позитивной селекции бизнеса: проиграли те, кто спекулировал. Но это возможно только в условиях свободы предпринимательства. Нормально, что в экономике накапливаются проблемы и кризис их разрешает, но в условиях России не очевидно, что вместо предпринимательской активности мы не получим затяжную депрессию. Записал Сергей Мулин "Новая газета" 20.10.2008 |
||||
vova-78 Свободен |
22-10-2008 - 11:36 ...экскурс в историю... В начале XIX века Майер Амшель Бауэр Ротшильд сказал: «Дайте мне контроль над деньгами государства, и мне плевать, кто издает его законы». Действительно, инфляция и дефляция могли создаваться Федеральным резервом (США) искусственно. Инфляция – это явление, при котором каждая новая выпущенная в оборот купюра самим своим появлением понижает цену всех уже имеющихся в обороте купюр. Имея печатный станок, ФР мог напечатать столько купюр, сколько ему заблагорассудится, тем самым напрямую контролируя экономику страны. Если денег становилось слишком много и надо было немного притормозить инфляцию, то вводились новые налоги и излишек денег уходил из обращения обратно в ФР. Экономические депрессии и взлеты, спады и подъемы теперь могли создаваться искусственно! И Великая депрессия 1930-х годов в Америке не замедлила это подтвердить. Крах биржи произошел в четверг, 24 октября 1929 года. До наступления этой черной даты в обращении находилось колоссальное количество акций и ценных бумаг. Благодаря «доброте» ФР, акции можно было купить всего за 10 % их стоимости, а остальные 90 % расценивались как краткосрочный кредит. Имея на руках 100 долларов, можно было купить акций на 1000 долларов, из которых 900 долларов давались в долг на основе 15-дневной расписки. Через 2 недели эти акции продавались, например, за 1100 долларов, на покупку которых ФР охотно давал кредит следующему покупателю акций. Таким образом, ФР искусственно и колоссальными темпами завышал стоимость акций. Веря в успешное развитие компании, человек покупал ее акции, а поскольку в тот момент страна находилась на экономическом подъеме, то и оптимизма у населения было хоть отбавляй, чем ФР благополучно и пользовался. Через 15 дней, продав свои акции за 1100 долларов и получив чистую прибыль в 100 долларов, человек тут же реинвестировал заработанные деньги. Инфляция не позволяла инвесторам оставлять на долгое время деньги вне обращения, поэтому наличных денег у населения на руках было очень мало. Чем больше акций покупалось, тем быстрее должна была расти их стоимость, чтобы эта система продолжала работать с выгодой для инвесторов. Люди закладывали все свое имущество, чтобы купить акции, планируя их затем перепродать с еще большей выгодой. И вдруг те самые банкиры, которые раздували стоимость акций, прикрыли кредит. Это означало, что теперь для того, чтобы купить акции, надо было сразу же оплатить 100 % их стоимости, что становилось проблематично. В свою очередь это означало, что те, у кого акции были на руках, не могли быстро избавиться от них, вернуть вложенные деньги и отдать долг Федеральному резерву. В одночасье инвесторы оказались должны колоссальные суммы денег, которые надо было отдать в кратчайшие сроки – максимум 2 недели. Люди отчаянно пытались избавиться от акций, и рынок рухнул. Имущество, недвижимость, многолетние сбережения граждан, не справившихся с долгами, оказались в руках банкиров – Ротшильдов, Рокфеллеров и иже с ними. Этот обвал рынка, тщательно спланированный и блестяще разыгранный Федеральным резервом, и положил начало Великой депрессии ...у нас вместо Ротшильдов - государство.... |
||||
| Duhovnik В поиске |
22-10-2008 - 14:51
Цены на нефть упали ниже 70 долларов Цены на нефть на мировых рынках во вторник, 21 октября, снизились на фоне затяжного глобального финансового кризиса в мире. Цена ноябрьских фьючерсов на североморскую нефтяную смесь марки Brent Crude Oil на лондонской бирже IСE (InterContinental Exchange Futures) по итогам торгов снизилась на 2,31 доллара - до 69,72 доллара за баррель. На нью-йоркской бирже NYMEХ (New York Merchantile Exchange) стоимость декабрьских фьючерсов на американскую легкую нефть марки Light Sweet Crude Oil снизилась на 3,36 доллара - до 70,89 доллара за баррель, передает АР. Аналитики считают, что дальнейшие колебания цен на нефть будут во многом зависеть от поведения ОПЕК, а также других нефтедобывающих стран. Напомним, ранее президент ОПЕК, министр нефтяной промышленности Алжира Шакиб ХЕЛИЛЬ заявил, что нефтедобывающие страны могут снизить объем нефтедобычи, такое решение может быть принято в ходе внеочередного заседания Организации стран-экспортеров нефти (ОПЕК) 24 октября 2008г. в Вене. "Сейчас точно не известно, примем ли мы решение снизить объем нефтедобычи на 2 млн. барр./день, но очень вероятно, что данное решение будет принято в два этапа для обеспечения стабильности цен", - отметил президент ОПЕК. Как сообщал УНИАН, в понедельник, 20 октября, состоялся рост цен на нефть. Так, в ходе электронных торгов в Нью-Йорке баррель "черного золота" с поставкой в ноябре подорожал на 1,67 доллара, достигнув отметки 73,52 доллара. На прошлой неделе торги здесь завершились ростом данного показателя на 2 доллара - до уровня 71,85 доллара. Котировки нефтяных фьючерсов 16 октября закрылись ниже уровня 70 долларов за баррель впервые с августа 2007 года. Спрос на нефть в США упал до девятилетнего минимума. постоянный адрес статьи: http://www.unian.net/rus/news/news-279941.html |
||||
| SunLight757 Свободен |
22-10-2008 - 21:43
Елки маталки, а чего ж мы с вами тут сидим. Бежать же надо. Скупать пока дешевая =) В порядке живой очереди |
||||
| JFK2006 Свободен |
23-10-2008 - 13:10 "Цены на нефть на мировых рынках упали до 16-месячного минимума К закрытию торгов баррель остановился на отметке в 66 долларов 75 центов. Еще в середине лета цены на нефть достигали в Нью-Йорке почти 150-ти долларов. Аналитики сходятся во мнении, что причина этого кроется в плачевном состоянии американской экономики и глобальном сокращении потребления нефти и продуктов ее переработки". TopNews24 Совсем недавно часть пользователей убеждала меня, что цена на нефть никогда не упадёт. И что экономика России непоколебима в своём росте... |
||||
| Duhovnik В поиске |
23-10-2008 - 21:04 Нефть по 60,газ-170,нефть10,газ-30. Мировая цена. PS кому-то удалось уже нарыть аналитику, насколько может снизится потребление Российско-Азиатского газа, в связи с массовой остановкой или преводом на холостой ход металургических предприятий в Европе, Украине и России? |
||||
| Duhovnik В поиске |
24-10-2008 - 20:55 О нашем (Украина, России и т.д.) фондовом рынке: 1. В мексиканскую деревню приехал бизнесмен: "покупаю местных обезьян по 10 песо/шт." Обезьян вокруг море, все сдают приматов в розницу и оптом по 10 песо. 2. Обезьян стало меньше, тогда бизнесмен сказал, что повышает цену до 20. Жители напряглись, изловили последних, принесли, сдали по 20. Самых последних забрал за 25, 3. а потом объявил, что хочет еще и уже по 50! Но сам уехал и оставил за себя управляющего. 4. Управляющий говорит: "давайте так, я сдаю вам втихую этих обезьян назад по 35, а когда босс приедет, вы их ему по 50..." Народ рад халяве такой - назанимал кучу бабла и скупил всех обезьян обратно по 35. 5. На следующий день управляющий исчез вслед за боссом, а народ остался без денег, но зато при обезьянах. |
||||
kempentai Женат |
24-10-2008 - 21:01 Сейчас вообще началась полная неразбериха на рынке. Для стран со слаборыночной экономикой (Россия, Украина) это может послужить хорошим сигналом, что не надо во всем копировать Запад. У нас (Украина) гораздо меньше задолженность по кредитам, так что банковский кризис скорее может быть спровоцирован жуликами из банковской сферы. Их хватает. |
||||
| Falcok Свободен |
25-10-2008 - 19:22
ИМХО Россия и Украина на деле больше копируют Африку и Латинскую Америку. Парадокс: всего пару лет назад считалось, что цена на нефть в 70 запредельная, а сегодня нефтяные компании жалуются, что работают почти в убыток при такой цене. В чём причина? Некоторые утвердают, что в госкомпаниях неимоверно разросся управленческий аппарат. |
||||
| JFK2006 Свободен |
26-10-2008 - 20:08 "Цена на российскую нефть упала ниже 60 долларов за баррель Стоимость российской нефти марки Urals упала к 24 октября ниже отметки в 60 долларов за баррель, сообщает Лента.ру со ссылкой на газету "Ведомости". Вопреки ожиданиям инвесторов снижение объемов добычи нефти картелем ОПЕК не привело к росту цен, а напротив ускорило их обвал. Цены на Urals на мировом рынке определяются как стоимость европейской нефти марки Brent со специальным дисконтом. Brent к середине дня 24 октября торговалась в районе 62 долларов за баррель. Ранее министр финансов РФ Алексей Кудрин заявлял, что бюджет России может быть бездефицитным, если стоимость нефти будет выше 70 долларов за баррель. По прогнозам чиновников, в 2009 году среднегодовые цены на нефть окажутся на уровне 95 долларов за баррель. Цены на нефть в последние месяцы значительно снижаются из-за опасений рецессии в мировой экономике и, следовательно, снижения потребления углеводородов. Как сообщал УНИАН, 24 октября картель экспортеров нефти ОПЕК, собравшись на внеочередное совещание, решил снизить квоты на добычу нефти на полтора миллиона баррелей в сутки". |
||||
| triplex44 Женат |
27-10-2008 - 21:09 Хочется на помнить свой пост в этом топике от 9.07.2008. Он все еще злободневен. А не забываем ли мы про приоритеты? Прежде, чем говорить о том, что должна делать власть, надо спросить себя: "А каковы приоритеты этой власти?" Если это развитие России и превращение ее в страну с высокоразвитой экономикой, устойчивыми финансами и счастливым населением, то нашу правящую верхушку надо гнать в три шеи с занимаемых постов, а вот, если это максимальное обогащение себя любимых, то тогда надо награждать их орденами и медалями за успехи на этом поприще. В любой ситуации ими будет принято то решение, которое будет оптимальным для их личного благополучия, а не для государства. Давайте не будем об этом забывать! Они "пасут" эту страну и будут пасти, пока есть такая возможность, и ждать, что они о нас позаботятся просто странно. Для дефолта нет никаких экономических причин, но есть причины для серьезного финансового кризиса, а так как эти люди путают "свой амбар с государственным," то превратить кризис ликвидности в дефолт в принципе можно. С ГКО было, кстати, нечто похожее. Так что "на Аллаха надейся, а верблюда привязывай." Будьте начеку,друзья и не расслабляйтесь, помните, с кем Вы имеете дело. Это сообщение отредактировал triplex44 - 09.07.2008 - время: 16:46 |
||||
Gregory House Свободен |
29-10-2008 - 19:44 И все-таки, нефтерубль не такая уж устойчивая валюта. Особенно в условиях, когда мировая экономика демонстрирует рекордные взлеты и падения за рекордно короткий промежуток времени. |
||||
| SunLight757 Свободен |
29-10-2008 - 21:36 Когда "мировая экономика демонстрирует рекордные взлеты и падения за рекордно короткий промежуток времени" короче говоря высокую волатильность, тогда любая вылюта неустойчива  Сейчас, например, сильно укрепилась йена, что считается не очень благоприятным обстоятельством для экономики Японии ориентированной на экспорт. Наша же валюта падает, что тоже не есть хорошо для населения или кредитозаемщиков и вполне здорово для, например, нашей экпортной промышленности. |
||||
| JFK2006 Свободен |
29-10-2008 - 21:38 "В условиях, когда мировая экономика демонстрирует рекордные взлеты и падения за рекордно короткий промежуток времени" (с) ни одной валюте не удаётся быть устойчивой.  |
||||
| Gregory House Свободен |
29-10-2008 - 23:28
Абсолютно верно!!! Но наблюдая увернность многих в несокрушимости российской экономики, якобы благодаря природным запасам и ценам на них, сегодня хочется отметить именно рубль. Честно скажу - еще пол года назад доллар не казался таким устойчивым, как рубль. Сегодня мы видим, что панацеи от мирового кризиса еще не придумали.  |
||||
| SunLight757 Свободен |
30-10-2008 - 15:48
И не придумают. Кстати, а кто сказал, что рубль неустойчив? Рубль довольно крепко держат в валютном коридоре, только коридор расчитывается не относительно доллара, а относительно пары евро-доллар. А вот доллар с ЕВРО действительно колбасит |
||||
| Gregory House Свободен |
30-10-2008 - 16:05
Мы еще не подошли к пику кризиса, а Вы преисполнены оптимизма  Я всегда оптимистично настроен, но в вопросе финасов я предпочитаю сдержанный пессимизм. Кажется, практически все ведущие мировые финансовые аналитики пришил к выводу, что нынешний кризис теоретически бывает раз на 100 лет. Не знаю, как на 100, но при нашей жизни и жизни наших родителей такого не было и близко. Ясно одно - завтра евро будет дороже, чем сегодня. |
||||
| SunLight757 Свободен |
30-10-2008 - 16:53
Неее, у вас сложилось обманчивое впечатление. Я вообще уже несколько лет жду армагедона, но все мне не верят =) На счет курса дело не в том что у нас с экономикой все отлично, а в том что на поддержания курса рубля мы тратили накопленные за долгие годы нефтяного благоденствия ЗВР и очень много. Если они кончатся, а такими темпами они должны кончится довольно быстро, то рубль девальвируют. Другой вопрос хорошо это или плохо. Тут много спорных моментов. А кризис действительно страшный, правда я до сих пор на себе его еще не почувствовал, что говорит о неком запасе прочности нашей экономики при всех ее недостатках. |
||||
| JFK2006 Свободен |
31-10-2008 - 23:31 Дословно : Александр Лукашенко, президент Белоруссии Я предупредил членов правительства: в стране кризиса нет, и ни о каком кризисе речь идти не будет. Интерфакс, 31.10.2008 Вот так вот. Вот так вот нужно предотвращать кризисы. Поезд, стой! Раз! Два! И нет кризиса. Так даже нашему премьеру не удаётся. Наш-то всё вокруг, да около ходит... А этот - прямо! Не в бровь, а в глаз, что называется. |
||||
| SunLight757 Свободен |
31-10-2008 - 23:38 У Лукашенко просто Илларионов советник, это он ему подсунул крамольную идею, как можно остановить кризис вербально. До этого вербальное вмешательство в экономику тестировалось на фондовых и валютных рынках. Выходит некий Гринспен и говорит, что все плохо и все сразу становится плохо. Выходит Берданка и говорит, что все отлично и всем сразу становится лучше. Вот теперь решили на реальном секторе экономики опробовать. Белорусcия очень подходит для эксперимента. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 31-10-2008 - 23:47 |
||||
| JFK2006 Свободен |
31-10-2008 - 23:49
А чего же у Владимира Владимировича не получается так? Наехал на "Мечел" - рынок вниз. Теперь твердит, что кризиса нет, что всё хорошо, а рынок, один чёрт, вниз и вниз... Неправильную мантру какую-то применяет? |
||||
| Gregory House Свободен |
31-10-2008 - 23:54 Видимо, харизма не та! Вот Аляксандр Грыгоровыч - другое дело. В то время, когда рынок упал на дно и начал копать, шаманские танцы становятся как нельзя актуальными, особенно в странах, где о рыночной экономике узнают разве что из учебников. |
||||
| JFK2006 Свободен |
01-11-2008 - 00:57
Или чакры забились... Тяжёлыми фракциями углеводородов. |
||||
People's Avenger Свободен |
02-11-2008 - 19:28 Конечно такая ситуация при объемах нынешнего стабилизационного фонда маловероятна, ведь такого даже не случилось в 98-ом. Но все же интересно, чтобы вы сделали в нынешнее время в подобной ситуации? Голосуем, при желании комментируем. |