Взрослая социальная сеть
 triplex44 Женат |
15-03-2008 - 12:47
Кстати, и по поводу менеджмента. Очень сомнительно, что наш ФСБэшный "менеджмент" знает, как руководить экономикой страны, уж молчу, в кризисных ситуациях, а просто "как ей руководить." По-моему, они в совершенстве освоили управление денежными потоками и направление их "нужное русло"  . Ну, и, само собой, по своему основному профилю, построение четкой и устойчивой вертикали власти. Шаг влево, шаг вправо - побег. Прыжок на месте - провокация. А вот, что нужно делать, чтобы в стране заработала реальная экономика - это, увы, не по их части.  Анекдот в тему.- Дяденька милиционер, сколько будет дважды два? - Нас, мальчик, прибавлять и умножать не учили. Наше дело - отнять и поделить! |
||||
| Sorques Женат |
16-03-2008 - 02:13
Ну вы несколько не верно, видите ситуацию, самый -самый топ менеджмент, может и из бывших силовиков.. иногда бывает. Кроме Лебедева и Кабаладзе, не могу с ходу вспомнить, но посмотрите на советы директоров или правление, из кого они состоят....В интернете посмотрите голубые фишки или крупные компании второго эшелона, вгляните на правление и совет директоров, бывшие министры, бывшие политики, парламентарии и их дети, а про том менеджеров назначенцов...в основном это очень не глупые, рабочие лошади, которые пашут по 12 часов.... |
||||
| triplex44 Женат |
17-03-2008 - 21:28
Сзр, я не о менеджменте компаний, а о "менеджменте" государства. Из контекста это, вроде бы, ясно. Обратите внимание, что слово "менеджент" было из предыдущего поста и я взял его в кавычки. Это сообщение отредактировал triplex44 - 17-03-2008 - 21:32 |
||||
JFK2006 Свободен |
22-08-2008 - 21:52 Конфликт в Грузии негативно влияет на экономику России 22.08.2008 20:11 | BBCRussian.com Золотовалютные резервы России всего за неделю военных действий в Южной Осетии сократились на 16,4 миллиарда долларов. Это только укрепило опасения, что конфликт на Кавказе может иметь серьезные последствия для российской экономики. Ранее министр финансов России Алексей Кудрин заявил, что за первые дни войны отток иностранного капитала составил 7 миллиардов долларов. Однако многие экономисты называют другие цифры - от 10 до 12 миллиардов. В день начала боевых действий, 8 августа, резко рухнул и российский фондовый рынок, который и до этого падал на фоне конфликта в ТНК-ВР и дела "Мечела". Неуклонное падение продолжилось и в последующие дни, когда биржевой индекс РТС снижался на рекордные значения в то время, как российские войска продолжали военную операцию в Грузии. За последние три месяца индекс РТС потерял порядка 30%. Российский рынок сейчас занимает третье место в списке худших рынков мира по динамике с начала года. Еще больше падали котировки акций только на биржах Пакистана и Перу. Техническое сокращение Аналитики, впрочем, связывают все это не только с тревожными настроениями инвесторов в связи с политическими рисками, но и с глобальной экономической ситуацией. Так, резкое падение золотовалютных резервов, по мнению главного экономиста инвестиционного банка "Траст" Евгения Надоршина, связано не только с событиями в Грузии, но в первую очередь с резким ростом курса доллара и столь же резким падением курсов евро и английского фунта. Курс доллара сейчас на самом высоком значении за последние семь месяцев, в то время, как такого падения фунта не было уже 37 лет. "Это сокращение в значительной степени техническое. Такие валюты, как евро и фунт, за одну неделю резко упали по отношению к доллару. И Центральный банк, переоценивая свои резервы, поскольку он их рассчитывает в долларах, просто отразил новую долларовую стоимость тех активов, которые были вложены в евро и в фунтах",- отмечает Евгений Надоршин. "Примерно десять миллиардов из этих шестнадцати - это просто переоценка. Остальные шесть - это продажа Центральным банком валюты 8 августа, когда некоторые инвесторы действительно панически быстро покидали российский рынок",- полагает экономист. Сейчас самый главный вопрос - прекратится ли исход иностранных инвесторов? Как отмечают трейдеры, даже несмотря на то, что российские акции сейчас очень дешевы и явно недооценены, покупателей на них все равно нет. "Ситуация для рынка крайне новая. За последние 20 лет ни один крупный рынок мира не вступал в вооруженный конфликт такого типа - то есть с неизвестной и непонятной игрокам на рынке мотивацией",- говорит глава отдела экономической политики газеты "Коммерсант" Дмитрий Бутрин. По мнению аналитиков, дна российский рынок еще не достиг, и российскую экономику еще ждет дальнейшее падение всякого рода показателей. Будущее и самого рынка, и иностранных инвестиций на нем зависит от того, как будут развиваться события и на Кавказе, и в Москве. Причем, в случае неблагоприятного для рынка развития событий капиталы могут начать выводить не только иностранные, но и российские инвесторы. "Происходящий патриотизм в обществе не может быть патриотизмом на финансовых и фондовых рынках. Как правило, инвесторы - это люди образованные, люди прозападные, на которых плохо влияют пропагандистские аргументы и которые считают деньги, скорее, в трезвой парадигме, нежели в парадигме воодушевления. Здесь нет сантиментов, здесь нет политических оценок. Если велики риски потерь - деньги будут выводить", - отмечает Бутрин. Впрочем, масштаб происходящего пока далек от апокалиптического, говорят эксперты. Политические риски и опасения пока недостаточно велики, чтобы выводить долгосрочные инвестиции. Пока вывод капиталов затрагивал так называемые спекулятивные позиции портфельных инвесторов, "короткие деньги". "Длинные деньги", инвестиции на перспективу, пока остаются в России. "Они будут выведены только в том случае, если политическое руководство России определится в своей долгосрочной стратегии таким образом, что эти долгосрочные деньги здесь не будут приветствоваться",- считает Дмитрий Бутрин из "Коммерсанта". Могут пострадать миллиардеры Тем временем, на Западе начинают звучать призывы к тому, чтобы оказывать в первую очередь экономическое, а не политическое давление на Россию. Газета Financial Times отмечает в пятницу, что в то время как политическое руководство России мало обращает внимание на недовольство своих западных партнеров, российские миллиардеры могут очень чувствительно воспринять, если у них возникнут на Западе такие же проблемы, как возникли, например, в России у компании ТНК-ВР. "Со своими роскошными западными виллами и многомиллионными счетами в западных банках, российские олигархи весьма уязвимы для подобных неприятностей. Как метко заметил один олигарх в недавнем разговоре со мной, трагедия Путина состоит в том, что он хочет править как Сталин, а жить как Абрамович. Нужно дать понять ему и его приятелям-бизнесменам, что совмещать и то и другое невозможно", - пишет обозреватель Financial Times Кристия Фриланд. Что касается российского рынка, то здесь пока у российских бизнесменов немного поводов для беспокойства, даже если индекс РТС и дальше будет падать, а золотовалютные резервы - сокращаться. "Снижение на 16 миллиардов долларов не является чем-то катастрофическим. Даже если ЦБ и придется еще какое-то количество валюты продавать, это не будет критичным с точки зрения общего размера резервов. Оставшегося 581 миллиарда в резервах более чем достаточно",- заключает Евгений Надоршин из банка "Траст". BBCRussian.com |
||||
| JFK2006 Свободен |
22-08-2008 - 22:46 Россию бьет оттоком // За неделю иностранного капитала стало меньше на $15-20 млрд Газета «Коммерсантъ» № 149(3966) от 22.08.2008 Международные резервы России с 8 по 15 августа упали на максимальные за всю историю $16,4 млрд, или 2,7%. Война в Грузии напугала инвесторов, привела к росту неопределенности относительно валютного рынка и перспектив экономики в целом. Чистый отток капитала всего за одну неделю составил, по разным оценкам, $15-20 млрд. Правительство заявляет, что рынки успокоятся, а капитал вновь начнет притекать, но премьер Владимир Путин уже предупредил, что "надо быть готовым к любому развитию ситуации, включая и негативное". За неделю с 8 по 15 августа объем международных резервов РФ сократился на $16,4 млрд, или на 2,7%, до $581,1 млрд, сообщил вчера Банк России. Это самое серьезное недельное падение российских резервов за всю историю. Одновременно оно, по-видимому, и самое ожидаемое (см. "Ъ" от 15 августа). Напомним, за предыдущую неделю на фоне негативного восприятия инвесторами ситуации вокруг металлургической компании "Мечел" рост резервов составил всего $0,2 млрд, из-за серьезного укрепления доллара к евро это соответствовало $4-5 млрд чистого притока капитала. Однако экономисты единогласно предупреждали, что снижение резервов и отток капитала неизбежны. На этой неделе вице-премьер Алексей Кудрин заявил, что из-за конфликта в Южной Осетии из России ушло $7 млрд. В реальности отток капитала оказался больше. Рори Макфаркуар из Goldman Sachs оценивает его примерно в $15 млрд, подчеркивая, что это максимальный отток капитала за неделю в истории России — больше, чем во время кризиса в августе 1998 года ($12 млрд). События этих дней помогли получить представление об истинном масштабе иностранных инвестиций в рубль, уверен он, уточняя, что ушли с российского рынка далеко не все. Антон Табах из "Тройки Диалог" в своем отчете пишет о $19-20 млрд. Впрочем, возможно, что и он недооценивает влияние курсовой динамики: укрепление доллара и падение цен на золото должно уменьшить его оценку примерно на $5,5 млрд. Экономика России выдержала "идеальный шторм" — такое выражение использует господин Табах. Он перечисляет потрясения, с которыми пришлось одновременно столкнуться рынкам: удорожание доллара к евро, расширение спрэдов по иностранным облигациям из-за ухудшения прогнозов мировой экономики, отток российского и иностранного капиталов из-за дела "Мечела", снижение цен на нефть и ухудшение геополитической ситуации (так, по-видимому, именуется война в Грузии). Всю неделю 8-15 августа резко менялся курс рубля, снижалась ликвидность банковской системы, ЦБ выходил на рынок с кредитованием через операции репо, близким к рекордным уровням, а Минфин разместил заметные объемы депозитов в банках, напоминает в своем обзоре Максим Осадчий из компании "АнтантаПиоглобал". Хотя денежные власти справились с осложнениями на финансовых рынках без видимого напряжения, аналитики теперь сомневаются, что доверие инвесторов будет легко восстановить. Осенью российским компаниям предстоят крупные платежи по внешнему долгу, если отток капитала продолжится, процентные ставки могут вырасти вновь, а колебания на валютном рынке — продолжиться. Вчера российские власти опять успокаивали рынок. "Бегство остановилось",— сказал Алексей Кудрин. По его словам, в этом году "возможно" выполнение прогноза ЦБ о чистом притоке $40 млрд. А первый зампред ЦБ Геннадий Меликьян оценил его уже в $30 млрд за первые семь месяцев. Самым осторожным оказался премьер Владимир Путин: на заседании правительства он предупредил, что "надо быть готовым к любому развитию ситуации, включая негативное". Максим Ъ-Шишкин |
||||
| JFK2006 Свободен |
25-08-2008 - 21:10 Геополитическая напряженность обрушила российский рынок 25.08.2008 19:15 | © Вести.Ru Российский рынок акций в понедельник рухнул до минимального уровня с осени 2006 года. Индекс РТС упал до 1647,67 пункта (-3,17%), индекс ММВБ скатился до 1320,58 пункта (-3,94%). Акции "Норникеля" на ФБ ММВБ выросли на 1,7% (до 4935 рубля за штуку), в РТС - на 2,7% (до 206,5 доллара за штуку) после новости о выкупе компанией собственных акций. Остальные бумаги подешевели: "Газпром" (-3,8% на ФБ ММВБ), "ЛУКойл" (-4,9%), "Роснефть" (-4,5%), "Газпром нефть" (-5%), ВТБ (-7,9%, до 6,76 копейки - новый исторический минимум), Сбербанк России (-5%), "Полюс Золото" (-6,1%), "Транснефть" (-8,3%). Главный экономист УК "Финам Менеджмент" Александр Осин отмечает, что российский рынок акций не сумел воспользоваться позитивной динамикой американских фондовых бирж, доминировавшей в пятницу. "Основная причина, очевидно - новый цикл повышения уровня геополитической напряженности, а также возобновление "медвежьей" динамики сырьевых рынков", - считает он. По словам аналитика, уровень геополитической напряженности сейчас весьма высок, однако рынок по-прежнему не ожидает серьезной эскалации текущего конфликта между Россией и Западом. "Между тем, данные индекса продаж на вторичном рынке жилья Америки, вышедшие в понедельник, вполне способны оказаться в числе показателей, свидетельствующих в пользу активизации покупок на глобальном фондовом сегменте", - указывает он. В текущий момент, как считает Осин, нельзя исключать возможности роста волатильности показателей капитализации российского фондового сегмента. Однако потенциал заметного увеличения этого индикатора в перспективе ближайших месяцев сейчас сохраняется. Аналитик ГК "Алор" Анна Люканова отмечает, что российский фондовый рынок стартовал на новой неделе с негативной волны. "В целом объёмы на российских фондовых площадках не значительны, и это, на мой взгляд, вызвано двумя причинами. Первая заключается в сохранении напряжённости в области геополитической обстановки, и, в случае признания независимости Южной Осетии и Абхазии, может разразиться новая волна боевых действий, а увеличение числа российских миротворцев и присутствие военных кораблей НАТО в зоне конфликта лишь подтверждает данные опасения. Поэтому многие инвесторы находятся вне рынка и наблюдают со стороны", - полагает она. Второй причиной вяло текущих торгов, по словам аналитика, является неопределённость на внешних площадках, в частности это вызвано ожиданием публикации завтрашнего протокола ФРС, а также данных по ВВП США, публикация которых ожидается в четверг. "Российский фондовый рынок выглядит перепроданным, но, пока будут сохраняться условия нестабильности во внутреннем и внешнем фоне, мы не увидим роста на российских площадках, поэтому внутридневная игра от шорта ещё долго может быть самой прибыльной", - считает Люканова. |
||||
| Свободен |
25-08-2008 - 21:54 Вы уж извините, но все эти фондовые рынки кажутся мне (да и наверное многим), такой мышиной возней. Моя покойная бабушка, когда слышала репортаж о запуске в космос очередного экипажа, всегда ругалась, мол, летаю тут, погоду портят. Так вот я ничерта не соображаю в этих рынках, но кожей чувствую что от них у нас вся эта инфляция. Обьясните мне, дураку, почему еще на той неделе я мог пописать в общественном туалете на Лермонтовском проспекте, напротив синагоги за 10 руб, а сегодня уже за 15 руб? Зарплата моя не изменилась, зато на этих биржах тараканы все вошкаются. P.S. В метро видел рекламу: "Хватит работать! Пора зарабатывать!" Курсы трейлеров на валютных биржах. Может я старею? |
||||
| JFK2006 Свободен |
25-08-2008 - 23:07 Мы все живём в несколько виртуальном мире. Например, по ТВ жизнь совсем зачастую иная, нежели на самом деле.Здесь уже высказывались мнения, SunLight757, кажется, говорил, что котировки и т.п. как упали, так и поднимутся, а реальная стоимость не меняется. Но падение рынка, с другой стороны, как все пишут, может привести к большому кризису... Вот, собственно, с этим-то и хотелось разобраться... А то глядишь, придёте завтра, а напротив синагоги уже 1500 рэ стоит... |
||||
Gawrilla Свободен |
25-08-2008 - 23:15 Курсы трейДеров! (Боже, какая отсталость...) Ну как же нам обойтись без биржи в военное время? А где, понимаешь, солдат будет себе патроны покупать?!  А без патронов он не сможет Родину защищать!!! Вот на что Вы нас толкаете... Вообще непонятно, как мы Великую отечественную вытянули без дилеров, трейдеров, брокеров, франчайзеров, селлеров, байеров и прочих героев.  Кстати, сегодняшняя новость: наш президент с премьером, а потом еще и Шувалов озвучили, что мы не будем очень быстро вступать в ВТО. В смысле, нафиг надо. Как же мы, сироты, теперь будем жить, без надежды...  |
||||
Бумбустик Свободен |
26-08-2008 - 10:40 Эскалация угроз 26 АВГУСТА 2008 г. АЛЕКСАНДР ГОЛЬЦ Конечно, стороны нагнетают напряженность, демонстрируя серьезность своих угроз. Но войны, разумеется, не будет. Она никому не выгодна, она создаст лишь проблемы, которые ни Москва, ни Тбилиси не знают как разрешить. Приблизительно так большинство российского экспертного и журналистского сообщества (включая и автора этих строк) описывали еще три недели назад перспективы грузино-российского противостояния. И все ошиблись. Эскалация взаимных угроз завершилась войной. Нечто подобное происходит и теперь, когда эксперты по обе стороны Атлантики старательно убеждают друг друга в том, что новая холодная война невозможна. Действительно, у Вашингтона в первую очередь, да и у его западноевропейских союзников, более чем достаточно уже существующих проблем в области безопасности – Ирак, Иран, Афганистан, – чтобы позволить себе иметь Россию в качестве нового противника. Похоже, именно из этого исходили в Кремле последние года два, позволяя себе говорить всевозможные гадости в адрес Запада. Пусть Путин говорит все, что ему заблагорассудится – ведь ему позарез нужно убеждать российских граждан в том, что страна «возрождается», успокаивали себя до поры до времени в Вашингтоне и Брюсселе. Ведь из этих грозных заявлений не следует ровным счетом ничего – за восемь лет Москва не предприняла никаких практических шагов, которые можно было бы рассматривать как военную угрозу для Запада. К тому же Путин весьма жестко контролировал уровень оборонных расходов. И траты на вооружения, которые в двадцать раз меньше американских, в принципе исключают возможность новой гонки вооружений. Чтобы она стала реальностью, Медведеву и Путину следует перейти к мобилизационной модели, «закрыть» рынок и начать тратить все нефтедоллары на военные цели. Что неизбежно скажется на популярности нынешних руководителей страны. К тому же Россия и Запад позарез нуждаются друг в друге. Москва, конечно, может использовать свое положение поставщика энергоносителей для давления на некоторые страны. Однако в целом продавец даже больше зависим от покупателя, чем наоборот. Особенно если учесть, что другого такого рынка, как западноевропейский, у России нет. Тем более что у Вашингтона есть опыт снижения цен на нефть и газ благодаря политическому давлению. В то же время США и Западной Европе нужно если не содействие, то хотя бы нейтралитет Москвы для того, чтобы успокоить Большой Ближний Восток, обеспечить через территорию России транзит грузов для обеспечения группировки НАТО в Афганистане, добиться прекращения ядерной программы Ирана и Северной Кореи. Одним словом, как повторял в последние недели постоянный представитель России в НАТО Дмитрий Рогозин, никуда не деться с подводной лодки. Исходя из этого нехитрого соображения, Запад и Россия взвинчивают ставки. Чего бояться, если ничего случиться не может в принципе. Госдума и Совет Федерации единогласно принимают обращение к президенту Медведеву о признании независимости Абхазии и Южной Осетии. Тем самым у главы государства до крайности сузилось, если вообще осталось, хоть какое-то поле для внешнеполитического маневра. И это при том, что даже самые благожелательные к Медведеву западные лидеры вроде Ангелы Меркель тут же потребовали от него проигнорировать требование обеих палат Федерального собрания. Генеральный секретарь НАТО Яап де Хооп Схеффер заявил на прошлой неделе, что заседания Совета Россия-НАТО не возобновятся до полного вывода российских войск из Грузии. Наш адекватный ответ не заставил себя ждать. Встречаясь с отозванным из Брюсселя Дмитрием Рогозиным, Медведев заявил, что НАТО куда больше заинтересована в сотрудничестве с Россией, чем Москва — в сотрудничестве с Брюсселем. И пригрозил вовсе это сотрудничество прекратить. Обе стороны делают все более жесткие заявления, рассчитывая, что хватит сил, чтобы остановиться. При этом расчет на то, что у другой стороны сдадут нервы и она пойдет на попятный. Ведь никто не хочет новой холодной войны. Так-то оно так, только вот эскалация угроз сама по себе может стать важнейшим фактором политики. Настолько сильным, что вопреки всем рациональным расчетам политики не смогут остановить ее, даже когда захотят. Последствия для Запада будут скверными. Для России – катастрофическими. |
||||
Falcok Свободен |
26-08-2008 - 11:40 ИМХО все беспокойства насчёт биржи необоснованные. Западные спекулянты-однодневки уходят из России, беспокоясь о полит. рисках, ну и что? От них была польза?
Все эти курсы из ряда "как стать миллионером за 1 день ничего не делая: подробное руководство". Обычный лохотрон. |
||||
| JFK2006 Свободен |
26-08-2008 - 17:12
Уходят не только спекулянты. Уходит и больщой бизнес. Инвестиции уходят. Ладно биржа, деньги утекают на Запад. Из Российской экономики. Это нормально? Вообще, насколько российская экономика нуждается в иностранных инвестициях. И вообще в деньгах. Инфляция, кстати, несмотря на резкий отток капиталов, растёт. Это нормально? |
||||
| Бумбустик Свободен |
28-08-2008 - 22:26
Это начало Момента Истины, Коллега. |
||||
| Gawrilla Свободен |
29-08-2008 - 00:42 Простите за глупый вопрос. А на фига России столько денег? Великий экономист Кудрин (раньше - на пару с ещё более великим Грефом) уже сколько лет бережет Россию от избытка денег путем их вывоза из страны (Стабфонды там всякие, ну и масса других способов) для их последующего дарения. Проще говоря, ресурсы из России вывозятся, а существенная часть платы за них (за вычетом себестоимости и покупки яхты олигарху) остается за рубежом. Второй вопрос: На кой хрен России ещё и инвестиции, если своих (формально) денег ей девать некуда? Может, просто нефти поменьше добывать? Доллар - бумажка (или вообще кучка электронов в файле), а минеральные ресурсы невосполнимы. Понадобятся - попозже добудем. Объясняешь на пальцах эти элементарные вещи экономистам - они тебе в ответ поток сознания: биржа, рынок, маржа, трейдинг, клиринг, венчур, лоро/ностро и прочие заклинания. Интересно, когда их расстреливать будут, они у стенки опять начнут ту же комедию ломать или действительно не понимают, за что? |
||||
| Falcok Свободен |
13-09-2008 - 18:51 Некоторые биржевые аналитики в том числе западные утверждают, что отток капиталла вообще не связан с войной, это закономерная тенденция всех рынков развивающихся стран, в частности (Китая, Индии, Бразилии, Украины и России). В том же Китае и Украине к примеру падения фондового рынка достигло почти 50% за последнее время, хотя вроде серьёзных "политических рисков" там не было. |
||||
Runca Свободен |
16-09-2008 - 23:18 Это как в том анекдоте: "...Чую что мне мозги е#$%, но доказать не могу!" Игры, заигрывание с курсами, статьи -- и все знают откуда уши ростут)) Информационная война началась. По всем фронтам. (Сегодняшние новости чего стоят (от 16.09)) З.Ы. Понравилась фраза:
Они хоть помнят какие вложения были до 98 года? Колоборционисты хреновы... |
||||
Ли Си Цын Свободен |
17-09-2008 - 00:09
SunLight757 вроде бы прогнозировал что индекс РТС должен откатиться до 1650-1600 пунктов, а потом начать обратный рост. Только пока он уже откатился до 1131 и пока расти особенно не собирается... |
||||
| Gawrilla Свободен |
17-09-2008 - 00:57 Да и хрен с ним. Что от него зависит, кроме брокеров с дилерами? |
||||
| Ли Си Цын Свободен |
17-09-2008 - 17:51
Что зависит? Ну, вот здесь можно почитать, чем сегодняшняя ситуация на рынках может отразиться на обычных людях. |
||||
srg2003 Женат |
17-09-2008 - 19:08 коллеги, а это ничего, что мировой финансовый кризис уже полтора года как идет, что индексы США, Европы, Японии падают с октября прошлого года, а индексы БРИК с июня этого года??? или во всем 58-я армия виновата? |
||||
| Ли Си Цын Свободен |
17-09-2008 - 19:46
Конечно, финансовый кризис имеет место быть. И Падения наших индексов связано в том числе и с ним. Только вот вопрос, - в какой степени падение РТС или ММВБ связано с мировым кризисом, а в какой с нашими внутренними проблемами? Вот, многие ссылаются, что типа в Бразилии тоже индекс падает. Да, падает. Но бразилский индекс упал примерно на 34% ( конца мая 2008 года). Китайский индекс с начала лета упал на 31%. На развитых рынках падение еще меньше: Япония (с начала лета) - падение на 20 %; США - - DJIA (с конца апреля) - падение на 16%; - NASD (с начала лета) - падение на 14%. А РТС с того же конца мая 2008 года упал уже на 54%! ММВБ (с мая) - падение на 55%! Т. е. у нас падение интенсивнее более, чем в полтора раза! Это тоже исключительно с мировым кризисом связано?! Это сообщение отредактировал Ли Си Цын - 17-09-2008 - 19:48 |
||||
| Gawrilla Свободен |
18-09-2008 - 00:30
На обычных людей влияет очень многое. Погода, например. И эти все брокерско-биржевые шабаши тоже влияют хотя бы потому, что полностью содержатся за счет тех, кто работает. И если стереть с лица Земли всю толпу этих высокооплачиваемых бездельников в галстуках, жить будет намного легче. Всем. Кроме паразитов, конечно. Вот сегодня грохнулся КИТ-Финанс. И хорошо, одним суперспекулем меньше. Но власть отреагировала и спасла гада по-быстрому. Жаль. |
||||
| Sorques Женат |
18-09-2008 - 01:18
Вы явно далеки от экономики. Без бездельников в галстуках, придется перейти к натуральному обмену.Биржа это не забава, типа казино. Если бы грохнулся ИБ Кит-Финанс, то возник бы принцип домино и завтра мы могли проснуться бы в августе 98 года, но только все было бы гораздо масштабнее. |
||||
| Gawrilla Свободен |
18-09-2008 - 01:51 Что-то не припомню натурального обмена при социализме (даже позднегорбачевском), хотя бирж тогда не было как таковых. А вот бартерную вакханалию при "раннем руссокапитализме" помню отлично. Просто механизм распределения через биржи принципиально порочен, как и капитализм в целом. Не хочу сказать, что система Госплана и Госснаба (в СССР) лишена недостатков, но её результативность кардинально выше, чем биржевая торговля. |
||||
| Gawrilla Свободен |
18-09-2008 - 02:01
Абсолютно в точку! Только почему "было бы"? Будет! Частичный дефолт одного спекульбанка на жалкие 8 миллиардов неизбежно повлечет лавину неплатежей по всей банковской системе, что Вы обозвали "эффектом домино". Не поспоришь. Потому и не допущено. Это в нехорошей (с недавних пор) Америке финансовые кризисы, а у нас должно быть "усе хорошо". Для сравнения. Но должен заметить, что в 1998 году грохнулись отнюдь не все банки. На периферии банковская система практически не пострадала, пока в Москве сыпались крупнейшие банки и фонды. По простейшей причине - те, кто соблюдал 10-процентный лимит по межбанковским обязательствам, пережил "ужасы дефолта", а кто надувал финансовые пузыри и изображал Хозяев, покупал всяких Малевичей, поселки и лимузины - погорел. История учит тому, что она ничему не учит (с). Даже такая свежая. Это сообщение отредактировал Gawrilla - 18-09-2008 - 02:02 |
||||
| Sorques Женат |
18-09-2008 - 02:07
Госплан и Госснаб привел к тому, что в 91 году СССР, не стало, мы с вами почти ровесники, поэтому помним как все было с этим самым распределением... Я с вами спорить не буду, так как мы с вами на разных платформах, я за капитализм, вы за социализм, доказывать преимущества капитализма перед социализмом или наоборот, мы не будем. Но мы живем в данной ситуации(капитализма) и поэтому, фондовые дела так или иначе касаются всех. |
||||
| Sorques Женат |
18-09-2008 - 02:12
То что вы написали верно, но это издержки первоначального накопления капитала. Сейчас так же есть мыльные пузыри, но они бысто лопаются. Но в 98 в убытках были все даже те кто устоял. Хотя говорят, кризисы полезны, типа обновления крови, экономика очищается. |
||||
| Ли Си Цын Свободен |
18-09-2008 - 11:19
кризисы полезны, когда правительство умеет на них правильно реагировать, и если из них делаются выводы... А пока, судя по тем шагам, которые предприняло вчера наше руководство оно ИМХО реагирует очень не правильно, мягко говоря. А судя по предложениям, которые в правительстве витают, оно и не собирается правильно реагировать... |
||||
| Свободен |
18-09-2008 - 17:18
"На волю, в пампасы!" (с) ближе к природе и здоровому труду земледельца, не замутненного всяческим биржевым извратом. Все за? |
||||
| Свободен |
18-09-2008 - 17:31
Именно так. Отсюда возникает старый вопрос об устойчивости систем, построенных на основе в основном крупного бизнеса, с практически отсутствующем мелким и средним.. Мне вот интиресно, как долго смогут держать ситуацию, если кризис затянется? |
||||
| srg2003 Женат |
18-09-2008 - 19:02
повторюсь- БРИК падает с июня, а западные рынки октября прошлого года, а Вы сравниваете часть периода падения одних рынков с полным периодом падения других- некорректно получается)) |
||||
 je suis sorti Свободна |
18-09-2008 - 19:59 Так что с кризисом? Это страшно или нет? Еда-то останется?  |
||||
| Gawrilla Свободен |
18-09-2008 - 20:03 Кому война. а кому мать родна (с). То же и с кризисом. |
||||
jakellf Свободен |
18-09-2008 - 22:50 В России недоразвитый фондовый рынок. Это плохо-в обычной ситуации, потому что мало инструментов для конкурентных инвестиций-основного мотора экономического и иинновационного роста. Но во время кризиса это может быть плюсом-у нас обвал фондового рынка к обвалу производства не приводит. Правда могут рухнуть банки-но правительство скорее кинет все предприятия, как было во время дефолта, чем даст обанкротить Сбербанк. |
||||
| Ли Си Цын Свободен |
19-09-2008 - 10:17
Такое впечатление, что вы мой пост не прочитали. Я как раз по странам БРИК (Бразилия, Китай) привел цифры с конца мая - начала июня 2008 года, т. е. именно за указанный вами же период падения. Приведу уж за одно и Индию, для полноты картины, - разница с маем 2008 года сейчас составляет около 24%! В два раза меньше, чем у нас... Западные рынки да, падают подольше. Хотя ИМХО не совсем корректно сравнивать падение за разный временой период. Но даже если сравнить, то все равно сравнение будет не в нашу пользу: - DJIA (с конца сентября 2007 года) - падение на 25%; - NASD (с конца сентября 2007 года) - падение на 27%. Будем настаивать, что во всем виновать финансовый кризис на Западе?! |