Kirsten Замужем |
16-01-2008 - 23:07 Многие тут на форуме спорят о том, что в браке (и даже не только в браке, но и в свободных отношениях) хотели бы чтобы партнер всегда сам рассказывал о своих увлечениях на стороне и уж тем более об изменении в чувствах. Ну вот понравилась ему какая-то женщина - пришел и рассказал жене. А жена считает, что это уже измена. Но все равно она, жена, хотела бы, чтобы муж обо всех своих изменах честно рассказывал ей. Лжи она не приемлет. Хочет знать правду, и только правду. ИМХО, что это желание правды в действительности не более чем неуверенность в себе... Человек боится что не будет более любим своим партнером, нету у него уверенности в своих силах. Потому комплексы и забивают... |
||||||
Рыжая Мышь Замужем |
16-01-2008 - 23:23 А уверенности в том, что ты будешь любим своим партнером завтра, послезавтра и т.д., вообще объективно мало у кого есть. Нельзя быть в этом уверенным |
||||||
Nikion Свободна |
16-01-2008 - 23:29 Тоже не знаю, зачем "пасти". Это глупо. У каждого человека должно быть личное пространство. Я вообще довольно наивная и доверчивая. Это сообщение отредактировал Nikion - 16-01-2008 - 23:30 |
||||||
Kirsten Замужем |
16-01-2008 - 23:59
Вопрос немного не о том, Ники. Тут постоянно говорят, и мужчины и женщины, что хотели бы, чтобы партнер, как только изменит, сам тут же все честно рассказал им про это. Типа ложь не приемлют. Желание абсолютной правды. А нужна она, эта абсолютная правда? Тебе вот нужна от твоего мужчины? Чтобы, если он вдруг влюбился в какую-то женщину, тут же прибежал к тебе, жене, и начал все рассказывать. Ну честный он такой? Тебе это нужно? |
||||||
Рыжая Мышь Замужем |
17-01-2008 - 00:15 Пожалуй выскажу свое мнение о том, почему людям важно, слышать правду. Ведь просто так задавать ежедневно вопрос "А не изменил ли ты мне сегодня" мало кому в голову придет Когда возникают вопросы? Когда появилась для них почва. Либо прокол, либо изменение отношений, поведения, что-то еще. Короче, смотрящий, да увидит. И вот в этом случае, ИМХО, глупо отпираться, глупо врать. Очень тоскливо это выглядит. Юлящий, врущий человек теряет себя в твоих глазах. А без уважения - какая любовь. Одним словом, не отвечайте на вопросы, которых вам не задали. Но если создали почву для вопросов, тут уж для меня ложь неуместна. |
||||||
Sister of Night Свободна |
17-01-2008 - 00:21 Зачем обманывать? Надо говорить правду. |
||||||
Nikion Свободна |
17-01-2008 - 00:22
Мы опять здесь упираемся в то, что такое измена:). Нет, мне не нужно, чтобы человек бежал рассказывать, как ему Марья Петровна улыбнулась, и что он при этом испытал. Мне вообще кажется, что взрослый человек не должен взваливать свои мелкие проблемы и переживания на других. Мелкие влюбленности и переживания можно и нужно "переносить на ногах" и не выливать на голову мужа (или жены). Если же речь идет о чем-то серьезном, то тут возможны варианты. Если человек влюбился в кого-то другого и способен это скрыть, то пусть так и будет. Не так уж это криминально, если я сама ничего не заметила. А вот если от меня скрывают секс на стороне, то вот это уже совсем другое. Понимаешь, конечно не хочется знать неприятное. Но все тайное ведь становится явным. И лучше тогда хоть знать, что тебя не обманывали. Это если речь о чем-то серьезном. |
||||||
Kirsten Замужем |
17-01-2008 - 00:32
А она тебе нужна? Что ты с этой правдой делать будешь? |
||||||
Kirsten Замужем |
17-01-2008 - 00:35
Но тут же говорят, что самое серьезное, если полюбит еще одну женщину (или обратный вариант для женщины). И что физическая измена - ерунда. Так зачем же о ерунде рассказывать, если можно о серьезном промолчать? |
||||||
harmony Свободна |
17-01-2008 - 00:36
С одной стороны, хочется знать правду для того чтобы контролировать ситуацию. Если у тебя вся информация, чувствуешь себя уверенно, подготовленным к любому развитию событий. В таком случае это либо комплексы, либо привычка по жизни все контролировать. С другой стороны, правда - это показатель доверия к тебе партнера. Огорчает не факт влюбленности в другого или измены, а то, что тебе не настолько доверяют, чтобы поделиться. Тогда, думаю, это не комплекс, возможно, это попытка построить стабильные дружеские отношения+свободный секс. |
||||||
Sister of Night Свободна |
17-01-2008 - 00:37
Нужна в качестве информации. Обработаю эту информацию в своей голове и применю в своих корыстных целях. |
||||||
Kirsten Замужем |
17-01-2008 - 00:38
По секрету тебе скажу, Ники, а вот об этом даже нужно рассказывать. Более того, если таких эпизодов в твоей жизни нет, их надо придумывать и рассказывать мужу... Для тонуса, чтобы ушки на макушке были.. И уж конечно, это не измена будет... |
||||||
Kirsten Замужем |
17-01-2008 - 00:39
Грибков на ужин приготовишь? |
||||||
Sister of Night Свободна |
17-01-2008 - 00:49
Ну зачем же сразу грибков? Я дам ему шанс исправиться! Я хорошая и добрая. (шутка)... я предпочитаю ЗНАТЬ, просто для того, чтоб знать, как мне себя вести. А то получается, живёшь не знамо где и с кем, как слепой котёнок. Допытываться не стану. |
||||||
Kirsten Замужем |
17-01-2008 - 00:53
То есть именно то, про что я в первом посте писала? Пропадает уверенность в себе. Тебе надо знать, потому что ты боишься остаться в дураках. Тебе не правда нужна, а гарантия на свои дальнейшие действия. Так? |
||||||
Nikion Свободна |
17-01-2008 - 00:56
Так это понятно:). Но самому такое от мужа выслушивать не очень хочется. Тем более, что это не на всех действует. Меня лично подобное просто слегка раздражает. Мой бывший пару раз рассказывал, как ему какие-то девушки писали какие-то смс-ки. Ревность у меня в таких случаях не включается. |
||||||
Sister of Night Свободна |
17-01-2008 - 00:58
Как можно быть уверенной, когда не знаешь ничего? Странная позиция. Вообразить себе что-то и быть уверенной, что это так? Я реалистка. Могу быть уверена только тогда, когда я ЗНАЮ. |
||||||
Nikion Свободна |
17-01-2008 - 01:00
Для меня физическая измена - не ерунда. И Любовь, именно любовь, а не легкое увлечение на стороне - тоже. Мне бы не хотелось жить во лжи. |
||||||
Kirsten Замужем |
17-01-2008 - 01:17
Я вообще не понимаю, о чем можно говорить, если не было физической измены. Это уж Оруэлл какой-то получается - мыслепреступление. Да и физическая измена... представь, молодые люди женятся, он у нее первый, она у него тоже. Если этот брак сохранится на десятилетия, то какова вероятность, что, скажем, мужу не захочется попробовать на стороне. Ну он же полноценный мужик, и так и будет всю жизнь думать, что ему чего-то там не досталось. Разве не так? Так что я думаю, что браки такого рода обязательно проходят через некий период измен. Потому и сохраняются. А если там ставить жесткие рамки "шаг влево-шаг вправо", то семья обречена. |
||||||
Аленка2108 Свободна |
17-01-2008 - 01:18
Отчасти согласна. Плюс нужно еще в запасе иметь пару, тройку рьяных поклонников и, чтобы о них муж знал и в тонусе держался. Одним словом, кто не с нами, им же хуже, от таких женщин редко уходят,а если и уходят, они быстро налаживают свою личную жизнь, даже лучше чем раньше. |
||||||
Kirsten Замужем |
17-01-2008 - 01:22
Вот-вот. Мужчина, от которого женщина не требует всей правды и откровенности, будет ее больше ценить. Он в ней уверенность будет чуять. |
||||||
Sister of Night Свободна |
17-01-2008 - 01:24
Уверенность, что она никуда не денется. а она от страха боится раскрыть глаза. |
||||||
Nikion Свободна |
17-01-2008 - 01:25
Ты права. Да и любя все равно многое прощаешь, так или иначе. Но... Все-таки хочется, чтобы минула чаша сея... |
||||||
Kirsten Замужем |
17-01-2008 - 01:27
Ты не поняла. Она ей не нужна просто, правда эта... Эта женщина настолько уверена в себе, что знает, что бы ни случилось, она первая для мужа. |
||||||
Nikion Свободна |
17-01-2008 - 01:28
Это уже шантаж какой-то. Все-таки в хорошей семье двое скорее друзья чем враги. И что это за жизнь, в которой даже в собственном доме покоя и уверенности нет. |
||||||
Sister of Night Свободна |
17-01-2008 - 01:28
"Рьяных поклонников" - любовников что ли? И чё за семья такая? Видимость одна. каждый сам себе гуляет и ничего знать не хочет. а потом "прокалываются" на ерунде и всё тайное становится явным. Да-да. |
||||||
Nikion Свободна |
17-01-2008 - 01:29
Эх... Я вот тоже была уверена, что я для МЧ всегда буду первой... Обманчивая это уверенность, скорее даже самоуверенность. |
||||||
Kirsten Замужем |
17-01-2008 - 01:32
Ники, брак и любовь не тождественные величины. Брак включает в себя любовь, но не только любовь. Брак это всегда еще и политика жизненная. Потому и разваливаются они часто, что муж и жена полагают, что брак и любовь тождественны. И такая игра, это не шантаж, это и есть та самая "политика". |
||||||
Sister of Night Свободна |
17-01-2008 - 01:35
Это и ежу понятно, что первая. Но всё равно, надо знать, "на каком свете я нахожусь", на том или на этом. Нельзя просто тупо быть уверенной. Вот у меня, например, муж красивый и у него должно быть много женщин, КАК я могу быть уверена? Я уверена, что есть множество красавиц прекраснее меня и лучше в постели, это однозначно, возьмёт вот и влюбится в одну из них. А почему нет? Нельзя быть наивной. |
||||||
Kirsten Замужем |
17-01-2008 - 01:35
Не надо любовников, и тем более не надо прокалываться. Пусть муж видит, что ты нужна еще кому-то. А ты можешь и не откликаться на этих сторонних мужчин. Сестра, ну нельзя же так прямолинейно строить отношения в семье. |
||||||
Аленка2108 Свободна |
17-01-2008 - 01:36 Систа, страх в жизни- это, вообще, чувство бесполезное и мешающее жить, когда он ,конечно, не касается личной безопасности превышение скорости на дороге, и т д, в этом духе. Все равно часто происходит то, чего больше всего боялся. А ждать от другого человека ничего не нужно, а уж, тем более, монополию на его чувства предъявлять, тогда у тебя могут быть и приятные сюрпризы. Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 17-01-2008 - 01:39 |
||||||
Sister of Night Свободна |
17-01-2008 - 01:40
Неплохо бы иметь пару-тройку молчаливых теней, следующих за тобой по пятам.. чисто для уверенности в себе. |
||||||
Nikion Свободна |
17-01-2008 - 01:42
Я понимаю, что брак не равно любовь. Но подобные игры не на всех действуют. Либо ты в человеке уверен, либо нет. Не представляю себе промежуточного варианта. |
||||||
Kirsten Замужем |
17-01-2008 - 01:45
Еще раз. Гляди, я про то и пишу в первом посте. Уверенности в тебе нет. Зато в нем есть. Правильно? Ты боишься за него, а он за тебя - нет. Так? А если бы ты не требовала от него правды, даже не интересовалась бы его заморочками, то его ушки были бы на макушке... ага, значит, не очень-то она за меня боится, надо бы быть внимательнее к жене. То есть у вас роли поменялись. |
||||||
Тётя Ле. Замужем |
17-01-2008 - 01:46
Абсолютно согласна. Т.к. если в ответ на вопросы лгут, то непонимание всё углубляется и углубляется. Причём спрашивающий-то уверен, что ему говорят правду, и строит свою жизнь в соответствии с поступающей к нему ложной информацией. И чем больше накопится лжи, тем сложнее её потом разгребать. Ну, или не разгребать, а просто разбежаться. А тайное, пусть даже и не всё, а часть его, всё равно становится явным. |