Желание абсолютной правды о партнере

То есть на вопрос "Как дела, как прошел день?" за ужином он тебе должен дать полный отчет о проделанной работе плюс о всех своих прегрешениях.

Это еще круче. Круче, чем пойти на исповедь к священнику...

Просто ответить: "Спасибо, дорогая, отлично" для тебя не прокатит?

Если ВСЕ ВРЕМЯ жить раздельно - это уже не семьяИМХО, и отношения, по определению, не семейные, какие там игры и выяснения отношений, если человека нет рядом. Тут включаются совсем другие правила, и другие отношения, если они, вообще, будут в перспективе.
Супруги могут быть друзьями. А просто друзья - супругами? Очень большой вопрос.

Познакомился в походах с одним дядькой, ему хорошо за 60, женат. Утверждает что у него была только одна женщина - жена. Сам он довольно странный.

Желание "всё знать" ИМХО от глупого любопытства. Ещё древние придумали миф о ящике Пандоры.

Врал, небось...

Да нет, как раз многих не беспокоит. Меня, правда, это удивляет.

Чем больше я тебя читаю, Док, тем больше понимаю, что сидеть женщине дома и не интересоваться делами мужа (я не про любоффи-моркоффи, а про работу, увлечение, чем живется-дышится, как день проходит и т.д. - обычная жизнь) - это путь в никуда: стать родственницей, приживалкой. Которая не нужна по-сути, но стала уже близкая, родная и выставить на улицу ее просто жалко.
Понимаю, конечно, что стебешься. Но образ такой создаешь. Если хоть 30% права, то жалко мне твою жену.
Я даже не представляю, что муж не будет мне про работу рассказывать. Не только рассказывает, но и совета спрашивает профессионального. И это нормально.

Вот тут все этот вопрос задают: Ну узнала ты всю правду, что ты с этой правдой делать-то будешь? Крушить и рушить свою семью пойдешь? Скандал закатишь? Или он тебе?

Возможно. Хотя думаю, что он говорил правду. Впрочем ИМХО женщине сложно поверить что посторонний мужик не изменяет. На своего она смотрит по другому, мол от меня загулять сложнее ведь я такая славная. Может ещё поэтому многие хотят знать ВСЁ. Оно им надо?

Да ничего..прежде всего сделаю выводы и покопаюсь в себе..что я сделала, что мужчина так поступил и как вернуть все на круги своя..
Если разовая измена-ради Бога, рада буду, что отдохнул, а то загнал себя работай уже...если серьезные отношения-сложнее..значит надо работать над собой и доказать ему, что я все-таки лучше(только не криками, угрозами и скандалами-это не мой метод, вижу поведение жен друзей-это ужасно)

А без тотального дознания партнера ты не можешь покопаться в себе?

Я не согласна с формулировкой-тотальное дознание...да никто мне ничего не должен..абсолютно ничего..и не буду я его проводить-это дознание(это целый комплекс мероприятий, если уж на то пошло) А насчет копатся-я не ищу проблем там ,где их нет
Я понять не могу-тебе нравится, когда врут?Ты так отстаиваешь эту позицию..Скажем, у мужа другая, а он тебе в любви признается с утра до вечера, а на ночь к ней идет..может лучше снять розовые очки?

Чуть выше, своим постом я попыталась (видимо, коряво) именно различить эти две ситуации. Одно дело - не лгать, если виноват, тебя заподозрили и в лоб спросили

("Когда у супруга возникли серьезные подозрения по поводу одного человека и он спросил меня прямо-я прямо ответила")

Другое дело - "вынюхивать и выслеживать", и даже не так, а просто - спрашивать, и даже не спрашивать... Мне кажется, автор темы имела в виду не только совершаемые действия, но и мысленные. Насколько желание знать о партнере "всю правду" совместимо с идеей внутренней свободы.

"Спасибо дорогая, отлично", а потом что? кушать и спать? А поговорить? меня не устраивает такой вариант.

Ну так и говори, только не будь следователем на допросе. Не пытайся постоянно до чего-то допытываться.

Желание допытываться до всего как раз и порождается тогда, когда чувствуешь ложь, лично я мириться с этим не хочу. Ну не умею я просто так закрыть глаза и притвориться, что не вижу ничего, у меня пытливый аналитический ум!!!
Мой муж мне рассказывал про свою любовницу, очень интересно. Только первый момент неприятно, а потом сразу легче стало. Вот мы всё про измены да про измены, все говорят, что в этом ничего такого страшного нет... вот и я ничего страшного не вижу. У меня ведь тоже своя очень интересная жизнь.

вот-вот,повода для спора нет...одна половина поступит как написала Кирс,а другая как Ле..
и снова к спору,неуверенный мужчина скорее испугается за свои позиции и поступит,как пишет Кирс,а уверенный как Ле-как это так?все улыбаются,интересуются,только моей по фигу-да и хрен с ней
если переложить ситуацию на женский взгляд:мужчина ничего не выспрашивает,абсолютно спокоен и вполне удовлетворен ответом на вопрос,как дела?
-отлично дорогой
один тип женщин забеспокоится что конкурентки поджимают и постарается быть внимательнее к мужу,а другой забьет на него окончательно-ну раз ему все по барабану и он такой бесчувственный тюфяк,че вообще париться!?

Мы не можем предусмотреть собственную реакцию. Не можем и все! И кажется, что знаешь, что с информацией делать, а вот она озвучена, и воздуха становится мало...
И вот тут очень важно не наломать дров. Потому что в следующий раз, тебе могут уже и не сказать ничего. Именно из-за первой реакции.

прям про меня сказано.Вот зачем мне эта правда,пусть при себе держит,а я свою при себе.Доверие у нас есть друг к другу и не проверяем его как то и не допрашиваем:где,куда откуда,как....
Даже если и возникнут у меня какие-то подозрения или что еще,то зачем спрашивать,захочет скажет,да и не знаю я, что потом с этой правдой делать.Догадываться это одно,а знать совсем другое.
на данный момент(как бы самоуверенно это не звучало) я знаю,что для мужа я лучшая.

Это сообщение отредактировал Ликачка - 17-01-2008 - 18:47

Вот именно. Мучаешься, прежде чем решиться спросить, спрашивая, уже знаешь, что услышишь... и реагируешь так, как будто это для тебя полнейшая неожиданность. А все потому, что где-то в глубине души теплится надежда, что ты ошибаешься... и хочется, чтобы обманули, но ты этого не понял...
Не знаю как это выразить точнее: хочется правды, но чтобы правда была той, на которую надеешься.
Но, конечно, я пишу только за себя. У других это будет иначе.

Вот и я о том же.
А оно вам надо?
Вот если муж хочет узнать правду, то он хотя бы знает, что с ней впоследствии делать.
Он берет ответственность на себя, за желание знать правду.
"Дорогой, я тебе изменила...."
Вриант А: развод (редко).
Вариант Б: выпустил пар и понял, жене нужно больше внимания.
Которое может конечно перерасти в тотальный контроль и сделать ее жизнь кошмаром(значительно чаще).
Вариант В: ээээ....ему понравилось (и такое бывает).
Возможны и другие варианты, но общее у них одно: будут перемены. И не факт, что в худшую сторону.
А жена?
Ну узнала правду. Причем, поняла все по своему, по женски, через эмоции.. А дальше что?
Заколебалась земля под ногами, пошатнулся уютный привычный мир, начались кошмары по ночам....
Женщины такие впечатлительные...
Что остается в ситуации, когда муж , как ей кажется , предпочел другую, хотя на самом деле это далеко не так?
Интересно, что даже у свингеров нередко бывает, когда жена ревнует мужа , хотя уж они-то казалось бы находятся в равных условиях.
Так что нету здесь равенства.

У каждой медали две стороны, так и эту ситуацию можно рассматривать двояко:

1. Бывают люди сильные духом с железной силой воли. Ну вот по жизни им НАДО ЗНАТЬ ВСЕ о своем партнере Да им надо знать о своем партнере все. И даже правда об измене не выбьет их из колеи. Для них это - информация для размышления...

2. Рассмотрим закомплексованный вариант. Ну получили они свою правду-матку...и что они сделали - да ничего. Волосы на себе немного подрали, голову пеплом посыпали... А дальше? А дальше - все, я в домике...ничего не вижу, ничего не слышу...

А вообще, мне кажется заявление - ложь для меня самое страшное, он может изменять, но не врать мне. Когда люди говорят, они немного лукавят... Не думаю, что большинство из тех кто так говорит прямо жаждет слышать об изменах своей половинки...ну не верю я. Просто это как бы завуалированный запрет измены. Немного корявенько получилось, но сейчас объясню.
Я не хочу что бы ты лгал = я не хочу что бы ты разочаровывал меня. Ну поверь те же, если ты узнаешь об измене, то ты разочаровываешься в человеке. А тут как бы игра в либерализм...ну не ретроград же я, что бы сказать - я не приемлю измены! А тут как бы завуалированное опосредованное воздействие на пертнера... Авось и врать не захочет и расстраивать меня не захочет.

Настоящей близости (в моем понимании) не может быть между партнерами, нарушающими верность. Отношения могут быть сколь угодно дружескими, доверительными, откровенными. Но для меня БЛИЗОСТЬ возможно только между двумя. Все остальное - компромиссные решения, замена или подмена. Хотя кому как.

В теме разговора не сформулировано обязательное условие произошедшей измены в классическом понимании этого слова.

И все-таки, ИМХО, но близость между двумя никак не коррелирует с изменами. А вот с ложью коррелирует. В обратную сторону, естественно.
Все от людей зависят. Правду не говорят тому, кому нельзя сказать правду.
Другое дело, если партнер этой правды знать не хочет (как в твоем случае). Вот тут уж, будь добр, держи при себе своб правду. Только не методом лжи, а методом умолчания. Ведь если партнер не хочет знать правду, то и вопросов задавать не будет. Так?