Взрослая социальная сеть
 Молодой Вулкан Свободен |
09-06-2013 - 22:29 (Kirsten @ 09.06.2013 - время: 22:23) (Uno Bono Rogazzo @ 09.06.2013 - время: 21:56) (KaZana @ 09.06.2013 - время: 21:46) и в каком официальном документе фигурирует совместное проживание? в жилищном кодексе... ачо? Гыы.... в жилищном кодексе это про другое. Там совместное проживание может быть бабушки и внука,... матери и дочки.... другое, не другое, но есть... |
| Молодой Вулкан Свободен |
09-06-2013 - 22:31 (легкое дыхание @ 09.06.2013 - время: 22:25) термин-сожители часто фигурирует в уголовной хронике, милицейских протоколах..но я бы не назвала эту область применения термина официальной и грамотной-сама была свидетелем,что и как пишут блюстители закона в своих протоколах-это песня.. убийство произошло на почве совместного с трупом употребления алкогольных напитков...  |
 KaZana Свободна |
09-06-2013 - 22:33 (Uno Bono Rogazzo @ 10.06.2013 - время: 00:29) другое, не другое, но есть... дык ключевая диспозиция - это регламентированные социальные отношения. А если товарищ не прописан - то для жилищного кодекса его уже не существует, ибо это единственное доказательство проживания. Все, не член семьи собственника. Если уж совместное проживание с бабушкой и любовницей для вас идентичные отношения - то я не завидую вашей бабушке. |
легкое дыхание Замужем |
09-06-2013 - 22:36 ага,или : обвиняемый сожительствовал с трупом несколько месяцев |
| Молодой Вулкан Свободен |
09-06-2013 - 22:43 (KaZana @ 09.06.2013 - время: 22:33) (Uno Bono Rogazzo @ 10.06.2013 - время: 00:29) другое, не другое, но есть... дык ключевая диспозиция - это регламентированные социальные отношения. блин, когда же все савки наконец перемрут?  Если уж совместное проживание с бабушкой и любовницей для вас идентичные отношения - то я не завидую вашей бабушке. не понел, мы тут об официальных терминах или о том, че важно для мну лично? |
| KaZana Свободна |
09-06-2013 - 22:44 (Uno Bono Rogazzo @ 10.06.2013 - время: 00:26) (KaZana @ 09.06.2013 - время: 22:13) (Uno Bono Rogazzo @ 10.06.2013 - время: 00:04) а ссылка на дебильный термин "сожительство" хоть в одном официальном документе будет? Ее не может быть, т.к. указанные отношения не регламентируются государством, а значит, и нормативного термина не может существовать в принципе. ап чем и речь, что термин сугубо неофициальный Так вы же закричали, что мы нормативные акты насилуем, противоречим им сугубо неофициальным термином. Если отношения сугубо неофициальные и нерегламентированные, термин, собственно, тоже - то где противоречие нормативным правовым актам вы найти-то умудрились? |
| KaZana Свободна |
09-06-2013 - 22:45 (Uno Bono Rogazzo @ 10.06.2013 - время: 00:43) (KaZana @ 09.06.2013 - время: 22:33) (Uno Bono Rogazzo @ 10.06.2013 - время: 00:29) другое, не другое, но есть... дык ключевая диспозиция - это регламентированные социальные отношения. блин, когда же все савки наконец перемрут? Это не к "савкам" вопрос, а к судебной практике и нормативным актам. А они еще на вашей могиле спляшут, можете не сомневаться. |
Kirsten Замужем |
09-06-2013 - 22:54 (KaZana @ 09.06.2013 - время: 22:45) (Uno Bono Rogazzo @ 10.06.2013 - время: 00:43) (KaZana @ 09.06.2013 - время: 22:33) дык ключевая диспозиция - это регламентированные социальные отношения. блин, когда же все савки наконец перемрут? Это не к "савкам" вопрос, а к судебной практике и нормативным актам. Сожитель, сожительство - это как раз юридические термины. |
| Молодой Вулкан Свободен |
09-06-2013 - 22:56 (KaZana @ 09.06.2013 - время: 22:44) (Uno Bono Rogazzo @ 10.06.2013 - время: 00:26) (KaZana @ 09.06.2013 - время: 22:13) Ее не может быть, т.к. указанные отношения не регламентируются государством, а значит, и нормативного термина не может существовать в принципе. ап чем и речь, что термин сугубо неофициальный Так вы же закричали, что мы нормативные акты насилуем, противоречим им сугубо неофициальным термином. дак к вам лично у меня претензий и не было... это другие пользователи пытались убедить мну в том, что ты почитай официальные документы..... сожительство там фигурирует постоянно используйте термин "сожительство", если хотите... хотя нахожу это довольно странным - если люди сами считают себя мужем и женой (а это термин тоже неофициальный, официальных прав на его использование ни от кого получать не надо, бо по Семейному кодексу люди, находящиеся в зарегистрированном браке, называются не "муж и жена", а "супруги"), но вы их упорно по-другому именуете, то видимо, для вас этот вопрос принципиален... интересно, почему?  |
| Молодой Вулкан Свободен |
09-06-2013 - 22:58 (KaZana @ 09.06.2013 - время: 22:45) (Uno Bono Rogazzo @ 10.06.2013 - время: 00:43) (KaZana @ 09.06.2013 - время: 22:33) дык ключевая диспозиция - это регламентированные социальные отношения. блин, когда же все савки наконец перемрут? Это не к "савкам" вопрос, а к судебной практике и нормативным актам. тут вы правы, но это очень грустно и плохо |
| KaZana Свободна |
09-06-2013 - 23:00 (Kirsten @ 10.06.2013 - время: 00:54) (KaZana @ 09.06.2013 - время: 22:45) (Uno Bono Rogazzo @ 10.06.2013 - время: 00:43) блин, когда же все савки наконец перемрут? Это не к "савкам" вопрос, а к судебной практике и нормативным актам. Сожитель, сожительство - это как раз юридические термины. Что-то я такое смутно припоминаю в 30-х годах, когда официальную регистрацию браков в принципе отменяли (если мне память не изменяет - 36-44 гг, но вполне могу сейчас безбожно врать) Но сейчас эти отношения не регламентируются, но используются в официальной терминологии для описания данного вида взаимоотношений. Не сказала бы, что это юридическая, скорее, официальная терминология. |
| легкое дыхание Замужем |
09-06-2013 - 23:02 один плюс прочитала-не супруги могут являться мужем и женой,хорошо бы,но как-то..а как же в загсе-объявляю мужем и женой?и почему,к слову,тут же на форуме законные жёны с пеной у рта доказывают-не жэна ты ему,не жэна?я супругой называться как-то и не рвусь,сухо очень..а вот женой хотелось бы |
| легкое дыхание Замужем |
09-06-2013 - 23:04 нет,не всё так просто..в том же банке,беря кредит,разве можно поле -муж-заполнить,не имея на руках свидетельства о браке? |
| Молодой Вулкан Свободен |
09-06-2013 - 23:05 (KaZana @ 09.06.2013 - время: 23:00) (Kirsten @ 10.06.2013 - время: 00:54) (KaZana @ 09.06.2013 - время: 22:45) Это не к "савкам" вопрос, а к судебной практике и нормативным актам. Сожитель, сожительство - это как раз юридические термины. Что-то я такое смутно припоминаю в 30-х годах, когда официальную регистрацию браков в принципе отменяли (если мне память не изменяет - 36-44 гг, но вполне могу сейчас безбожно врать) и не юридическая, и не официальная... вообще чисто бытовая терминология. |
| KaZana Свободна |
09-06-2013 - 23:08 (Uno Bono Rogazzo @ 10.06.2013 - время: 01:05) и не юридическая, и не официальная... вообще чисто бытовая терминология. Официальная лексика. Это официальная терминология, книжные выражения, исключающие двоякое толкование, описывающие все однозначно и точно. Здесь устное слово мало отличается от письменного, уместна латынь. Такая речь всегда воспринимается как корректная и этичная, с ее помощью можно стилистически нейтрально, но четко выразить все. Она идеальна для протокола, контракта, приговора, научного отчета, заключения, диагноза. Ею обязаны владеть дипломаты, юристы, ученые, врачи и бизнесмены. А вообще мне в этом смысле американцы нравятся. В каком-то штате - три раза представились супругами - все, считай забраковались. Правда, подозреваю, там речь идет о ситуациях, когда некие третьи лица исходят в своих действиях из того, что люди в браке, а оказывается, что нет. Но тем не менее. Это сообщение отредактировал KaZana - 09-06-2013 - 23:10 |
| Молодой Вулкан Свободен |
09-06-2013 - 23:13 (легкое дыхание @ 09.06.2013 - время: 23:02) один плюс прочитала-не супруги могут являться мужем и женой,хорошо бы,но как-то..а как же в загсе-объявляю мужем и женой? а это торжественные слова, ничего не значащие... кстати, около половины браков не проходят в торжественной обстановке, просто роспись, и там эти слова вообще не произносят. Официальный термин по Семейному кодексу - супруги, а не муж и жена, и хоть ты тресни. в банках по разному, во многих - графа для муж/жена, много данных надо написать и там внизу поле - брак зарегистрирован / не зарегистрирован... во многих написано в анкете "данные о супруге" (не о жене или муже, а именно - о супруге, это позволяет сделать анкету одинаковую для мужчин и женщин), а менеджер говорит на словах, что надо заполнять только при наличии регистрации... |
| Молодой Вулкан Свободен |
09-06-2013 - 23:18 (KaZana @ 09.06.2013 - время: 23:08) (Uno Bono Rogazzo @ 10.06.2013 - время: 01:05) и не юридическая, и не официальная... вообще чисто бытовая терминология. Официальная лексика. тут приводила пример пользователь легкое дыхание - "обвиняемый несколько месяцев сожительствовал с трупом"... вы воспринимаете это как корректную и этичную речь? ... ну, флаг вам в руки...  |
| легкое дыхание Замужем |
09-06-2013 - 23:19 слушаю-слушаю,да так и не догоняю,кто я в глазах общества с официальной точки зрения?сожительница,гражданская жена,просто жена? поняла только,что точно не супруга.ну и фиг с ним,как ни обзови..по теме- почему надо жениться- разве название главное побудительная причина для большинства..хотя поймала себя на том,что для меня,идиотки,выходит,это основная причина-называться женой на законных основаниях..ну зато порадовалась,тут у людей такие причины расписаться-делёжка,наследование,алименты,мама не горюй! я со своим -хочу называть его мужем на людях-по ходу с жиру бешусь..о чём,кстати ,неоднократно мне и говорил мой сожитель-гражданский муж- просто муж-не супруг! |
Disengagement Свободна |
09-06-2013 - 23:19 (KaZana @ 09.06.2013 - время: 23:08) А вообще мне в этом смысле американцы нравятся. В каком-то штате - три раза представились супругами - все, считай забраковались. А в каком это штате? Если не было официальной церемонии, то представляют как girlfriend or boyfriend, or significant other, soulmate etc. |
Sister of Night Свободна |
09-06-2013 - 23:23 (Uno Bono Rogazzo @ 09.06.2013 - время: 21:56) используйте термин "сожительство", если хотите... хотя нахожу это довольно странным - если люди сами считают себя мужем и женой (а это термин тоже неофициальный, официальных прав на его использование ни от кого получать не надо, бо по Семейному кодексу люди, находящиеся в зарегистрированном браке, называются не "муж и жена", а "супруги"), но вы их упорно по-другому именуете, то видимо, для вас этот вопрос принципиален... интересно, почему? А погуглить слабо? Сожительство Фактический брак (сожительство) скрытый текст |
| Молодой Вулкан Свободен |
09-06-2013 - 23:29 Sister of Night, википедия - канешна, авторитетный источник... но официальным его назвать сложно... |
| Sister of Night Свободна |
09-06-2013 - 23:33 (Uno Bono Rogazzo @ 09.06.2013 - время: 22:29) Sister of Night, википедия - канешна, авторитетный источник... но официальным его назвать сложно... С Википедии ссылка на семейный кодекс. Желаете ещё десяток? Это сообщение отредактировал Sister of Night - 09-06-2013 - 23:34 |
| легкое дыхание Замужем |
09-06-2013 - 23:35 приходят в голову нехорошие подозрения,почему именно название вызывает такие споры между зарегистрированными и нет.Законным жёнам либо не хочется делиться этой немногой своей привилегией-называться женой,у их законных детей права по сравнению с бастардами уравнялись,право собственности тоже регулируется и вне брака-не как раньше,когда квартиру,скажем, давали семье,ни о каком личном владении не было и речи,всё общее,получить пинка под зад и вылететь из отношений без дальнейшей поддержки шанс есть и у тех и у других (ну кроме инвалидов,которых по суду супруги должны содержать,но не думаю,что тут все этот вариант рассматривают,человеку свойственно суеверно не думать-вот я стану инвалидкой-законный муж и после развода будет содержать,гражданский бросит) про отношения тут никто не спорит,правда,все понимают-бесполезно утверждать,что законный муж не будет гулять,будет содержать лучше,в сексе удовлетворять...что остаётся-гордое название-жена.а тут и на него покушаются,блин |
| легкое дыхание Замужем |
09-06-2013 - 23:37 круто бы было,если со штампом называли-жена законная,а без-просто жена..ну и что,что длинно,на востоке ведь говорят-старшая жена,любимая жена! |
| Sister of Night Свободна |
09-06-2013 - 23:40 семейный кодекс, ст.1, п.2 http://www.semkodeks.ru/articles/sk-glava-1/sm-statia-1/ "Признается брак, заключенный только в органах записи актов гражданского состояния. " А ещё я поняла, почему название "гражданский брак". Зарегистрированные отношения регулируются семейным кодексом. Не зарегистрированные (сожительство) - регулируются гражданским кодексом. |
| Disengagement Свободна |
09-06-2013 - 23:40 (легкое дыхание @ 09.06.2013 - время: 23:37) круто бы было,если со штампом называли-жена законная,а без-просто жена..ну и что,что длинно,на востоке ведь говорят-старшая жена,любимая жена! Так чтобы спокойно к этому относиться, то нужно на Востоке родитья и вырасти в той культуре, чтобы наслаждаться званием/статусом старшей жены или младшей, или любимой. |
| легкое дыхание Замужем |
09-06-2013 - 23:47 речь не о гареме,а о двойном названии. иметь жену законную-не значит иметь и незаконную,или наоборот.А вообще-то я пошутила, видать неудачно |
| Молодой Вулкан Свободен |
09-06-2013 - 23:52 (Sister of Night @ 09.06.2013 - время: 23:33) (Uno Bono Rogazzo @ 09.06.2013 - время: 22:29) Sister of Night, википедия - канешна, авторитетный источник... но официальным его назвать сложно... С Википедии ссылка на семейный кодекс. Желаете ещё десяток? да бизусловно, и очень даже правильная ссылка на ч. 2 ст. 1 Семейного кодекса РФ: «признается брак, заключенный только в органах записи актов гражданского состояния» ... и че, и где дальнейшие указания (а вы обещали их с Семейного кодекса дать десяток) о том, что все за пределами ч. 2 ст. 1 Семейного кодекса РФ - есть сожительство? я тут хочу от спора "официальный / неофициальный" немножко уйти и пояснить, почему... Мне не так принципиален сам спор, на самом деле. Я чего хочу сказать - по жизни, когда я в реале слышал термин "сожительство", то, как правило, я слышал его от людей, по уровню интеллектуального развития способных официально написать именно следующее: "обвиняемый несколько месяцев сожительствовал с трупом"... То есть примерно такой у меня сложился опыт - что все, кто узнав, что М и Ж не расписаны, говорят тут же злорадно "ааа... так они не муж и жена, они сожители", все эти люди не самого высокого ума, и не самой счастливой личной жизни... Но это только мой опыт, я повторяюсь... я тут не хочу обобщать... |
Nemo my name Замужем |
09-06-2013 - 23:56 Официальный термин по Семейному кодексу - супруги, а не муж и жена, и хоть ты тресни. Вы для начала хоть бы с текстом СК ознакомились. Есть там и "муж" и "жена". |
| легкое дыхание Замужем |
09-06-2013 - 23:57 опять-таки добавлю-и законные супруги, которые видят в этом покушение на своё привилигированное положение |
| Sister of Night Свободна |
10-06-2013 - 00:01 (Uno Bono Rogazzo @ 09.06.2013 - время: 22:52) да бизусловно, и очень даже правильная ссылка на ч. 2 ст. 1 Семейного кодекса РФ: Семейным кодексом признаётся только официально зарегистрированный брак. В семейном кодексе понятия "сожительство" не может существовать, ибо такие отношения не регулируются СК. Поищите в ЖК или ГК. |
| Молодой Вулкан Свободен |
10-06-2013 - 00:01 (Nemo my name @ 09.06.2013 - время: 23:56) Официальный термин по Семейному кодексу - супруги, а не муж и жена, и хоть ты тресни. Вы для начала хоть бы с текстом СК ознакомились. Есть там и "муж" и "жена". есть, но очень мало (два раза), и то не факт, что при этом речь идет о супругах... |
| легкое дыхание Замужем |
10-06-2013 - 00:03 ну блин,почему они не пишут-раз вы не зарегились-он имеет право гулять(а мой не будет,бо расписаны), будет плохо относиться в быту(а мой со штампом-ноги будет целовать), может бросить в любой момент(а мы типа как в сицилии живём или где там разводы запрещены)и т.д. в случае,когда про жильё-наследство-детей сказать нечего особо,как у меня,скажем?почему с ходу первое,что пишут-ты не жена,а сожительница,и не забывай это! и впрямь больше не за что зацепиться? |
| Nemo my name Замужем |
10-06-2013 - 00:06 опять-таки добавлю-и законные супруги, которые видят в этом покушение на своё привилигированное положение Законные супруги - те, кто зарегистрировал свой брак. |
| Молодой Вулкан Свободен |
10-06-2013 - 00:07 (Sister of Night @ 10.06.2013 - время: 00:01) (Uno Bono Rogazzo @ 09.06.2013 - время: 22:52) да бизусловно, и очень даже правильная ссылка на ч. 2 ст. 1 Семейного кодекса РФ: Семейным кодексом признаётся только официально зарегистрированный брак. в ЖК, ГК и прочих К его нет... давайте скажем прямо - это термин, по всей вероятности, выдуман не самыми умными людьми, плохо знающими законы и имеющими к тому же проблемы с личной жизнью. Никакого отношения ни к законам, ни к официальной терминологии (ну разве что за исключением случаев, когда указанные выше люди случайно выбились в официальные лица и получили право в протоколах писать "обвиняемый три месяца сожительствовал с трупом") он не имеет  |