Взрослая социальная сеть
 stern Женат |
23-10-2017 - 11:02 (ARTUR_OS @ 23-10-2017 - 10:47) Как то все не однозначно в рассказе ИЛа, "Все друг друга хорошо знают"... Во-первых, разговор шел о студентах--со всеми вытекающими отсюда последствиями. Во-вторых, был этот пост написан, повторюсь более 4 лет назад , а произошло данное событие вообще бог знает когда в прошлом веке, поскольку автор 68 года рождения. К чему старье поднимать? Вообще же, если есть большой интерес, лучше ему в личку написать да спросить, имхо. |
 Майя-Зеркало Замужем |
23-10-2017 - 12:01 (ИЛ68 @ 23-10-2017 - 10:58) (Тания @ 21-10-2017 - 12:26) (ИЛ68 @ 23-09-2013 - 11:17) Я уже как-то описывал эту историю, поэтому подробно еще раз не стану. Но в общем она чем-то похожа на вашу, sample, историю. Студенческая вечеринка на чье-то даче. Все друг друга хорошо знают. Она приехала без мужа(тот просто не смог), веселились, выпивали, и она оказалась под утро в постели с одногруппником. А её муж, один из моих друзей. И тоже как и у вас этические вопросы на которые у меня не было ответов. И пока я мучительно искал выход, кто-то другой поведал другу о похождениях его жены. Ну и в общем друг решил, что я поступил не по-дружески, и очень на меня обиделся. Вот в общем и все. Этот "кто то другой" та еще скотинка. его ли это дело влезать в отношения между мужем и женой не его семьи......... Так что именно так и можете сказать приятелю своему. Ето их дело и 3-й всегда лишний. Ну как видите мое "невмешательство" собственно не спасло дружбу. То есть не рассказывать считают изменщики, а верные рвутся рассказать? Я не заметила такой закономерности. Мне не рассказал друг, хотя знал, и считаю, что правильно сделал. И я сама никому и никогда. Что это по вашей теории обо мне говорит? |
ARTUR_OS Женат |
23-10-2017 - 12:22 (stern @ 23-10-2017 - 11:02) (ARTUR_OS @ 23-10-2017 - 10:47) Как то все не однозначно в рассказе ИЛа, "Все друг друга хорошо знают"... Во-первых, разговор шел о студентах--со всеми вытекающими отсюда последствиями. Если бы это просто студенты веселились можно понять, однако в посте указывалось что это муж и жена. |
ИЛ68 Женат |
23-10-2017 - 14:33 (Майя-Зеркало @ 23-10-2017 - 12:01) То есть не рассказывать считают изменщики, а верные рвутся рассказать? Я не заметила такой закономерности. Мне не рассказал друг, хотя знал, и считаю, что правильно сделал. И я сама никому и никогда. Что это по вашей теории обо мне говорит? Что вы относитесь к измене как явлению вполне толерантно. Тут на форуме уже были опросы с чем-то похожей проблематикой и по ним видно, что в таких вопросах собственное отношение к измене будет определяющим. скрытый текст ARTUR_OS Если бы это просто студенты веселились можно понять, однако в посте указывалось что это муж и жена. Вы видимо пропустили. Мужа на вечеринке не было. Не все были из одной группы, но на курсе все были конечно знакомы. Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 23-10-2017 - 14:38 |
Майя-Зеркало Замужем |
23-10-2017 - 14:45 (ИЛ68 @ 23-10-2017 - 14:33) (Майя-Зеркало @ 23-10-2017 - 12:01) То есть не рассказывать считают изменщики, а верные рвутся рассказать? Я не заметила такой закономерности. Мне не рассказал друг, хотя знал, и считаю, что правильно сделал. И я сама никому и никогда. Что это по вашей теории обо мне говорит? Что вы относитесь к измене как явлению вполне толерантно. Тут на форуме уже были опросы с чем-то похожей проблематикой и по ним видно, что в таких вопросах собственное отношение к измене будет определяющим. К изменами других возможно. К изменам мужа - еще как нетолерантно. У меня есть подруга, и у нее был любовник. Оба свободные, но не собирались жениться. А секс обоих устраиаал. Но одна общая знакомая засекла его с другой и доложила. Пришлось подруге его гнать нафиг, ибо она гордая, чтоб знать и продолжать. Поэтому предпочитала "не знать". Но некоторые, блин, не могут промолчать. Это же как бы некое самоутверждение чтоли, за счет другого. Побежать с сообщением "твой любовник с другой, прям сейчас, иди лови". |
BlindAD Женат |
23-10-2017 - 14:54 (Майя-Зеркало @ 23-10-2017 - 14:45) Но некоторые, блин, не могут промолчать. Это же как бы некое самоутверждение чтоли, за счет другого. В общем то согласен, люди вообще существа завистливые и очень самолюбивые, но давайте подумаем, немного в другом ключе. А как себя будет чувствовать человек который узнает о измене и причем будет уверен что его окружение (друзья, знакомые) точно знало о факте измены но при этом все время молчало? |
Майя-Зеркало Замужем |
23-10-2017 - 15:04 Лень, я уверена, большинство рассказов не из участия и желания "помочь". Я ж расскзывала тут. Нормальное это ощущение знать что тебе не рассказали. Я знаю, что наш общий друг, мой тоже, не только мужа, знал об его изменах. Вынимал ему мозг, но мне не расказал. Он прав. Я считаю все правильно сделал. И остался близким другом. Он и меня не заложит, если я ему расскажу что-то. Просто он нормальный человек и не желает самоутверждаться за счет друзей. Он сам развелся из-за измены. И никогда не изменял сам, когда женат ( был пару раз) это эталон верности. Это сообщение отредактировал Майя-Зеркало - 23-10-2017 - 15:05 |
| ИЛ68 Женат |
23-10-2017 - 15:18 (Майя-Зеркало @ 23-10-2017 - 14:45) К изменами других возможно. Поэтому мне и представляется резонным при решении подобного вопроса руководствоваться прежде всего мнением самого человека. Хочет он собственно знать или нет. В конце концов, чтобы понять хорошо ли жить засунув голову в песок надо как минимум уродится страусом.  |
Substitute Свободна |
23-10-2017 - 15:23 (Майя-Зеркало @ 23-10-2017 - 15:04) Лень, я уверена, большинство рассказов не из участия и желания "помочь". И вы правы абсолютно. Большинство "добродетелей" срет не из желания помочь. Кроме того, очень не редки случаи, когда подобные сволочи просто оговаривают людей. Пусть обо мне думают, как их душеньке угодно, особо показушно честные, но чужая личная жизнь и чужая семья - не наше с вами дело. Так же как и наши жизни и семьи никого не касаются. |
Буддлея Замужем |
23-10-2017 - 15:24 (ИЛ68 @ 23-10-2017 - 16:18) В конце концов, чтобы понять хорошо ли жить засунув голову в песок надо как минимум уродится страусом. Что-бы понять, что лишняя информация не нужна, вполне достаточно родиться мудрым и щедрым к Миру( и к своей половине, как к части МИра) человеком."Щедрый" - я тут не о материальном. Вы понимаете ведь, ИЛ68?! Это сообщение отредактировал Буддлея - 23-10-2017 - 15:24 |
| Substitute Свободна |
23-10-2017 - 15:25 Изменяет друг? Говори с другом, а не доноси его жене. Хотя в таком случае обычно молчат, а вот случись, что другу жена изменит, тут же справедливость в жопе заиграет, бегут рассказывать. Это сообщение отредактировал Substitute - 23-10-2017 - 15:26 |
Майя-Зеркало Замужем |
23-10-2017 - 15:29 если кто-то прям напрямую попросит до, сказать если узнаю, то думаю не соглашусь. Нафиг, я не бог лезть со своими откровениями.. Видела несколько раз таких людей наделенных как им кажется, тайным знанием. Одну прям оттакивала от телефона как-то. Аж глаза горели и руки чесались... нагадить малознакомым ей моим близким друзьям. Это сообщение отредактировал Майя-Зеркало - 23-10-2017 - 15:39 |
| Буддлея Замужем |
23-10-2017 - 15:37 (Substitute @ 23-10-2017 - 16:25) Изменяет друг? Говори с другом, а не доноси его жене. Хотя в таком случае обычно молчат, а вот случись, что другу жена изменит, тут же справедливость в жопе заиграет, бегут рассказывать. Ну, почему-же, молчат? Другу скажут: -Ну, ты крут, мужик! МОлодец! ПРодолжай в том-же духе! И, возможно, про себя подумают: "А чего-же я-то сижу?" |
BlindAD Женат |
23-10-2017 - 16:41 Майя-Зеркало, Substitute вы безусловно правы. Обычно не гоже влазить в чьи то отношения, пусть сами разбираются. Но с чего у меня возник вопрос. Был случай у меня, когда один знакомый, узнав о измене жены, выяснил в последствии и о том что его близкие знакомые тоже были в курсе о факте измены, которая причем длилась не один год. Мало того что он похоронил отношения с женой так он еще обвинил что ему никто не удосужился сказать про это ранее. Как следствие, человек стал изгоем из своего же окружения, а потом у него поехала крыша что прямиком привело в дурку. Я к чему клоню, что люди и такие бывают с которыми еще не понятно то ли что бы они знали, то ли что бы нет. |
Буддлея Замужем |
23-10-2017 - 16:58 (BlindAD @ 23-10-2017 - 17:41) Майя-Зеркало, Substitute вы безусловно правы. Обычно не гоже влазить в чьи то отношения, пусть сами разбираются. Но с чего у меня возник вопрос. Был случай у меня, когда один знакомый, узнав о измене жены, выяснил в последствии и о том что его близкие знакомые тоже были в курсе о факте измены, которая причем длилась не один год. Мало того что он похоронил отношения с женой так он еще обвинил что ему никто не удосужился сказать про это ранее. Как следствие, человек стал изгоем из своего же окружения, а потом у него поехала крыша что прямиком привело в дурку. Я к чему клоню, что люди и такие бывают с которыми еще не понятно то ли что бы они знали, то ли что бы нет. Но, Лёня. Изгоем он стал САМ. Верно? Он САМ... Именно так отреагировал на сложившуюся ситуацию. |
| Майя-Зеркало Замужем |
23-10-2017 - 17:25 Лень, твой знакомый пытался переложить свою ответственность за отношения в своей семье, на своих друзей. Это не поведение взрослого человека искать виноватых в окружении. Жаль его, конечно. Кстати, еще один пример. Я знала об измене одного друга. Мы дружили семьями. И жене никто не рассказывал. Потом они разводились, и все всплыло, конечно. И она, лбычно замкнутый человек, очень нуждалась в поддержке. И все были с ней. Морально. И поболтать, и выслушать и помочь. Она воспользовалась поддержкой, когда было необходимо. И никогда у нее мысли не было, что ее кто-то предал. Очень близко тогда общались. |
Пожилой ПионЭр Влюблен |
23-10-2017 - 17:45 Могу дать только один совет. Либо говорить сразу, либо никогда! Решили молчать, терпите и несите груз на себе. |
| Майя-Зеркало Замужем |
23-10-2017 - 17:49 (Пожилой ПионЭр @ 23-10-2017 - 17:45) Могу дать только один совет. Я вот не понимаю, что за груз? Прям давит так знание? Почему такое ощущение? |
Scoppi Женат |
23-10-2017 - 17:52 (Пожилой ПионЭр @ 23-10-2017 - 17:45) Могу дать только один совет. согласен, и если решил молчать, то забей и забудь |
| Майя-Зеркало Замужем |
23-10-2017 - 17:54 (Scoppi @ 23-10-2017 - 17:52) (Пожилой ПионЭр @ 23-10-2017 - 17:45) Могу дать только один совет. согласен, и если решил молчать, то забей и забудь Вот именно, забей и забудь. Какой еще к черту груз? |
| Scoppi Женат |
23-10-2017 - 17:56 (Майя-Зеркало @ 23-10-2017 - 17:54) Вот именно, забей и забудь. вот-вот! |
| Пожилой ПионЭр Влюблен |
23-10-2017 - 18:16 Груз уже потому, что человек не является роботом. Одно дело принять решение логикой, другое дело осознавать решение и переварить. Тем более, что. судя по автору, ситуация вызвала сильный эмоциональный всплеск. |
| Майя-Зеркало Замужем |
23-10-2017 - 18:53 (Пожилой ПионЭр @ 23-10-2017 - 18:16) Груз уже потому, что человек не является роботом. Одно дело принять решение логикой, другое дело осознавать решение и переварить. Груз, оттого, что человек ошибочно предполагает, чтот на нем некая ответственность за чужую семью, если он что-то знает. Так вот этой ответственности нет. Ее просто нет. Я не ответственна на семейное счастье своих друзей даже если случайно узнала об одном из них что-то, что другой не знает. Поэтому это не груз. И ничего я не несу, зная. Просто выкидываю эту инфу из головы, как нерелевантную. |
| Substitute Свободна |
23-10-2017 - 19:37 (BlindAD @ 23-10-2017 - 16:41) Майя-Зеркало, Substitute вы безусловно правы. Обычно не гоже влазить в чьи то отношения, пусть сами разбираются. Но с чего у меня возник вопрос. Был случай у меня, когда один знакомый, узнав о измене жены, выяснил в последствии и о том что его близкие знакомые тоже были в курсе о факте измены, которая причем длилась не один год. Мало того что он похоронил отношения с женой так он еще обвинил что ему никто не удосужился сказать про это ранее. Как следствие, человек стал изгоем из своего же окружения, а потом у него поехала крыша что прямиком привело в дурку. Я к чему клоню, что люди и такие бывают с которыми еще не понятно то ли что бы они знали, то ли что бы нет. Реакция этого человека не означает, что вы были не правы, промолчав. |
| Substitute Свободна |
23-10-2017 - 19:41 Не знаю, про какой еще груз тут некоторые пишут. Это не моя семья, не мой груз, не мое дело, не мое право. Единственное, что я могу сделать, если меня действительно взволнует мое знание, это поговорить с изменяющим, если меня прям до глубины души волнует судьба того, кому изменяют. Но даже тут он имеет полное право меня послать далеко и надолго, чтоб не лезла, куда не надо. |
Реланиум Женат |
23-10-2017 - 20:38 (Просто Кошка @ 23-10-2017 - 00:35) Если переживать за семью друга, то это должно быть честно. Если Вы готовы рассказать другу об измене его жены, то ровно так же должны быть готовы рассказать его жене об измене друга. Разве не логично? Вы переживаете за их семью значит любая измена (мужа или жены) должна быть Вами раскрыта. Тогда Вы борец за правду. А если измену жены Вы другу сообщаете, а о его измене умалчиваете, то это двойные стандарты и Вы его сообщник в обмане семьи. Неприглядная картина получается. Это было бы логично, если бы моим мотивом выступала борьба за правду но у меня другой мотив - интересы друга и сохранение семьи с изменившей женой могут им не отвечать это ему решать - не мне (Буддик) Вам не страшно брать на себя роль Судьбы? я не верю в судьбу - это во-первых)) и во-вторых, Судьба - это когда от человека ничего не зависит; я принимать за других людей их решения не намерен, я могу только за себя решения принимать вообще же, мне не кажется чем-то невозможным выяснить у друга, чего бы он хотел: знать или не знать и от кого и что услышать. Мне представляется, это можно выяснить и не задавая вопросов в лоб: а вот если бы, то что бы ты хотел.. (Майя-Зеркало) Я вот не понимаю, что за груз? Прям давит так знание? Почему такое ощущение? потому что это - твой друг друг Это сообщение отредактировал Реланиум - 23-10-2017 - 20:42 |
Буддлея Замужем |
23-10-2017 - 20:45 (Реланиум @ 23-10-2017 - 21:38) <span class="quoteclass"> (Буддик)Вам не страшно брать на себя роль Судьбы?[/QUOTE] я не верю в судьбу - это во-первых)) ))) Реланиум.) А Вы знаете? Вы мне подали мысль. Ведь, правда? Вы согласитесь? Что разные люди по разному относятся к этому? Кто-то хочет знать. КТо-то, категорически, нет.) Наверное, надо в процессе общения у ближайших друзей такие вещи просто выяснять заранее.) Хотя... В общем-то, когда хорошо знаешь человека, можно и самому понять. Захочет он? Нуждается он в Вашей(чьей-угодно) правде, или нет? |
| Майя-Зеркало Замужем |
23-10-2017 - 20:50 Реланиум, именно друг, а не младенец, за которого я принимаю решение, что ему лучше. Знаете Реланиум, может это и некорректно, но так рассказывают доброжелатели усыновленным детям, что их обманывали родители выдавая за кровного. Или сексуальную ориентацию, которую человек скрывает, донесут его супруге/у. |
| Реланиум Женат |
23-10-2017 - 20:52 (Буддлея @ 23-10-2017 - 20:45) Реланиум.) А Вы знаете? Вы мне подали мысль. Ведь, правда? Вы согласитесь? Что разные люди по разному относятся к этому? Кто-то хочет знать. Кто-то, категорически, нет.) Наверное, надо в процессе общения у ближайших друзей такие вещи просто выяснять заранее.) Хотя... В общем-то, когда хорошо знаешь человека, можно и самому понять. Захочет он? Нуждается он в Вашей(чьей-угодно) правде, или нет? конечно когда я отвечаю на этот вопрос здесь на форуме, я говорю за себя и за своих друзей поэтому мне, например, совершенно не понятны слова про "доброжелателей" потому что это не имеет ко мне и моим друзьям отношения (Майя-Зеркало) Реланиум, именно друг, а не младенец, за которого я принимаю решение, что ему лучше. Если он ничего не знает, никаких решений он не принимает и принять не может рассказывая, Вы за него никаких решений не принимаете, Вы принимаете решение только за себя И так как это мой друг, я не могу позволить, чтобы об него ноги вытирали Знаете Реланиум, может это и некорректно, но так рассказывают доброжелатели усыновленным детям, что их обманывали родители выдавая за кровного. Или сексуальную ориентацию, которую человек скрывает, донесут его супруге/у. Я уже выше написал: про всяких "доброжелателей" - это не ко мне, да и не про эту тему про ориентацию - это тоже не по сабжу сабж про измену твоему другу Это сообщение отредактировал Реланиум - 23-10-2017 - 20:56 |
Просто Кошка Замужем |
23-10-2017 - 20:55 (BlindAD @ 23-10-2017 - 14:54) А как себя будет чувствовать человек который узнает о измене и причем будет уверен что его окружение (друзья, знакомые) точно знало о факте измены но при этом все время молчало? если не идиот то нормально будет себя чувствовать. Понимать будет, что в его личную жизнь никто не имеет права соваться. Я была в такой ситуации. Все вокруг оказывается знали...ну и закон жанра - жена узнает последней. Никаких обид на тех кто знал и не сказал у меня не было. А с возрастом понимаю, что они правы 100 раз были. И вот тоже история была. Я по молодости верная и порядочная была (дура) и лично застукала мужа подружки с любовницей и такая вся "правильная и принципиальная все ей рассказала...."глаза открыла" на изменника. И что по итогу?? Они поругались и помирились, он естественно ей лапши на уши навешал и меня обвинил в том, что я их поссорить хочу. Мы с подругой 5 лет не общались. Тогда обидно было. А сейчас понимаю, что нефиг лезть в чужую жизнь даже с самыми благими намерениями. |
| ИЛ68 Женат |
23-10-2017 - 22:53 (Просто Кошка @ 23-10-2017 - 20:55) если не идиот то нормально будет себя чувствовать. Понимать будет, что в его личную жизнь никто не имеет права соваться. Я была в такой ситуации. Все вокруг оказывается знали...ну и закон жанра - жена узнает последней. Никаких обид на тех кто знал и не сказал у меня не было. Ну разумеется. Если кто-то поступает не так как Просто Кошка, то он конечно идиот. Кто бы сомневался.  |
Просто Кошка Замужем |
23-10-2017 - 23:50 (ИЛ68 @ 23-10-2017 - 22:53) (Просто Кошка @ 23-10-2017 - 20:55) если не идиот то нормально будет себя чувствовать. Понимать будет, что в его личную жизнь никто не имеет права соваться. Я была в такой ситуации. Все вокруг оказывается знали...ну и закон жанра - жена узнает последней. Никаких обид на тех кто знал и не сказал у меня не было. Ну разумеется. Если кто-то поступает не так как Просто Кошка, то он конечно идиот. у меня дежавю?)) ответ самадура уже был)) в другой теме. Аргументировать по сути можете? |
| Майя-Зеркало Замужем |
23-10-2017 - 23:56 Реланиум, только еще один вопрос: А вам в жизни приходилось рассказыаать другу об измене жены или это только теоретические убеждения? |
| Реланиум Женат |
23-10-2017 - 23:58 (Майя-Зеркало @ 23-10-2017 - 23:56) Реланиум, только еще один вопрос: А вам в жизни приходилось рассказывать другу об измене жены или это только теоретические убеждения? нет, не приходилось по-Вашему, практика, когда я с нею столкнусь, заставит меня изменить мое мнение? каким образом? Это сообщение отредактировал Реланиум - 24-10-2017 - 00:01 |
| BlindAD Женат |
24-10-2017 - 00:08 (Просто Кошка @ 23-10-2017 - 20:55) (BlindAD @ 23-10-2017 - 14:54) А как себя будет чувствовать человек который узнает о измене и причем будет уверен что его окружение (друзья, знакомые) точно знало о факте измены но при этом все время молчало? если не идиот то нормально будет себя чувствовать. Понимать будет, что в его личную жизнь никто не имеет права соваться. Я была в такой ситуации. Все вокруг оказывается знали...ну и закон жанра - жена узнает последней. Никаких обид на тех кто знал и не сказал у меня не было. Согласен, инициатива наказуема, а в таком вопросе она вообще губительна. Так как я с такой проблемой уже не однократно сталкивался в реальности (не буду уточнять при каких условиях и я ли или мои друзья, это не суть). Просто меня интересует вопрос, что если человека предупредить что, что бы он очень внимательно присмотрелся к своей половинке еще на начальных этапах измены, когда отношения только на стороне начали развиваться (бывает когда по глупости кто то кем то увлекается, ну и начинаются походы налево). Можно ли таким действием как то вытянуть семейные отношения и вернуть их в нормальное русло семьи? Или просто стоять в сторонке и просто наблюдать что происходит. (Объясню последнее утверждение, в маленьких поселках обычно все все знают, кроме непосредственно лица кто должен бы бы знать. Поэтому слухи лавинообразно распространяются, но в обход, главного лица). |
