Свободен |
13-02-2013 - 14:22 (Взрослый котик @ 13.02.2013 - время: 14:12) 1 Как бы поступили Вы, если бы Ваш муж также искал страсти на стороне? Добавлю - с 18-летней девчонкой... |
Cyber Punk Свободен |
13-02-2013 - 19:49 (Jon Silver @ 12.02.2013 - время: 20:45) (Cyber Punk @ 12.02.2013 - время: 16:17) Мне сложно анализировать ситуацию автора: у меня ещё нет семьи, детей, не бывал в подобной ситуации... А потому сужу обо всём со своей колокольни. Молчать я бы не стал. Обязательно поговорить, постараться без ругани. Всё дальнейшее зависит от её ответов и дальнейшего поведения. Жить с женой, зная, что она изменяет с кем-то не смог бы. Не потому что возникает сознательное чувство собственничества, а потому что в связи с этим возникают отрицательные эмоции, которые не поддаются управлению, они мешают жить. И нужно уходить из той ситуации, которая их вызывает. Дети... Единственной преградой для развода были бы маленькие дети. Достаточно взрослые физически и психологически дети проанализируют ситуацию правильно. Время совместной жизни... Проблема в том, что многие цепляются за время, а нужно держаться за человека! Любят только одного человека. Если появился второй, то тебя уже не любят. Нужно отпустить этого человека, хотя это порой бывает очень сложно. Да вот в том и дело вы рассуждаете со своей колокольни, проблема в том, что вы не туда смотрите с этой колокольни. Главный вопрос на который нужно себе ответить - любишь ли ты этого человека и насколько. В моем случае на столько, что готов забыть все что произошло, тяжело- да. но никто не обещал легких путей. На моем опыте произошло достаточно всего, отчего я могу утверждать, что если любишь человека, то простить сможешь без проблем. Но никак не допускать измены в дальнейшем. мой вариант: поговорить, простить и остаться вместе, при условии, что такого больше не повториться. |
Jon Silver Женат |
14-02-2013 - 00:52 (Cyber Punk @ 14.02.2013 - время: 01:49) На моем опыте произошло достаточно всего, отчего я могу утверждать, что если любишь человека, то простить сможешь без проблем. Но никак не допускать измены в дальнейшем. мой вариант: поговорить, простить и остаться вместе, при условии, что такого больше не повториться. Итог всей ситуации конечно в недопущении аналогичной ситуации, если простил нет пути назад. А любовь такая штука поспособствует, затягиванию любых ран. В этой ситуации я считаю смена обстановки влияет благотворно и не важно как это произойдет, важно чтобы все вокруг не напоминало о пережитом. Отношения входят в норму, только это оч. длительный период. И мое решение оставить семью я считаю правильным, не пожалел ни единой минуты. Слабости человеческие, оч. сильны, и не каждый способен их с гордостью преодолевать, да и для чего гордость свою показывать. |
DJВлад В поиске |
14-02-2013 - 06:25 (Jon Silver @ 14.02.2013 - время: 00:52) (Cyber Punk @ 14.02.2013 - время: 01:49) На моем опыте произошло достаточно всего, отчего я могу утверждать, что если любишь человека, то простить сможешь без проблем. Но никак не допускать измены в дальнейшем. мой вариант: поговорить, простить и остаться вместе, при условии, что такого больше не повториться. Итог всей ситуации конечно в недопущении аналогичной ситуации, если простил нет пути назад. А любовь такая штука поспособствует, затягиванию любых ран. Лукавишь как мне кажется, можно ли простить и никогда не вспоминать. Ведь это всю жизнь грузом будет с тобой. Хотя каждый по своему с ума сходит. |
Wiya Свободна |
14-02-2013 - 07:02 (Муркошка @ 13.02.2013 - время: 07:20) (Wiya @ 13.02.2013 - время: 07:06) (Муркошка @ 13.02.2013 - время: 05:34) получать регулярное удовольствие (возможно и несколько иного плана, ввиду отсутствия дозы адреналина) с мужем, я все-таки выберу второй вариант))) Но, опять же, это моя личная позиция))) Оу, вы видимо никогда не испытывали голод подобного плана, голод и ломки, не приносящие никому никакой пользы, влекущие за собой много неблагоприятных последствий, как в физическом плане (болезни), так ив психологическом (вплодь до полной аппатии) Э-эх.. Да знаю я, что это такое... Я тогда, правда, замужем еще не была, однако он был женат. Было очень больно. Запомнила на всю жизнь. Больше такого не хочу. Посему пресекаю всяческие "волнения" на корню И хрен с ним, с адреналином)) Так вы просто боли боитесь, ну эт нормально, кто ее не хочет избежать? А если накатывают чувства, что могут стОить всего? Пусть даже возможно будущей боли(?) ? Ведь мы же когда то все умрем, так чтож теперь, не рождаться?:)) |
Wiya Свободна |
14-02-2013 - 07:05 (DJВлад @ 14.02.2013 - время: 06:25) (Jon Silver @ 14.02.2013 - время: 00:52) (Cyber Punk @ 14.02.2013 - время: 01:49) На моем опыте произошло достаточно всего, отчего я могу утверждать, что если любишь человека, то простить сможешь без проблем. Но никак не допускать измены в дальнейшем. мой вариант: поговорить, простить и остаться вместе, при условии, что такого больше не повториться. Итог всей ситуации конечно в недопущении аналогичной ситуации, если простил нет пути назад. А любовь такая штука поспособствует, затягиванию любых ран. Лукавишь как мне кажется, можно ли простить и никогда не вспоминать. Ведь это всю жизнь грузом будет с тобой. Хотя каждый по своему с ума сходит. Не вспоминать внутри себя невозможно, а вот не напоминать и не упрекать даже в сердцах-это зависит от человека и его степени паршивости Можно держать на чувстве вины постоянно, но только кому от этого будет лучше? Воспоминание о боли со временем проходят Боль успокаивается, вместе с ней и воспоминания остаются лишь строчкой в сердце о событиях, которые были когда то.. |
Jon Silver Женат |
14-02-2013 - 08:20 (Wiya @ 14.02.2013 - время: 13:05) Не вспоминать внутри себя невозможно, а вот не напоминать и не упрекать даже в сердцах-это зависит от человека и его степени паршивости Да память человеческая постепенно способна стирать все, но это сложно забыть. А вот наружу из вас не должно это лезть (именно так). все мы в душе эгоисты, главное чтобы твое эго с умом дружило. для меня это прошедшее событие именно так для себя я определил эту проблему. а жена у меня снова поет, может стоит насторожиться. Ха. Просто у нас весна, и хочется петь. |
Хатшепсут Замужем |
14-02-2013 - 08:27 (Jon Silver @ 14.02.2013 - время: 08:20) (Wiya @ 14.02.2013 - время: 13:05) Не вспоминать внутри себя невозможно, а вот не напоминать и не упрекать даже в сердцах-это зависит от человека и его степени паршивости Можно держать на чувстве вины постоянно, но только кому от этого будет лучше? Воспоминание о боли со временем проходят Боль успокаивается, вместе с ней и воспоминания остаются лишь строчкой в сердце о событиях, которые были когда то.. Да память человеческая постепенно способна стирать все, но это сложно забыть. А вот наружу из вас не должно это лезть (именно так). все мы в душе эгоисты, главное чтобы твое эго с умом дружило. для меня это прошедшее событие именно так для себя я определил эту проблему. а жена у меня снова поет, может стоит насторожиться. Ха. Просто у нас весна, и хочется петь. Это уже интересно, женщина, которая поет, где-то я уже слышала такое. Да не замарачивайтесь, я тоже пою когда есть настроение это не повод волноваться, просто любите ее посильней, чтобы мыслей других не возникало. Любить это приятно, появляются крылья- главное чтобы ветер был попутным. Вот я расправляю их, только несет все время не туда. Говорят сердцу не прикажешь, а так хочется все изменить. Это сообщение отредактировал Хатшепсут - 14-02-2013 - 08:27 |
Sаndrо Женат |
14-02-2013 - 12:48 (DJВлад @ 14.02.2013 - время: 06:25) Лукавишь как мне кажется, можно ли простить и никогда не вспоминать. Ведь это всю жизнь грузом будет с тобой. Хотя каждый по своему с ума сходит. Мой опыт говорит, что можно. Надо лишь очень любить, тогда все преодолимо. |
Cyber Punk Свободен |
14-02-2013 - 21:08 (DJВлад @ 14.02.2013 - время: 09:25) <q>Лукавишь как мне кажется, можно ли простить и никогда не вспоминать. Ведь это всю жизнь грузом будет с тобой. Хотя каждый по своему с ума сходит.</q> Простить - можно. Никогда не вспоминать? В мыслях своих - вряд ли. На словах напоминать - зависит от дальнейшего поведения половинки. Развязное поведение в дальнейшем даёт повод припомнить. И дело, наверно, не в злобе или мести, а в обиде. В обиде за то, что ты согласен был проглотить все что было, ради того, чтоб быть с любимой, но она не поняв и не оценив этого, не исправилась в своем поведении. И тягостными эти воспоминания становятся именно на фоне обиды за несвершённые надежды, а не сами по себе. У меня так было... |
Wiya Свободна |
14-02-2013 - 21:11 (Cyber Punk @ 14.02.2013 - время: 21:08) (DJВлад @ 14.02.2013 - время: 09:25) <q>Лукавишь как мне кажется, можно ли простить и никогда не вспоминать. Ведь это всю жизнь грузом будет с тобой. Хотя каждый по своему с ума сходит.</q> Простить - можно. Никогда не вспоминать? В мыслях своих - вряд ли. На словах напоминать - зависит от дальнейшего поведения половинки. Развязное поведение в дальнейшем даёт повод припомнить. И дело, наверно, не в злобе или мести, а в обиде. В обиде за то, что ты согласен был проглотить все что было, ради того, чтоб быть с любимой, но она не поняв и не оценив этого, не исправилась в своем поведении. Всегда говорила -не можешь простить, не прощай Но фигли дергать то за задницу постоянно? Каков глубинный смысл в этом? |
Свободен |
14-02-2013 - 21:14 (Wiya @ 14.02.2013 - время: 21:11) Но фигли дергать то за задницу постоянно? Шоб шуршала и не возникала.. |
Wiya Свободна |
14-02-2013 - 21:42 (Игнaтий @ 14.02.2013 - время: 21:14) (Wiya @ 14.02.2013 - время: 21:11) Но фигли дергать то за задницу постоянно? Шоб шуршала и не возникала.. Могет ведь и послать жа за такоя! |
Свободен |
14-02-2013 - 21:50 (Wiya @ 14.02.2013 - время: 21:42) Могет ведь и послать жа за такоя! А нефик было! Виноватая - шурши! Замаливай грех, такскать... |
Wiya Свободна |
15-02-2013 - 07:02 (Игнaтий @ 14.02.2013 - время: 21:50) (Wiya @ 14.02.2013 - время: 21:42) Могет ведь и послать жа за такоя! А нефик было! Виноватая - шурши! Замаливай грех, такскать... Ну эт смотря на какую нарваццо, а то и виноватым сделает, а значит сам шурши! |
DJВлад В поиске |
15-02-2013 - 11:17 (Wiya @ 15.02.2013 - время: 07:02) (Игнaтий @ 14.02.2013 - время: 21:50) (Wiya @ 14.02.2013 - время: 21:42) Могет ведь и послать жа за такоя! А нефик было! Виноватая - шурши! Замаливай грех, такскать... Ну эт смотря на какую нарваццо, а то и виноватым сделает, а значит сам шурши! Точно завиноватят и к маме не ходи. |
Jon Silver Женат |
16-02-2013 - 01:45 (Муркошка @ 12.02.2013 - время: 06:51) Да, выйти сложно... а если попробовать "не входить"? Вот это сравнимо с выбором начинать колоться/пить или нет. Да именно так и надо расценивать эту измену, это как наркотик и если уж произошло спасать человека. Никто же наркомана или алкоголика не оставляет наедине со своими проблемами, если человек дорог. А в алльтернативе "сопьется", ну это конечно аллегория, но очень близкая к правде. Точно завиноватят и к маме не ходи. Это уж кто и как себя поведет. |
DJВлад В поиске |
16-02-2013 - 08:07 (Jon Silver @ 16.02.2013 - время: 01:45) (Муркошка @ 12.02.2013 - время: 06:51) Да, выйти сложно... а если попробовать "не входить"? Вот это сравнимо с выбором начинать колоться/пить или нет. Да именно так и надо расценивать эту измену, это как наркотик и если уж произошло спасать человека. Никто же наркомана или алкоголика не оставляет наедине со своими проблемами, если человек дорог. А в алльтернативе "сопьется", ну это конечно аллегория, но очень близкая к правде. Точно завиноватят и к маме не ходи. Это уж кто и как себя поведет. Нихрена себе обкурилась.... |
Свободен |
16-02-2013 - 08:52 (Jon Silver @ 16.02.2013 - время: 01:45) Никто же наркомана или алкоголика не оставляет наедине со своими проблемами, если человек дорог. У наркомана одна проблема - найти денег, уколоться и забыться. Потом у него нет проблем. Проблемы у тех, кому он дорог... |
Jon Silver Женат |
16-02-2013 - 14:40 (Игнaтий @ 16.02.2013 - время: 14:52) (Jon Silver @ 16.02.2013 - время: 01:45) Никто же наркомана или алкоголика не оставляет наедине со своими проблемами, если человек дорог. У наркомана одна проблема - найти денег, уколоться и забыться. Потом у него нет проблем. Проблемы у тех, кому он дорог... Ну сравнение, конечно оригинальное, хотя тянет не правду. Конечно изменяют люди по разным причинам, а результат всегда один и тот-же. |
Wiya Свободна |
16-02-2013 - 18:46 Джон, как жена себя чувствует? Песен больше нет ? |
Jon Silver Женат |
17-02-2013 - 01:05 (Wiya @ 17.02.2013 - время: 00:46) Джон, как жена себя чувствует? В моей жизни все нормализовалось, я обстрагировался от этой ситуации и нормально себя чувствую приняв это как данность, жена понемногу вышла из своего состояния и все нормализуется. Снова как и раньше радуемся жизни, прекрасный секс, великолепное настроение, состояние весны. Иногда даже поет, и все таки я думаю это очень хорошо. Нет необходимости забивать себе голову причинами произошедшего, все позади. |
DJВлад В поиске |
17-02-2013 - 15:47 (Jon Silver @ 17.02.2013 - время: 01:05) (Wiya @ 17.02.2013 - время: 00:46) Джон, как жена себя чувствует? В моей жизни все нормализовалось, я обстрагировался от этой ситуации и нормально себя чувствую приняв это как данность, жена понемногу вышла из своего состояния и все нормализуется. Снова как и раньше радуемся жизни, прекрасный секс, великолепное настроение, состояние весны. Ну вот расскажи, обстрагировался - это как забыл или вооще решил часть мозга отключить. Принял как данность, что ты принял ее измены или смирился с ними. Что это за хрень такая, как можно смриться с этим. сколько прошло времени, что у тебя снова все нормально, как можно забыть за такой промежуток времени, смотрел по твоему топу и 2 месяцев не прошло, ты что настолько толстокожий или не понимаешь что произошло. не забивать голову, да оно вбито в бошку изначально, и как можно это не забивать, только бошкой о стену. |
Муркошка Замужем |
17-02-2013 - 18:52 (DJВлад @ 17.02.2013 - время: 15:47) Ну вот расскажи, обстрагировался - это как забыл или вооще решил часть мозга отключить. Если Вы внимательно почитаете всю тему, то увидите, что автор в свое время тоже изменял жене. Она простила (абстрагировалась, забыла, забила, нужное подчеркнуть). Это раз. Два - это то, что они вместе уже хренову тучу лет, а со временем на очень многие вещи начинаешь смотреть по-другому. Автор решил, что семья для него дороже, поэтому выбрал именно такой вариант развития событий. Вы выбрали для себя другой. "Каждому свое" © |
DJВлад В поиске |
19-02-2013 - 06:50 (Муркошка @ 17.02.2013 - время: 18:52) (DJВлад @ 17.02.2013 - время: 15:47) Ну вот расскажи, обстрагировался - это как забыл или вооще решил часть мозга отключить. Принял как данность, что ты принял ее измены или смирился с ними. Что это за хрень такая, как можно смриться с этим. сколько прошло времени, что у тебя снова все нормально, как можно забыть за такой промежуток времени, смотрел по твоему топу и 2 месяцев не прошло, ты что настолько толстокожий или не понимаешь что произошло. не забивать голову, да оно вбито в бошку изначально, и как можно это не забивать, только бошкой о стену. Если Вы внимательно почитаете всю тему, то увидите, что автор в свое время тоже изменял жене. Она простила (абстрагировалась, забыла, забила, нужное подчеркнуть). Это раз. Два - это то, что они вместе уже хренову тучу лет, а со временем на очень многие вещи начинаешь смотреть по-другому. Автор решил, что семья для него дороже, поэтому выбрал именно такой вариант развития событий. Вы выбрали для себя другой. "Каждому свое" © Ну отчасти согласен с вами Муркошка, я прочитал весь топ еще раз, ну изменял он ей, когда-то давно. Хорошо даже согласен, что такое не прощают. Но если она с ним осталась, значит у нее были веские осноания для этого, ну я так помимаю достаток, и пр. Теперь вернемся к моменту ее измены, она нагло ему врет, изворачивается, в психушку готова сдать. И как все заканчивается, он ее прощает и увозит в Гагры (условно). Я для себя хочу понять. Как можно так великодушно принять это. Неужели бывают такие ситуации? Это сообщение отредактировал DJВлад - 19-02-2013 - 07:34 |
Sаndrо Женат |
19-02-2013 - 11:15 (DJВлад @ 19.02.2013 - время: 06:50) Ну отчасти согласен с вами Муркошка, я прочитал весь топ еще раз, ну изменял он ей, когда-то давно. Хорошо даже согласен, что такое не прощают. Но если она с ним осталась, значит у нее были веские осноания для этого, ну я так помимаю достаток, и пр. А другие "веские основания" КРОМЕ достатка вам в голову не приходят? Скажем, любовь... Впрочем, раз не приходят, то скорее у ВАС их и быть не может/не могло. Скорее всего было чувство собственника: она МОЯ и все тут, не трогай МОИ игрушки. Илим вы относитесь к тем, кто просто НЕ МОЖЕТ жить/любить и пр. ту, которая хотя бы раз была не с вами? Ваша жена досталась вам девственницей? Если да, то все понятно, а если нет... ЧТО именно изменилось в ней после полового контакта? Физически. А психологически это вполне могло быть в ней ВСЕГДА, просто вас это доселе не касалось. |
Свободен |
19-02-2013 - 12:43 (Sandro21962 @ 19.02.2013 - время: 11:15) А другие "веские основания" КРОМЕ достатка вам в голову не приходят? Скажем, любовь... Когда любят - не изменяют. |
Свободен |
19-02-2013 - 12:44 (Jon Silver @ 17.02.2013 - время: 01:05) Иногда даже поет Шо? Опять?? |
Sаndrо Женат |
19-02-2013 - 13:12 (Игнaтий @ 19.02.2013 - время: 12:43) (Sandro21962 @ 19.02.2013 - время: 11:15) А другие "веские основания" КРОМЕ достатка вам в голову не приходят? Скажем, любовь... Когда любят - не изменяют. Это ВЫ так думаете, или вы уверены, что ВАШЕ мнение - ИСТИНА, да еще и в последней инстанции? |
Муркошка Замужем |
19-02-2013 - 14:56 (DJВлад @ 19.02.2013 - время: 06:50) Ну отчасти согласен с вами Муркошка, я прочитал весь топ еще раз, ну изменял он ей, когда-то давно. Хорошо даже согласен, что такое не прощают. Но если она с ним осталась, значит у нее были веские осноания для этого, ну я так помимаю достаток, и пр. По-Вашему получается, что его измену по сути, можно аннулировать "за давностью лет" и жена тогда автора простила только потому, что был достаток? А если предположить, что ей так же, как сейчас автору, была дорога семья и поэтому они таки остались тогда вместе и автор не был послан "в сад"? Почему Вы смотрите на ситуацию только с позиции мужа? Все закономерно - тогда жена сохранила семью, сейчас автор делает то же самое. Или Вы считаете, что тогда, когда автор изменял, он не врал и не изворачивался? Я уже неоднократно говорила, что запятая в предложении "казнить нельзя помиловать" напрямую зависит от отношения данного человека к данной же проблеме. Для кого-то измена - предательство, "нож в спину", т.е. то, что прощению не подлежит однозначно, а для кого-то это нечто другое. И вот тут возникают варианты. Каждый сам расставляет свои приоритеты. |
DJВлад В поиске |
19-02-2013 - 15:21 (Муркошка @ 19.02.2013 - время: 14:56) По-Вашему получается, что его измену по сути, можно аннулировать "за давностью лет" и жена тогда автора простила только потому, что был достаток? А если предположить, что ей так же, как сейчас автору, была дорога семья и поэтому они таки остались тогда вместе и автор не был послан "в сад"? Почему Вы смотрите на ситуацию только с позиции мужа? Все закономерно - тогда жена сохранила семью, сейчас автор делает то же самое. Или Вы считаете, что тогда, когда автор изменял, он не врал и не изворачивался? Он же пишет она его сразу раскалывала, то есть не изворачивался и было по его словам пару раз. А теперь посмотрите, что она с ним делала до последнего момента, только когда к стенке приперли. И я увернен и согласен с Игнатием, когда любят не изменяют. А приоритеты сразу расставлены. |
Sаndrо Женат |
19-02-2013 - 15:27 (DJВлад @ 19.02.2013 - время: 15:21) Он же пишет она его сразу раскалывала, то есть не изворачивался и было по его словам пару раз. Так ведь и он ее "расколол". Или вы считаете, что когда жена обнаруживала измену, он тут же бухался на колени и полностью раскаивался? Тогда почему было "пару раз" (т.е. несколько), а не один? |
Муркошка Замужем |
19-02-2013 - 15:46 (DJВлад @ 19.02.2013 - время: 15:21) Он же пишет она его сразу раскалывала, то есть не изворачивался и было по его словам пару раз. Интересно, а что, Вы считаете, что "раскалывала" это автоматически = "не изворачивался"? Ну хорошо. Смотрите. Человек завел отношения на стороне (измена). Он уже врет. Его раскололи - перестал врать. Правильно? Или я что-то не так понимаю? И получается, что по Вашим словам "пару раз" это вроде как и за вранье, и за измену не считается? А и правда, что же тут такого-то?! Ну перепихнулся с кем-то там на стороне пару раз, ну и что? Его ж раскололи, значит не врал, а жена такая-сякая врет и изворачивается... Да посмотрите же Вы, наконец, у них абсолютно идентичные ситуации. Он врал и изменял, она тоже. Его простили, он тоже. В чем сложность понимания ситуации? Когда любят, не изменяют? Получается, он, когда изменял, тоже не любил? Тогда о чем сейчас-то сожалеть? Почему Вы замечаете, что жена плоха, а мужа оправдываете и выгораживаете? Мужская солидарность? Конечно, со стороны виднее, у кого какие приоритеты, правда? Это же очень просто - разобраться в чужой жизни, в чужих отношениях, в чужой душе... И навесить на другого ярлык: этот хороший, этот плохой... Да ведь не все так просто в этой жизни-то, ну как Вы не хотите понять. У Вас как-то однобоко все получается. Он врал и предавал, но он "хороший", потому что мужчина, потому, что это было давно и потому, что всего "пару раз". Она "плохая", потому, что женщина, потому, что это было недавно и потому, что один раз. В чем Ваша логика? |
Jon Silver Женат |
19-02-2013 - 16:11 (Муркошка @ 19.02.2013 - время: 21:46) (DJВлад @ 19.02.2013 - время: 15:21) Он же пишет она его сразу раскалывала, то есть не изворачивался и было по его словам пару раз. Интересно, а что, Вы считаете, что "раскалывала" это автоматически = "не изворачивался"? Ну хорошо. Смотрите. Человек завел отношения на стороне (измена). Он уже врет. Его раскололи - перестал врать. Правильно? Или я что-то не так понимаю? Если кого то интересует мое мнение: 1. Когда у меня в молодости случались небольшие интрижки, вы все уже в курсе. Жена моя никогда в жизни не вспоминала мне об этом, и даже когда сама призналась в измене. 2. Я даже и не согласен со словом измена, ведь у нее с этим парнем ничего и не было, просто для нее это измена. 3. Я люблю свою жену и она меня тоже, для сохранения этой любви и было это примерение, я бы не называл это прощением. 4. Самое главное достояние у меня это семья, это мое богатство и радость и жизнь. И я не готов добровольно с эти расстаться. Вы же так красиво говорили в соседем топе Влад о суициде. Так вот я не выбросил белый флаг, я остался жить. 5. Мукорашка отчасти права, нельзя считать глаз за глаз это все таки не тот случай. Нас связывает 24 года совместной жизни и трое прекрасных сыновей. вот мое достояние и богатство... |
Sаndrо Женат |
19-02-2013 - 16:49 (Jon Silver @ 19.02.2013 - время: 16:11) Если кого то интересует мое мнение: Вот это - слова МУЖЧИНЫ, а не "оленя", который никогда никого не прощает, зато УВЕРЕН, что рога влегкую спиливаются разводом. |