Взрослая социальная сеть
 Neizvestnay Свободна |
11-05-2016 - 05:16 (Wiya @ 10.05.2016 - время: 21:32) (sxn3407630982 @ 10.05.2016 - время: 21:29) Zандали,если Вы не лукавите.. жить с одним а любить другого? Моя тетя так живет уже лет 17. Вышла замуж. Муж обеспеченный, по сравнению с ее изначальным соц.уровнем разница есть,как за каменной стеной. Изначально она была рада,что ей так повезло. Если бы не одно но. Она любит уже давно другого. Когда я спала и она думала, что я не слышала, плакалась о том,как она его любит. Я знаю этого человека, видела как она смотрит на него и как на мужа. Для меня это самый несчастный человек, я жила в этом, я это видела. И да,она считает, что должна быть верна. При этом украдкой смотрит на того, кого любит. |
| Neizvestnay Свободна |
11-05-2016 - 05:26 Sozwezdie Qweas,так ваша жена была сексуально неудовлетворена,поэтому пошла налево? Женщинам форума все пытаетесь доказать, что нам не важно это сексуальное удовлетворение.И, вообще про какие-то разы все пишем и минуты. Может, вы это себе пытаетесь доказать? |
Просто Кошка Замужем |
11-05-2016 - 08:55 (Sozvezdie Qweas @ 11.05.2016 - время: 01:53) Я все время пытался донести эту мысль. И очень неожиданно услышать её из уст женщины. А как раз за это я готов отдать ЧТО УГОДНО. Будем считать это аналогом "любви" в понимании женщин. Что тут неожиданного? Я уверена, что каждая женщина вступая в брак знает это. Но Вы в моей фразе упустили главное (выделенное капсом). Повторю для Вас - "Остальное им НЕ ВАЖНО. А нам важно...и каждая женщина ждет ответной реакции. А ее чаще всего и нет. Это как игра в одни ворота. Вы правильно назвали тему "Женщина, как вещь". Потому что большинство мужчин именно так и видят своих женщин. НО!! Вещь может долго служить своему хозяину, если уделять ей должное внимание. Вот к примеру у Вас есть машина. Вы следите за ее техническим состоянием, делаете ТО, моете ее, проверяете тормоза. Вы все это делаете ради того, что бы она дольше Вам служила Вам и еще потому что от этого возможно еще и жизнь Ваша зависит (не дай бог тормоза на трассе откажут или рулевое заклинит). А вот уделить внимание проблемам своей женщины Вы не умеете. Легче списать ее неудовлетворенность и недовольство на ПМС и прочие женские загонялки, которые придумываю сами мужчины. А ведь "собака бывает кусачей только от жизни собачей" (с). Кстати, я так и не поняла ПОЧЕМУ жена Вам изменила. Может просто пропустила это в теме...не заметила. ИЛ68: Ну на мой взгляд, везение жить с женщиной, которая якобы любит, но при этом изменяет напропалую, еще более сомнительно И почему то мне кажется, что Zандали это понимает. Поэтому даже мысль об измене мужу с "любимым" человеком для неё недопустима. Либо с мужем и его "любовью", либо с любимым. Это отношение к себе: не допускать грязь в личные отношения и свою душу. а почему любовь к другому может быть грязью? Поэтому остальные участницы форума спорят: чем больше ты запираешь это чувство, тем сильнее оно становится, тем сложнее его контролировать. И появляется ощущение, что ты что-то убиваешь в себе. я не спорю. Я просто искренне сочувствую ей. Ее трагедия впереди. И дай Бог ей сил. Ей и ее мужу, который скоро состарится и не сможет уже давать ей то, что она получает сейчас. Единственно, что возможно спасет ее и на что тут никто не сделал ставку - это ее низколибидность и отсутствие сексуальных потребностей ради удовольствия. Вот это ДА..это может быть гарантией ее пожизненной верности мужу. |
Zандали Замужем |
11-05-2016 - 09:23 (Буддлея @ 11.05.2016 - время: 02:11) (Sozvezdie Qweas @ 11.05.2016 - время: 01:53) А как раз за это я готов отдать ЧТО УГОДНО. Будем считать это аналогом "любви" в понимании женщин. Я была верна мужу 24 года. Буддлеичка,не бойся меня расстроить) Я готова выслушать все версии,но я-то знаю,что никакая любовь не нагрянет,а секс у меня дома хороший. Начнет сказываться возраст-будем сто-то решать . С вибраторами и всеми достижениями. У меня это принципиальная позиция,выношенная в процессе... Но есть мужики,которые могут до старости. У меня есть надежда,что мой муж из таких) Вот такая я пионэрка. |
| Zандали Замужем |
11-05-2016 - 09:33 (Просто Кошка @ 11.05.2016 - время: 08:55) . Я просто искренне сочувствую ей. Ее трагедия впереди. И дай Бог ей сил. Ей и ее мужу, который скоро состарится и не сможет уже давать ей то, что она получает сейчас. Единственно, что возможно спасет ее и на что тут никто не сделал ставку - это ее низколибидность и отсутствие сексуальных потребностей ради удовольствия. Вот это ДА..это может быть гарантией ее пожизненной верности мужу. Спасибо за сочувствие,друзья) Но честное слово,у меня все неплохо) Могло бвть намного хуже. Уж не знаю,в чем измеряется либидность,но так получилось,что у меня за все время активной,гм,половой жизни,практически не было длительных перерывов. Я никогда не была хронически неудовлетворенной. Но возможно,я низколибидная. Ну и ладушки,всех все устраивает. Вообще,насколько я слушала/читала исповеди,женщины чаще всего изменяют не от недостатка секса,а из-за бабочек в животе. Это сообщение отредактировал Zандали - 11-05-2016 - 09:39 |
Буддлея Замужем |
11-05-2016 - 10:57 (Zандали @ 11.05.2016 - время: 09:23) Буддлеичка,не бойся меня расстроить) Я готова выслушать все версии,но я-то знаю,что никакая любовь не нагрянет Zандали Ссылка на это сообщение 11.05.2016 - время: 09:33 Но честное слово,у меня все неплохо) Могло бsть намного хуже. Уж не знаю,в чем измеряется либидность,но так получилось,что у меня за все время активной,гм,половой жизни,практически не было длительных перерывов. Я никогда не была хронически неудовлетворенной. Очень хочу, что-бы это осталось версией навсегда. Поверьте! Однако, сколько нас таких я за последнее время видела... слышала... читала... 15...16...17... лет - всё отлично! Полная гармония! Любовь, совместная забота о детях, счастье... Потом... ЧТо-то ломается. После вот этих 15-16-17-ти лет... Я не знаю. Возможно, вырастают дети и появляется время и возможность вдруг подумать и о себе... Но возможно,я низколибидная. Ну и ладушки,всех все устраивает. Вообще,насколько я слушала/читала исповеди,женщины чаще всего изменяют не от недостатка секса,а из-за бабочек в животе.Zандали, когда случились бабочки... в животе, в душе... ТОгда я не изменила. Телом. И было это на 18-м году совместной жизни. И я была уверена, что я совершенно счастливая женщина, что неизвестно за что в этой жизни мне невероятно повезло. ЧТо меня почему-то любит самых лучший из людей... я расплела уже. Что и когда. 16-лет. Невозможно не лопнуть от этого счстья, что он - рядом. ЧТо он - юбит меня! ЧТо он - мой! Невозможно... Это просто невозможное счастье быть 16 лет влюблённой. И, кстати, именно эта влюблённость мне многое мешала видеть... Меня не было! Моих потребностей - их не было! Я жила для него. И для детей. А я, Zандали, и правда очень счастливая женщина! И даже сейчас... Несмотря на свою рефлексию...ПОтому, что его любовь для меня до сих пор - счастье. Вот этот промежуток... между 16-ю и 18-ю годами... Ну, не знаю я что в него произошло... Возможно просто не выдержала навалившейся ОЧЕНЬ плотно жизнь... Но вот тут. Именно в этот промежуток во мне умерла любовь... Женская. К мужчине. Осталось уважение. осталась любовь к родному человеку. Осталась привязанность... А любовь - умерла. Да. А я не заметила сразу. Вы говорите, "не нагрянет?!" Не знаю... Желать Вам, что-бы так и было или наоборот... А все думают, что "не нагрянет". А все думают, " какая там любовь в нашем возрасте?" А все говорят именно так... Однако, ещк как "нагрянет". Накатит. Собьёт с ног на полном скаку. Заставит пересмотреть всю свою жизнь с самого младенчества! И принёсёт море невыносимой боли и море такого-же невыносимого счастья... Даже вот... как я меня. )) ПРи том, что я не позволила себе реализовать эту страсть... И всё равно это было... Счастьем... На грани с сумасшествием... И боли. На грани безумия... "Я его слишком уважаю" "Я не могу с ним так поступить". "Это морок. Я его люблю, а это всё - морок!" Наверное... я не знаю теперь... Я теперь уже вообще ничего не знаю. Наверное, это было правильным. ) Семья цела. ТОТ которого полюбила - стал просто хорошим другом... НО многое потеряло смысл... В моих собственных глазах. Многое обесценилось... А сейчас - ну... а сейчас вполне себе всё отлично. А рефлексия - это, в конечном счёте только рефлексия. Каждый развлекается по своему. Да и рефлексия моя - она занятна, если разобраться. Меня не мучает совесть перед мужем. Я не испытываю вины перед ним. Во-об-ще. Это не сходится в моём сознании. Муж - это одна плоскость бытия, любовники - другая. Они параллельны. Параллельные плоскости никогда не пересекаются. Она скорее направлена на себя саму! )))) Как-же... сорок пять лет жтла по принципу: "Моя совесть должна быть чиста" а теперь надо как-то научиться жить вот... с тем... что и мне-то самой не кажется нечистотой. Но почему-то щипет... P. S. И, кстати о возрасте, Zандали. С потенцией у моего мужа всё в порядке. И с желанием меня - пожалуй-бы мне и лишнего уже - тоже. Это я его уже не хочу. И никакие вибраторы тут не помогают. И ничего тут не помогает. Я хочу спать с ним нежно обнимаясь, ласково целуясь. И ВСЁ!!! И не тыкайте в меня членом пожалуйста. Это сообщение отредактировал Буддлея - 11-05-2016 - 11:06 |
| Zандали Замужем |
11-05-2016 - 11:16 Ии,Буддлея. Я вас слышу. И понимаю. Я не самоуверена,нет. Просто все уголки в моем сердце заняты уже. Не осталось места. А любовь да,я верю,сто,бывает,проходит. В моем случае недоступность обьекта как раз консервирует чувство навсегда) Ну и хорошо. Развели мы тут с вами розовых соплей) Пора переключаться на рассуждения о биохимии)) |
| Буддлея Замужем |
11-05-2016 - 11:21 (Zандали @ 11.05.2016 - время: 11:16) Ии,Буддлея. Скорее, о прогматичном отношении супругов друг к другу. А биохимия... ))) Это такая гадость! КОгда всё ты понимаешь! И НИЧЕГО не можешь с этим сделать! Лучше б не понимать. Лучше б не знать. ПРоще было бы... |
| Zандали Замужем |
11-05-2016 - 11:27 Да,горе от ума. Но и без него плохо (почти по Бабе Ягуше). |
 ИЛ68 Женат |
11-05-2016 - 12:56 (Просто Кошка @ 10.05.2016 - время: 22:14) большинство мужчин ценит в женщине преданность и верность. Все остальное им НЕ ВАЖНО. Ерунда. Просто что-то может быть для конкретного мужчины более приоритетным. И часто верность может быть как раз более важной, чем что-то иное. Wiya почему якобы? вы сами измеряли ее любовь любвиобметром?) или это исключительно ваш домысел о "якобы"?) Потому что так это выглядит в моем понимании. Мне и в самом деле такая "любовь" и даром не нать. |
| ИЛ68 Женат |
11-05-2016 - 13:06 (Sozvezdie Qweas @ 11.05.2016 - время: 01:53) И почему то мне кажется, что Zандали это понимает. Поэтому даже мысль об измене мужу с "любимым" человеком для неё недопустима. Либо с мужем и его "любовью", либо с любимым. Это отношение к себе: не допускать грязь в личные отношения и свою душу. По моим личным ощущениям, порядочный человек будет делать все что может, дабы выполнить свои обещания и не подвести того, кому обещал, а не порядочные найдут тысячу причин почему они не могут выполнить обещанное. В отношениях точно так же. И это очень сложный выбор, как себя поведёт та часть её существа, которая стремиться раствориться в любимом? Поэтому остальные участницы форума спорят: чем больше ты запираешь это чувство, тем сильнее оно становится, тем сложнее его контролировать. И появляется ощущение, что ты что-то убиваешь в себе. Ну убивать наверное слишком сильно сказано, а вот не распалять в себе что-то вполне каждому по силам. Я считаю. Что же касается оппоненток Zандали, так ни одна из них не может похвастаться верностью и преданностью, отсюда и желание показать неправильность этого пути.  Совершенно не удивительно, что мужчины отписавшиеся в теме по этому поводу, в большинстве, как раз таки поддержали позицию так горячо оспариваемую мастерицам "любви на много постелей". |
la fee Замужем |
11-05-2016 - 13:12 (Буддлея @ 11.05.2016 - время: 11:21) А биохимия... ))) Это такая гадость! КОгда всё ты понимаешь! И НИЧЕГО не можешь с этим сделать! Лучше б не понимать. Лучше б не знать. ПРоще было бы... Ой, ну я прямо оскорбилась ... И таки прямо до глубины души... Как биохимик ))) Шутка Биохимия - это замечательная вещь. И физиология тоже. Именно они и складывают то, что называется высшая нервная деятельность. Но быть может, там где то все же есть место и такому метафизическому понятию, как душа? Мне, как биохимику, не очень приятно все же думать, что за мою любовь, мысли о человеке и желания ответственно всего лишь взаимодействие определенных молекул. И зачем с этим что-то делать? Но я не согласна, что без понимания проще. Например, при высокой загруженности и стрессе у огромного большинства людей и либидо повышается. Просто секс - это один из способов снятия этого стресса. Или при овуляции у женщин. Мне в такие дни вообще всех мужиков в округе хочется))) Проходит то физиологическое состояние или загруженность на работе и все, желание само собой спадает. Это сообщение отредактировал dragonette - 11-05-2016 - 13:20 |
| Neizvestnay Свободна |
11-05-2016 - 13:14 (ИЛ68 @ 11.05.2016 - время: 13:06) Что же касается оппоненток Zандали, так ни одна из них не может похвастаться верностью и преданностью, отсюда и желание показать неправильность этого пути. Как я понимаю, вы меня не относите к оппоненткам Zандали?  Это сообщение отредактировал Марьямка - 11-05-2016 - 13:19 |
| ИЛ68 Женат |
11-05-2016 - 13:18 (Марьямка @ 11.05.2016 - время: 13:14) (ИЛ68 @ 11.05.2016 - время: 13:06) Что же касается оппоненток Zандали, так ни одна из них не может похвастаться верностью и преданностью, отсюда и желание показать неправильность этого пути. Как я понимаю, вы меня не относите к оппоненткам Zандали? Ну если честно, то вашего участия именно в этом споре я не заметил. Видимо мою фразу стоит читать "кроме одной из них"  |
| Neizvestnay Свободна |
11-05-2016 - 13:21 (ИЛ68 @ 11.05.2016 - время: 13:18) (Марьямка @ 11.05.2016 - время: 13:14) (ИЛ68 @ 11.05.2016 - время: 13:06) Что же касается оппоненток Zандали, так ни одна из них не может похвастаться верностью и преданностью, отсюда и желание показать неправильность этого пути. Как я понимаю, вы меня не относите к оппоненткам Zандали? Ну если честно, то вашего участия именно в этом споре я не заметил. Я уж было подумала, что любить мужа не должна, тогда усе нормально было бы. Как надо |
| ИЛ68 Женат |
11-05-2016 - 13:26 (Марьямка @ 11.05.2016 - время: 13:21) Я уж было подумала, что любить мужа не должна, тогда усе нормально было бы. Как надо Я думаю, что к понятию любовь очень проблематично применять "должен" вообще. Чувства это как раз та сфера, управлять которой можно скорее всего в очень ограниченном объеме, если и вообще можно. А вот выбор изменять или нет, как раз вполне осознанный. Как то так. |
Просто Кошка Замужем |
11-05-2016 - 13:28 (ИЛ68 @ 11.05.2016 - время: 13:06) Что же касается оппоненток Zандали, так ни одна из них не может похвастаться верностью и преданностью Ну почему же? И Буддлея и Реноме в возрасте Зандали и ее стаже семейной жизни были верны своим мужья и рассуждали точно так же как и она. Просто прошло еще время...и все изменилось. |
Просто Кошка Замужем |
11-05-2016 - 13:48 (A'nomaly @ 11.05.2016 - время: 13:28) лично я не считаю, что Zандали выбрала неверный путь а разве кто-то тут говорил об этом?? Разве кто-то утверждал обратное? Каждый идет своим путем. Верен он или нет покажет жизнь. Жизнь меняется, отношение к ней меняется...да и к восприятия себя тоже. Просто я не приемлю категоричность в рассуждениях ...особенно сдобренные словами "никогда" и "ни за что". |
Sаndrо Женат |
11-05-2016 - 14:10 (Просто Кошка @ 10.05.2016 - время: 22:14) (Wiya @ 10.05.2016 - время: 21:32) жить с одним а любить другого? Вия, большинство мужчин ценит в женщине преданность и верность. Все остальное им НЕ ВАЖНО. Вот если бы было написано "большинство мужчин возрасте до...", тогда бы я согласился. Со временем, знаете ли, несколько по-иному начинаешь смотреть на трение гениталий. В молодости обычно бывает ОБИДНО узнать, что ты КАК БЫ хуже кого-то. Лишь с возрастом понимаешь, что измена вовсе не означает, что ты хуже, просто - другой. |
| Sаndrо Женат |
11-05-2016 - 14:17 (Sozvezdie Qweas @ 11.05.2016 - время: 03:00) Буддлея: Кто пострадал? Чем вы заплатите? За преданность? Когда эта преданность разрушительна для ваших женщин?Повторюсь: Я готов отдать ЧТО УГОДНО. Я готов выслушать, понять и, по возможности, принять. Это как раз то, о чем говорила Zведали: ты включаешь в сферу своих интересов ВСЕ, что связано с твоим партнером. Это именно установка, убеждение, решение и каждодневная РАБОТА. И, да, я могу понять свою жену. Но, она перешла черту: я не хочу включать это в свою орбиту. А это для меня фатально: я не могу по-другому "любить". Действительно "что угодно"??? Даже здоровье а потом и жизнь вашей жены? Это же она, стараясь быть верной "через не могу", может вполне при этом убивать себя, и вы готовы это принять?  Лично я бы не был столь категоричен, особенно не имея опыта, в том числе и опыта собственных измен. А то вы напоминаете того, кажется, кузнеца, что вещал с экранов: "я этого Солженицына не читал, но твердо ЗНАЮ, что он ВСЕ ВРЕТ"! Это сообщение отредактировал Sаndrо - 11-05-2016 - 14:32 |
| Wap-GPRS-3G Женат |
11-05-2016 - 14:24 Вот почитал я эту тему и как то сводится все к нескольким вещам. Что происходят измены по причине не так уж многих факторов, на первом месте стоит как правило сексуальная неудовлетворенность в ответ что мы слышим - надо с партнером разговаривать, причем чем прямее, тем лучше. Второе как правило это вытекающее из первого, поиск новых ощущений в сексе - в ответ опять все те же слова - разговаривайте с партнером как можно более открыто, высказывайте свои желания и прочее. Еще одна версия новая любовь, прошла старая и хочется себя подарить тому человеку которого любишь, как кажется в тот момент, по настоящему, но только если прожить с этим человеком то же время что прижил со своим супругом(ой), то скорее все вернется на круги своя и настоящая любовь возникнет где-то в другом месть и с другим объектом - вот об этом конечно вряд ли можно поговорить со своим близким... и это конечно никто не советует обсуждать. НО... что делать если разговоры с супругом(ой) есть, откровенные до нельзя, делишься своими фантазиями, своими желаниями, выпытываешь, или по крайней мере пытаешься это сделать, желания своего партнера, а в ответ получаешь... мне не нравится то что ты хочешь, я готов(а) потерпеть конечно немного это, но ровно столько, сколько готов(а) я сам(а). Как правило хватает этого ненадолго )))) А в ответ на вопросы что нравится тебе, какие у тебя фантазии - ответ как правило звучит один, у меня нет фантазии, мне хочется оргазмов, хочется возбуждения, но меня ничего не возбуждает. Предлагаешь какие-то варианты попробовать, ответ мне это не понравится, даже не попробовав предлагаемое. Вот и вопрос что делать? Засунуть все свои фантазии, желания и прочее поглубже в себя? Но это все равно старается вырваться. Пойти налево искать того кто разделяет взгляды? Так вроде как не хочется рушить семью, так как это при определенных обстоятельствах именно к этому и приведет, а этого не хочется, так как семья все таки имеет не маловажное значение. В ней есть взаимоуважение, любовь, правда не та конечно что была в начале, видоизменившаяся, но она есть, есть взаимопонимание. Но диаметрально противоположные взгляды на секс остаются непреодолимой преградой. Очень тяжело человеку эксперементатору в сексе жить с консерваторами. Консерватор попробовав что-то один раз и ему не понравилось, другое пробовать просто не хочет. Или другая ситуация, это попытка зажать это что-то во временные рамки. Типа ну ладно, я согласен(на) что ты будешь по своему развлекаться, но не часто, временные рамки и понятие не часто как мы все знаем, у всех разные, а делаю я это ради тебя, чтоб на лево не смотрел(а). Отсюда мини-вывод, не всегда разговоры могут помочь, иногда они даже могут навредить. Рассказав что-то, высказав свои желания и не получив желаемое, супруг(а) который не смог это дать начинает подозревать что ЭТО ищется на стороне, что не всегда верно. Оговорюсь сразу, я не рьяный борец за верность, ибо сам грешен, но и не сторонник беспорядочных связей. Это сообщение отредактировал Wap-GPRS-3G - 11-05-2016 - 19:26 |
| Sаndrо Женат |
11-05-2016 - 14:32 (Zандали @ 11.05.2016 - время: 09:33) (Просто Кошка @ 11.05.2016 - время: 08:55) . Я просто искренне сочувствую ей. Ее трагедия впереди. И дай Бог ей сил. Ей и ее мужу, который скоро состарится и не сможет уже давать ей то, что она получает сейчас. Единственно, что возможно спасет ее и на что тут никто не сделал ставку - это ее низколибидность и отсутствие сексуальных потребностей ради удовольствия. Вот это ДА..это может быть гарантией ее пожизненной верности мужу. Спасибо за сочувствие,друзья) Но честное слово,у меня все неплохо) Могло бвть намного хуже. Уж не знаю,в чем измеряется либидность,но так получилось,что у меня за все время активной,гм,половой жизни,практически не было длительных перерывов. Я никогда не была хронически неудовлетворенной. Но возможно,я низколибидная. Ну и ладушки,всех все устраивает. Вообще,насколько я слушала/читала исповеди,женщины чаще всего изменяют не от недостатка секса,а из-за бабочек в животе. Судя по фото, вы еще слишком молоды, чтобы судить о том, что вас ожидает в будущем. Дай вам Бог не ошибаться, считая, что вам ничего не грозит, а еще дай вам Бог выдержать все, если вы ошибетесь.  |
Sozvezdie Qweas В поиске |
11-05-2016 - 15:40 (Марьямка @ 11.05.2016 - время: 12:26) Sozwezdie Qweas,так ваша жена была сексуально неудовлетворена,поэтому пошла налево? Женщинам форума все пытаетесь доказать, что нам не важно это сексуальное удовлетворение.И, вообще про какие-то разы все пишем и минуты. Может, вы это себе пытаетесь доказать? Марьямка, не знаю!!! Только здесь на форуме я попытался взглянуть на свои отношения по-другому. И, зная темперамент своей жены и то, что я смог прочитать в "умных" книжках, плюс ваша реакция, зародили сомнения в моей уверенности. Потому что меня все устраивало, а явной обратной связи не было. И как раз моя недооценка "сексуального удовлетворения" женщины могла стать причиной измены. Но в это понятие входит ещё очень много чего, кроме непосредственно самого полового акта. Все это для меня было открытием. |
| Sozvezdie Qweas В поиске |
11-05-2016 - 15:52 (Sаndrо @ 11.05.2016 - время: 21:17) (Sozvezdie Qweas @ 11.05.2016 - время: 03:00) Буддлея: Кто пострадал? Чем вы заплатите? За преданность? Когда эта преданность разрушительна для ваших женщин?Повторюсь: Я готов отдать ЧТО УГОДНО. Я готов выслушать, понять и, по возможности, принять. Это как раз то, о чем говорила Zведали: ты включаешь в сферу своих интересов ВСЕ, что связано с твоим партнером. Это именно установка, убеждение, решение и каждодневная РАБОТА. И, да, я могу понять свою жену. Но, она перешла черту: я не хочу включать это в свою орбиту. А это для меня фатально: я не могу по-другому "любить". Действительно "что угодно"??? Даже здоровье а потом и жизнь вашей жены? Это же она, стараясь быть верной "через не могу", может вполне при этом убивать себя, и вы готовы это принять? :blink: Лично я бы не был столь категоричен, особенно не имея опыта, в том числе и опыта собственных измен. А то вы напоминаете того, кажется, кузнеца, что вещал с экранов: "я этого Солженицына не читал, но твердо ЗНАЮ, что он ВСЕ ВРЕТ"! ;) Я остался верен себе. Мой начальный топик заканчивается словами: "И как она так долго выдержала?" И ещё в обсуждении встречается: "Почему не ушла сама?" И ещё много чего... Это и есть моя горечь по поводу того, что я делал больно тому, кто был самым близким человеком. И не нужен мне опыт моих измен - я себе такой не нужен. |
| ИЛ68 Женат |
11-05-2016 - 16:31 (Просто Кошка @ 11.05.2016 - время: 13:28) (ИЛ68 @ 11.05.2016 - время: 13:06) Что же касается оппоненток Zандали, так ни одна из них не может похвастаться верностью и преданностью Ну почему же? И Буддлея и Реноме в возрасте Зандали и ее стаже семейной жизни были верны своим мужья и рассуждали точно так же как и она. Просто прошло еще время...и все изменилось. Так и я о том же. У тех, у кого не получилось остаться в отношениях честными, теперь пытаются утверждать, что это невозможно. Но разве от того, что у кого-то что-то не получилось, это невозможно в принципе? а разве кто-то тут говорил об этом?? Разве кто-то утверждал обратное? Вам весь поименный список, или ограничимся пользователем Просто Кошка? После этого открытия я отношусь к Вам огромным уважением и....извините жалостью. И больше не завидую Вашему семейному счастью. Ваша трагедия жизни еще впереди. "ваша трагедия жизни еще впереди" - категорично утверждает ПК, которая при этом пишет, что "не приемлет категоричность в рассуждениях". Как все же причудлива и многообразна женская логика. Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 11-05-2016 - 16:39 |
| ИЛ68 Женат |
11-05-2016 - 16:37 (A'nomaly @ 11.05.2016 - время: 13:28) Не могу похвастаться верностью, но лично я не считаю, что Zандали выбрала неверный путь И я не считаю, что есть ошибка маршрута. Мало того, я считаю уважение в браке ничуть не меньшей ценность, чем любовь, или правильнее даже сказать не понимаю любви без уважения. Той любви, которая ни разу не мешает изменять мужу, которой наплевать на уважение к мужу. Что же касается множественности постелей, так на мой взгляд это все что больше одной. И разумеется речь идет об конкретных отношениях, а не вообще. |
| Просто Кошка Замужем |
11-05-2016 - 16:58 (ИЛ68 @ 11.05.2016 - время: 16:31) а разве кто-то тут говорил об этом?? Разве кто-то утверждал обратное? Вам весь поименный список, или ограничимся пользователем Просто Кошка? После этого открытия я отношусь к Вам огромным уважением и....извините жалостью. И больше не завидую Вашему семейному счастью. "ваша трагедия жизни еще впереди" - категорично утверждает ПК, которая при этом пишет, что "не приемлет категоричность в рассуждениях". Не женская логика причудлива а иногда мужское понимание не догоняет)) Ил, я не буду с Вами споить. Ибо это бесполезно. Вы читает всегда по диагонали и видите лишь то, ЧТО ХОТИТЕ ВИДЕТЬ. Если Вы не поняли смысл моих слов "ваша трагедия жизни еще впереди", то дело не в женской логике. И где Вы увидели категоричность? |
Grian Женат |
11-05-2016 - 17:43 Это и есть моя горечь по поводу того, что я делал больно тому, кто был самым близким человеком. И не нужен мне опыт моих измен - я себе такой не нужен. Тут есть некоторая несовместимость понятий. На мой взгляд... Поясню. Я думаю, что если человек самый близкий, его любишь по настоящему, и только он для тебя ВСЕ, не изменишь. И не от того, что ей (ему) сделал больно. А от того, что любишь. Поэтому, нужно думать не "я себе не нужен, повешусь, блин, только мыла вот куплю", а делать выводы из своих ошибок. С точки зрения кармы, измена есть и ошибка человека, и кармическое наказание "самой близкой". |
| Wap-GPRS-3G Женат |
11-05-2016 - 18:34 (Grian @ 11.05.2016 - время: 17:43) Я думаю, что если человек самый близкий, его любишь по настоящему, и только он для тебя ВСЕ, не изменишь. И не от того, что ей (ему) сделал больно. А от того, что любишь. Поэтому, нужно думать не "я себе не нужен, повешусь, блин, только мыла вот куплю", а делать выводы из своих ошибок. С точки зрения кармы, измена есть и ошибка человека, и кармическое наказание "самой близкой". Если мне не изменяет память, то тут уже писали о том что если даже происходит факт измены, то многие все равно любят свои половинки. Все таки любовь и сексуальные потребности несколько разные вещи. Изменяют как раз по причине сексуальной неудовлетворенности, но продолжают любить, а иногда даже любят сильнее. |
| Wap-GPRS-3G Женат |
11-05-2016 - 18:47 (Sozvezdie Qweas @ 11.05.2016 - время: 01:53) Я все время пытался донести эту мысль. И очень неожиданно услышать её из уст женщины. А как раз за это я готов отдать ЧТО УГОДНО. Будем считать это аналогом "любви" в понимании женщин. А вы точно уверены что согласились(дали) бы на ЧТО УГОДНО, как бы вы посмотрели на нее если бы она предложила вам роль подглядывающего, это как пример, потому что это ее дико заводит и она испытывает от этого дикий оргазм. На ЧТО вы вообще смогли бы согласится? Потому что, сексуальная удовлетворенность у всех разная, кому-то достаточно 1 раз в месяц в миссионерской, кому-то раз в неделю, но чтоб на ногах не стоять, а кому-то.... ну в общем далее мысль ясна. Здесь вопрос в чем.. из-за чего это получилось... дадите себе ответ на этот вопрос, возникнет следующий - а можно все исправить и готов ли я это исправлять или начать новый лист... |
| Grian Женат |
11-05-2016 - 18:49 Если мне не изменяет память, то тут уже писали о том что если даже происходит факт измены, то многие все равно любят свои половинки. Все таки любовь и сексуальные потребности несколько разные вещи. Изменяют как раз по причине сексуальной неудовлетворенности, но продолжают любить, а иногда даже любят сильнее. Изменяют как раз по иной причине. Ну, при чем сексуальная неудовольствие? Мы говорим о чем? Найти проститутку за ХХ баксов, которая решит на месяц все наши проблемы, или найти новую любовь, половинку? Давайте уж, определим критерии и рамки. Ну типа это Что происходят измены по причине не так уж многих факторов, на первом месте стоит как правило сексуальная неудовлетворенность в ответ что мы слышим - надо с партнером разговаривать, при чем чем прямее, тем лучше. Второе как правило это вытекающее из первого, поиск новых ощущений в сексе - в ответ опять все те же слова - разговаривайте с партнером как можно более открыто, высказывайте свои желания и прочее. Еще одна версия новая любовь, прошла старая и хочется себя подарить тому человеку которого любишь, как кажется в тот момент, по настоящему, но только если прожить с этим человеком то же время что прижил со своим супругом(ой), то скорее все вернется на круги своя и настоящая любовь возникнет где-то в другом месть и с другим объектом - вот об этом конечно вряд ли можно поговорить со своим Или создать опрос... Насколько низколибидные побеждают любовью или сексом высоколибидные победют... Это сообщение отредактировал Grian - 11-05-2016 - 18:59 |
| Wap-GPRS-3G Женат |
11-05-2016 - 19:13 (Grian @ 11.05.2016 - время: 18:49) Если мне не изменяет память, то тут уже писали о том что если даже происходит факт измены, то многие все равно любят свои половинки. Все таки любовь и сексуальные потребности несколько разные вещи. Изменяют как раз по причине сексуальной неудовлетворенности, но продолжают любить, а иногда даже любят сильнее. Изменяют как раз по иной причине. Ну, при чем сексуальная неудовольствие? Мы говорим о чем? Найти проститутку за ХХ баксов, которая решит на месяц все наши проблемы, или найти новую любовь, половинку? Давайте уж, определим критерии и рамки. Интересно послушать вашу точку зрения, почему же изменяют супруги друг другу. Факторов конечно много, можно например посмотреть вот этот опрос http://www.sxnarod.com/v-chyom-bila-prichi...i-izmeni-t.html тоже интересно. По поводу того о чем мы говорим, мы говорим об измене или я что-то путаю? А проститутку за ....дцать баксов найти женщине будет не очень просто ))) |
Wiya Свободна |
11-05-2016 - 21:38 (ИЛ68 @ 11.05.2016 - время: 12:56) Wiya почему якобы? вы сами измеряли ее любовь любвиобметром?) или это исключительно ваш домысел о "якобы"?) Потому что так это выглядит в моем понимании. Мне и в самом деле такая "любовь" и даром не нать. а в другом понимании другое, вы же выбираете под свое понимание, другой-под свое, и где вы видите "якобы" любит, вполне себе может любить без всяких якобы) ну раз мы каждый примеряем ситуацию на себя, мне представляется очень грустная картина,перечеркивающая все, полные чаши, обеспеченность, хотя это не маловажно, таки приоритеты находятся несколько в иной плоскости) какая то фатальная обреченность на мой субъективный взгляд, хотя другому человеку видится и воспринимается все совершенно в другом свете и под другим углом,это нормально,так и должно быть) но я предположим не называю "якобы уважение", хотя можно применить и его, вообще в легкую притянуть "якобы уважение" за бабло, но мыж не будем ситуации доводить до кретенизма, или вы соскучились по такой дискуссии?))) |
Wiya Свободна |
11-05-2016 - 21:56 (Sozvezdie Qweas @ 11.05.2016 - время: 15:40) И как раз моя недооценка "сексуального удовлетворения" женщины могла стать причиной измены. Но в это понятие входит ещё очень много чего, кроме непосредственно самого полового акта. Все это для меня было открытием. вам я щас еще одну хрень открою товарищ с медобразованием в это понятие входит еще не только само понятие непосредственно полового контакта, частота , и о ужас, сидите?- сексуальные предпочтения. тадададаааам! они важны как ничто другое во всей сексуальной сфере ктото к этому приходит рано, но в основном с возрастом люди начинают себя больше поимать и формировать свои предпочтения, некоторые чуть старше и сколько бы люди там себе не придумывали отмазов что это извращение, бесюк с жиру, много свободного времени, вся эта лапша выглядит как успокоение своей сексуальной несостоятельности перед партнером, если хотите-несовпадением и это помимо всего прочего... |
| Sаndrо Женат |
11-05-2016 - 22:04 (Sozvezdie Qweas @ 11.05.2016 - время: 15:52) (Sаndrо @ 11.05.2016 - время: 21:17) Действительно "что угодно"??? Даже здоровье а потом и жизнь вашей жены? Это же она, стараясь быть верной "через не могу", может вполне при этом убивать себя, и вы готовы это принять? Я остался верен себе. Мой начальный топик заканчивается словами: "И как она так долго выдержала?" И ещё в обсуждении встречается: "Почему не ушла сама?" И ещё много чего... А как вы сами считаете, ПОЧЕМУ не ушла? Ну, нужны вы себе такой или нет, вы и сами никогда не узнаете, пока "таким" не станете. Тому прорва примеров, даже на этом форуме, не говоря уж о жизни. Как правило, СЕБЯ многие вполне оправдывают. |
