Свободен |
05-04-2007 - 17:29
а если бабушки дедушки рядом, но им пофик, и муж возвращается не в 8 а в 9? и шов после операции ноет, а ребенок каждый месяц набирает по килограмму? ну что, будем дальше хвастаться своим героизмом? |
||||||
Join_me Свободна |
05-04-2007 - 17:36
Материнство - это способность окружить ребёнка искренней лаской, теплом и заботой. Отдать ему всю свою любовь, несмотря ни на что и какие условия бы ни были. А физическая способность дать жизнь есть у каждого существа, имеющего женский пол. Это сообщение отредактировал Join_me - 05-04-2007 - 17:37 |
||||||
E-rotic Замужем |
05-04-2007 - 18:59
] предположим, не у каждого. Достаточно женщин, неспособных выносить и родить ребёнка.
Ну очевидно, даже если Ваши условия будут ещё хуже,Вы будете благодарить судьбу за счастье материнства.Дай Вам Бог. Это сообщение отредактировал E-rotic - 05-04-2007 - 19:09 |
||||||
E-rotic Замужем |
05-04-2007 - 19:06
извините, не надо перекручивать тему. Я её создавала не для того, чтоб описывать ПОДВИГ и ГЕРОИЗМ материнства. перечитайте 1 пост.... Да, я не принадлежу к тем женщинам, которые готовы рожать по 2-3 ребёнка и заниматься ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ими. я не нанимала няню, я кормила до года и была с ним дор 3 лет. Материнство не есть моё единственное призвание в жизни. Но потом.... была бизнес встреча у мужа на работе и я от него услышала... Боже, ты разучилась общаться со взрослыми людьми... И извините меня, те женщины, которые успевали и читать, и на курсы, и в институт.... у них явно была сильная помощь со стороны родственников. |
||||||
Свободен |
05-04-2007 - 19:24 E-rotic извиняю я говорю лишь о том, что не стОит преподносить материнство, как непосильную ношу. ничего невозможного нет в уходе за новорожденным или годовалым ребенком, даже если нету никакой помощи со стороны. и в отношениях с мужем кризис пережить можно, это всё дела житейские пс. тоже не нанимали няню, кормила до полутора лет, а бабушки дедушки живут по принципу "мы своих детей уже вырастили, всё остальное не наши проблемы" Это сообщение отредактировал medusa - 05-04-2007 - 19:30 |
||||||
ptary Свободна |
05-04-2007 - 19:32
я преклоняюсь перед этой женщиной... |
||||||
Lileo Замужем |
05-04-2007 - 19:34 Пипец..... Начиталась.. Теперь еще лет 10 ребенка не захочу. Или вообще никогда. |
||||||
Свободен |
05-04-2007 - 21:50
ооо..моя мечта пока несбыточная... Девочки, чего все так занервничали?? Я еще хочу добавить, что ребенок ребенку рознь. Есть поистине ангелы. И спят, и занимаются сами, играют, капризничают...А есть (напр. мой сын) - крутится вокруг собственной оси, кричит, плачет, смеется и все почти одновременно, даже ночью. Очень впечатлительный. Нам никакие комплексы не помогали((( Мы с мужем и по сей день не спали толком ни одной ночи...Но это забудется скоро, как только повзрослеет немного ваше чадо)) Останутся только хорошие моменты. И вам захочется еще раз пережить радость рождения вашей любимого и желанного ребенка)))) |
||||||
Join_me Свободна |
06-04-2007 - 00:52
Боже мой, до каких подробностей вы опускаетесь! Таких немало, но это не имеет значения в данном вопросе. Я хотела сказать, что некоторые женщины, которым дети не особо то и нужны, плодятся как кошки, а потом ноют. А рожали то зачем, спрашивается. Кстати, те кого вы упомянули (женщины, неспособные к деторождению) часто очень хотят детей и могли бы стать хорошими матерьми, в то время как некоторые, у кого со здоровьем всё в порядке рожают, но воспитание ребёнка для них что-то вроде ноши, наказания. |
||||||
E-rotic Замужем |
06-04-2007 - 08:41
странные замечания... опускаюсь до подробностей... согласна, что есть поистенне чудесные женщины, которые физиологически не могут родить, но были бы чудесными матерями. Но тема же не об этом! Join_me, на словах легко рассуждать об искренней любви и самоотречении ради ребёнка, несмотря ни на что. .Я желаю Вам на деле окружить своего будущего ребёнка( или многих детей) тем,о чём Вы тут пишете. |
||||||
Свободен |
06-04-2007 - 09:08
А я вот поддерживаю в этом топе Ленуську и хоть вы весь мир переверните своими громкими словами! Я не буду говорить общими фразами, а скажу за себя! Я не хочу рожать второго ребенка , не потому что я плохая мать или еще что-то там... я не хочу потому что буду вырвана из жизни на два года минимум, а потом еще пару лет на восстановление нормального внешнего вида (проходила знаю), так вот даже эти два года самые "вырванные", я не смогу делать того, что сейчас делаю для дочери!!! Мое отсутствие в рядах зарабатывающих деньги в семье, сильно скажется на нашем благосостоянии . Я просто не хочу плодить НИЩЕТУ! Потому что не факт, что спустя 2-3 года я буду востребована на рынке труда, с двуми сопливыми (но дико любимыми) чадами, у которых не понос, так золотуха и все такое. ВОТ! И не надо кричать кругом, что женщины обленились и зажрались! Не обобщайте! Просто женщины стали думать о том, как обеспечить достойную жизнь своим детенышам, а не какбы наплодить голодных и раздетых, но много |
||||||
ледиМел Свободна |
06-04-2007 - 09:27
я что-то не поняла связи с темой топика но может вы займетесь воспроизводством? положите свою жизнь на то чтобы компенсировать СТРАНЕ недостаток рождающихся детей...Вы вполне можете родить детей 20, а нынешняя медицина сможет сделать так чтобы никто из них не умер я не устану повторять, что РОЖАТЬ ДЛЯ СТРАНЫ - это простите полный пипец.. да, я вот такая мерзкая эгоистка, что даже любя свою страну, я не хочу становиться инкубатором, рожая бездумно одного за другим...вот уж поистине "растительная" жизнь будет.. впрочем, я бы хотела троих, но думаю это не сильно поможет стране вот только пока не знаю когда начну осуществлять свои планы, потому что не хочу и не могу своих детей вынуждать жить с мамой-папой-братом-сестрой в однокомнатной квартире а вообще конечно мне тоже СТРАШНО заботит перспектива выпасть совсем из жизни (тем более при моих планах - на 9 лет..жуть) Пол-часа назад получила письмо от жены своего старого друга - она родила дочку в марте..Девчонки, мы с ней успели подружить когда они поженились и долгое время взахлеб общались, на работе письмами, вне работы итд...последние месяцев 7 я не слышу НИЧЕГО, что не касается ребенка...Она сейчас написала "началась совсем загруженная жизнь, пупс настолько любит маму, что я даже в душ не успеваю"...я думаю и написала ей, что это и есть счастье, но я переживаю за нее и за ее семью, она НИ СЛОВА не говорит о муже, о работе, да млао ли о чем...Даже когда я спрашиваю как у него дела. она не отвечает, находит что-то более интересное-ребенок...Неужели и я такая буду? А как меня вынесут родные? |
||||||
*Наина* Свободна |
06-04-2007 - 09:36
Когда я мечтала о ребенке - то тоже думала, что достаточно окружить его безграничной любовью - и все получится. И сил на все хватит. Сил конечно хватило, дочка растет прекрасная, но вот повторять это время- совсем не тянет И вот эти новые знания по оформлению документов и посещению поликлиник - обновить не тянет. И бессонные ночи, и слезы бессилия, когда ребенок плачет от кишечных колик - а ты ничего не можешь сделать, боюсь этого, не хочу.
А на педикюр-маникюр-массаж Вы с коляской ходили? Увы, мужья работают до вечера, и справляйся сама как хочешь. |
||||||
Mermaid Свободна |
06-04-2007 - 10:16 Соглашусь с теми, кто говорит о том, что любовь к ребенку не спасет от недосыпания. Я тоже периодически вспоминаю эти колики, спасением от которых, пока мы не узнали, что есть такой Эспумизан, было двухчасовое качание на руках под бодрые песни. Но именно в этой ситуации я и осознала всю безграничность любви к доче. Я вот еще о чем подумала. Материнство развивает нас во многих планах. Развивает терпение, возможно способность к самоотречению, лишает чрезмерной брезгливости, суетливости... Женщина с интеллектом ведь стремится к развитию Теперь о карьеристках. Вести растительную жизнь можно и без ребенка. Только другого растения. Об этом в принципе уже писала medusa. Жизнь - в полусне добрался до работы, 8 часов отсидел, пришел домой, приготовил поесть, потупил в телевизор, лег спать. Все. Еще вопрос, сколько из таких карьеристок развивается интеллектуально и есть ли у нее развитие в направлении еще каком-то, кроме узкоспециального. Мне думается, что все же развитие человека - это просто его выбор и он не находится в жесткой зависимости от того, занимается он домом или работой. Roxy27 я согласна с тобой в том, что тоже не хотелось бы плодить нищету и бездумно рожать. Но, как мне кажется, вопрос был поставлен немного о другом. E-rotic А если поискать другие лавочки? Я вспомнила, как в свое время тоже столкнулась с подобным контингентом, только у нас было еще интереснее. Обсуждали не отсутствующих, а напрямую лезли с вопросами - а как у вас? а что у вас? а за сколько купили? Бррр.... Короче, пришлось прогуляться в другую сторону. В другой песочнице тоже, конечно, о древнегреческих философах не говорили, но все было более достойно. |
||||||
Свободен |
06-04-2007 - 10:39
|
||||||
*Наина* Свободна |
06-04-2007 - 10:44
Это- да! Душевные качества развиваются сильно, взрослеешь быстро, согласна. Этот этап нужно женщине обязательно пройти самой, чтобы стать душевно взрослым человеком. Только страдая развивается человек. Страдая и мучаясь. Учится получать счастье от мелочей - от того, что у ребенка просто все хорошо, просто он улыбается, просто хорошо покушал, просто хорошо покакал, просто быстро заснул Учится обращать внимание на муравьев, на облака, на лужи. Это нужно, это прекрасно. Но почему-то больше не хочется... |
||||||
Свободен |
06-04-2007 - 11:00 Невинная я)) правильный подход, на мой взгляд. Ведь когда ребенок болеет, не спит ночами, мучается от кашля, насморка и темпы...кажется это конец света((((( Надо учится радоваться мелочам! Вот сейчас вспомнила. Мы с мужем так радуемся каждому зубу, потому что процесс прорезывания у нас огого(((( Что я отписываюсь ему в аську - тринадцатый зуб вылез И мы счастливы. Но я не зациклина на детях, прошу меня правильно понять. Я всесторонне развитый человек. Я хочу везде успеть И на работе, и в спорте и тэдэ Это сообщение отредактировал Звездулька - 06-04-2007 - 11:12 |
||||||
Join_me Свободна |
06-04-2007 - 13:11
Да нет, тут в принципе даже неважно, родила не родила...Это зависит от того, какой способностью любить человек обладает...Неважно кого: родителей, друзей, мужа...У каждого эта способность разная...Как женщина способна любить мир, людей, всё что её откружает...Так она и будет способна любить ребёнка. А если женщина ненавидит, всё что её откружает...то она никогда не будет искренне любить своего ребёнка. Или войдёт в разряд тех мамаш, которые мучаются от того, что "бесцельно катают коляску"...Больше мне сказать вообщем-то нечего. Все люди разные. |
||||||
E-rotic Замужем |
06-04-2007 - 14:01
Не согласна. Любовь к мужчине, к родителям, к ребёнку - это всё разные виды любви. И сила этой любви и проявления - тоже разные. Как и люди разные... как Вы справедливо заметили. И Вам , вижу, доставляет особое удовольсвтие многократное цитирование моего высказывания"бесцельно катать коляску..." Надеюсь, ваше катание коляски будет наполнено глубоким философским смыслом. |
||||||
Свободен |
06-04-2007 - 14:15
ндя ...зря ты так написала К этому выражению многие придрались может исправить первый пост?? А то тему только из этого разовьют |
||||||
E-rotic Замужем |
06-04-2007 - 15:14
безусловно надо радоваться, и все радуются.. и первому зубу, и шагу, и слову, и первой сухой ночи))) Возможно, надо находить удовольствие в копании в песке с ним вместе - если это периодически, как папа - а не день ото дня. Но когда тебя превращают в загнанную лошадь, и любая попытка как то вырваться из этого круга порицается словами, всё - ты теперь мама, ты должна заниматься ТОЛЬКО ребёнком... вот тогда уже пипец полный. Звездулька, никто и не сомневается в твоём всестороннем развитии))) |
||||||
LionBorn Свободен |
06-04-2007 - 15:22 Я думаю, начинать анализировать надо с того момента, как вы узнали, что беременны... Сразу о своем: мы с женой не один год ждали ребенка, он был для нас самым желаемым на свете... какое отношение будет к желаемому ребенку? конечно, окружить заботой и любовью... я прекрасно понимаю, как тяжело воспитывать ребенка, когда при наличии бабушек и дедушек от них никакой помощи... я сам приезжаю домой поздно (и не в 8 вечера, и часто даже не в 9)...но только, уложив ребенка в 9 вечера жена может сесть на диван и просто прийти в себя... Я не могу её эксплуатировать - разогрей, есть хочу, и т.п. О "растительном существовании" не могу сказать, не представляю и не вижу... Бесцельно катать коляску... сводится к бесцельно родить ребенка... Да, согласен, читать некогда, о высоком поговорить некогда и бессмысленно, мысли притормаживаются, в этом во всем согласен... Сами видите - кто-то из вас имеет призвание быть матерью от природы, кого-то это тяготит и нужна карьера, работа, движение... |
||||||
Свободен |
06-04-2007 - 15:34
согласна) Мне как-то муж в сердцах бросил: " У тебя отпуск по уходу за ребенком" хорош отпуск... Хотя он во всем мне помогает, я-то целыми днями одна...И ночью вскакиваешь сама... И любые попытки выйти из дома - расцениваются как предательство А уж о встречах с форумчанам - я и не мечтаю, ибо у нас это считается полным бредом Так что, все я понимаю. И все равно, нужно находить положительные моменты в воспитании ребенка...Что еще остается? Ведь это как беременность, временно.... Дальше легче) |
||||||
Свободен |
06-04-2007 - 15:35
да? а откуда знаешь? |
||||||
Танцующая Замужем |
06-04-2007 - 15:36
Это радость! Мужчинам не дано этого понять. Мой муж жалеет, что не может это прочувствовать.
Первый ребенок мне тяжело достался, одна (муж на работе), да и после тяжелых родов долго в себя приходила. На работу вышла после 3 с небольшим лет. Думала никогда не решусь на второго. Сейчас у меня сын 1 год 6 мес. и радуюсь этому. Я учусь у него радоваться каждому моменту в жизни! Поел - радуется, увидел что-то радость, упал заплакал, встал, забыл - смеется. Он учит меня жить здесь и сейчас, а не думать все время о том, что будет, или рыться в прошлом.
Это первое время, но каждый день ребенок дарит что-то новое. Одна улыбка чего стоит - настоящяя, чистая, искренняя! Это возможно только в таком раннем возрасте, еще у просветленных людей, которые стали снова как дети. Это так здорово давать жизнь человеку, это нельзя сравнить ни с какой карьерой и тусовками. |
||||||
*Наина* Свободна |
06-04-2007 - 16:25
Да, мужчинам не понять, и женщинам не прожившим эту жизнь - тоже. Мой муж мне говорил: "ты дома отдыхаешь, пока я вкалываю"! Ну правда, не понять им - что значит "бесцельно катать коляску" |
||||||
ptary Свободна |
06-04-2007 - 17:07
я и не говорю рожать для страны. когда соберетесь воспитывать ребенка - научите его не ложку держать с вилкой, а палочки. потому что в Китае и Японии демографического кризиса нет, а столь большая территория пустующей не окажется. а касаемо того что человек тупеет и не занимается ничем и не говорит ни о чем кроме как о ребенке - это индивидуально. у кого то больше времени не остается ни на что. кто то три тарелки моет за минуту - кто то за 10. оба могут сделать хорошо, просто один из них медленней. насчет маникюров и педикюров - уж извините это модель мышления Ксюши Собчак, но никак не более разумного микроорганизма. у меня в группе учится девушка. её дочке 1,5 года. она ушла в академ только на год. да, она не отличница, но по многим предметам успевает на хорошо и выше. а учится как и я на инженера-эколога. не самый простой диплом, хочу вам сказать. |
||||||
E-rotic Замужем |
06-04-2007 - 17:24
Лев, всё красиво написал... Материнство- это призвание... А не задумывались ли вы, что женщина, полностью растворившаяся только в воспитании ребёнка, в материнстве... через какое то время становится глубоко НЕИНТЕРЕСНА мужу? У всех мужчин поначалу ревность идёт к малышу, что отбирает время и внимание жены,и секса же нет.. тоже сказывается. А потом с ней НЕ о чем говорить... Я не утрирую, что по вечерм должны вестить разговоры об искусстве и филосифии Ницше за ужином, но всё же... |
||||||
Танцующая Замужем |
06-04-2007 - 17:37
Я хоть и не LionPorn, но отвечу Чтобы потом, когда дети вырастут и уйдут, не винить их, за то что отдали свою жизнь и никакой благодарности, нужно использовать свой интеллект (по данной теме) или другие способности на самореализацию. И поверьте, это можно делать, сидя с ребенком, по мере возможностей. А когда подрастет, то и подавно . |
||||||
Мне нравятся твои жены! Свободен |
06-04-2007 - 17:48
Любезная, Есть специфические виды деятельности, которые принято относить к узко-половым: тот, что Вы описали, женская зеркальная роль мужской службы в армии. Те же бессмысленные дни и ночи. Та же деградация на старте жизни. Есть такое. Это очень древняя социальная роль женщины и мужчины. Сегодня мы почти все можем делать вместе. С разной или одинаковой эффективности, с бОльшим или меньшим удовольствием. Вместе, а потому легче и проще. Даже если это необходимо. Респект. |
||||||
Свободен |
06-04-2007 - 18:29
пальцы с маникюрами, а сами - дуры дурами ..это слова из песни |
||||||
LionBorn Свободен |
06-04-2007 - 18:52
Лен, мне кажется глубоко НЕИНТЕРЕСНА мужу она может стать по многим причинам, а оправдать это воспитанием ребенка - самое простое...как и все, что касается потери привлекательности... А мне интересно с женой поговорить о памперсах и первых зубах...я же тоже желал этого ребенка... И планы на будущее мы тоже вместе строим... С рождением ребенка МУЖЧИНЕ надо подстраиваться под семью, а не жене и ребенку под мужчину... |
||||||
E-rotic Замужем |
06-04-2007 - 20:04
двое мужчин в чисто женской теме... интересно. Тут и с точки зрения мужчины признана деградация)))) Спасибо и ответный респект |
||||||
Join_me Свободна |
06-04-2007 - 20:13
Браво |
||||||
Join_me Свободна |
06-04-2007 - 20:16
А мне кажется, что если женщина сама по себе неинтересна мужчине, то такой она для него и будет - независимо от того, родила или ещё нет. Скорее, неинтересна она ему станет, если будет закатывать скандалы и постоянно ныть. |